Перспективи Євразії в разі поразки України
05/09/2010 | Олександр Мотиль
Вперше за 20 років стало можливим уявити зникнення України. Оскільки Україна є центральною державою великого геополітичного значення, її крах може мати значні геополітичні наслідки.
Якщо Україна потерпить невдачу як держава, майбутні історики покладуть за це відповідальність на чотири чинники:
• Розширення НАТО аж до межі Західної України. Розширення Північної Атлантичної Договірної Організації до включення Сходу Центральної Європи і Балтійських держав фактично призвело до знаходження України у стратегічно слабкій «нічиїй» землі між об’єднаним Заходом і все більше ворожою Росією.
• Катастрофічно неефективне керівництво країною Президента Віктора Ющенка у 2004-2009 роках. Ющенко нехтував економікою, дозволив розквітнути корупції, деморалізував населення, поляризував країну і знищив єдність прозахідних українських еліт.
• Злочинна байдужість Європи до стратегічних ділемм України і експеримент з демократією після Помаранчевої Революції 2004 р. Європа, і особливо Німеччина, засудила авторитарну Росію та повернулася задом до прохань України про допомогу у той самий момент коли навіть невизначена обіцянка можливого членства в Євросоюзі об’єднала б прозахідні українські еліти навколо демократичних реформ
• Спрямованість Президента Віктора Януковича на демонтаж демократії і знищення української ідентичності України. За два місяці президентства Янукович і його команда з Партії Реґіонів розпочали повномасштабне згортання демократичних інституцій в Україні, повномасштабний напад на українську мову і культуру і повномасштабне переміщення у бік Росії
Дії Януковича можуть призвести до трьох наступних сценаріїв, які можливі з довго-, середньо- і короткотерміновою вірогідністю:
1) У короткий перспективі найменш ймовірне перетворення України на державу- васала Росії. Попри те, що критики угоди Януковича про подовження перебування Чорноморського Флоту Росії у Севастополі на 30 років звинувачують його у продажності перед російським Президентом Дмитром Медведєвим, короткострокова дійсність така що флот так чи інакше залишився би у Криму до 2017 року. Проте тривалі перспективи інші. Безперервна присутність флоту до 2047 року у поєднанні з наявним бажанням Януковича побудувати якомога тісніші економічні, культурні, політичні і військові зв'язки з Росією втягнуть Україну до російської сфери впливу і можливий процес реімперіалізації з перетворенням України на російський протекторат.
2) Дійсна важливість угоди про Чорноморський флот у коротко і середньостроковій перспективі полягає у демонстрації того, що Янукович не є економічним реформатором ринкових відносин в Україні. Угода базована на антиринковому підході до економіки і показує що Янукович більше зацікавлений у отриманні легких грошей для утвердження своєї гіперцентралізованої влади і відмові від болючих реформ, аніж у побудові в Україні сучасної і продуктивної економіки. В результаті Янукович швидко перетворює владу в Україні на відсталий султанський режим, при якому розквітають авторитаризм і корупція та відбувається економічна стагнація. Такі режими невід'ємно нестійкі, оскільки вони в середньому терміні втрачають підтримку навіть прихильних до них консерваторів та стають уразливими перед людьми енергійними, перед радикальними рухами і тероризмом.
3) У короткостроковій перспективі найбільш ймовірним і безпосереднім наслідком антиукраїнських і антидемократичних дій Януковича є мобілізація українських демократів і радикалізація українських націоналістів. Чим сильніше тиснутиме Янукович, тим сильніше вони тиснутимуть у відповідь. Кращим виходом стала б друга Помаранчева Революція, але більш ймовірним є відмова від поміркованості українців, по горло ситих трактуванням їх шовіністичним режимом як громадян другого сорту, заштовхуванням української ідентичності до бантустанів. При зростанні соціальної напруги стають все більш реальними насильство та потяг Західної України до відокремлення. Янукович намагатиметься збільшувати тиск, але чим закінчиться соціальний конфлікт можна лише гадати. Зрозуміло одне – Україна буде дестабілізована.
Якими стануть наслідки для Євразії в разі поразки України?
По перше, Європейський проект потерпить крах. Якщо Євросоюз не бажає або неспроможний захистити демократію на своїй околиці, запобігти перетворенню України на другу Югославію, то ЄС у своїй суті безглуздий, оскільки його зобов’язання підтримувати загальноєвропейські цінності пустопорожні.
По друге, демократія у Росії встановлюватиметься поколіннями, оскільки поразка України продемонструє що східні слов'яни природньо нездібні до демократичного самоврядування. У свою чергу, автократія набере сили і авторитарний характер режиму Путіна-Медведєва підсилиться.
По третє, отримає виправдання неоімперський порядок у Путінській Росії. Поразка України наочно доведе росіянам що Росія може, буде відновлювати і мусить відновити імперське панування над колишніми радянськими республіками. По відновленні імперської Росії стане неминучою друга холодна війна зі Сполученими Штатами, ймовірними стануть гонка озброєнь у Центральній Європі і гаряча війна з імперськими неросійськими сусідами Росії включно з Китаєм. Якщо імперський проект не спрацює, результатом, можливо, стануть дезорієнтовані імперські авантюри, що призведуть до нещасть і дискредитують російський режим, Росія дестабілізується і Євразія страждатиме від тої інфекції. Якнайменше, Центральна Азія, Кавказ і Близький Схід стануть нестабільними на десятиліття.
Чи неминучі такі тенденції? Європа може легко виправити траєкторію України, допомагаючи інтеграції України до євроатлантичних структур, але не стане того робити поки йтиметься про вибір між українською демократією і російським газом. Сполучені Штати могли б справити враження на Януковича прискіпливою увагою до його султанських амбіцій, але не робитимуть того поки Росія необхідно включена до геополітичних проектів США.
Це означає що українці самі мусять зупинити руйнування своєї держави. Можливість такого результату насправді більша, ніж Янукович може собі уявити. Він вже відчужений від третини чи половини країни і перетворив більшість її потужних інтелектуальних і культурних еліт на своїх ворогів. Оскільки у країні триває економічний застій під султанським правлінням, розчарування розповсюджуватиметься на тих українців, котрі ще підтримують Януковича. Оскільки прірва між його все більш крихким султанським режимом і все більш сердитим населенням росте, зрушення у еліті множитимуться і друга Помаранчева Революція цілком може відбутися.
При будь-якому сценарії – вассальній залежності, народних заворушеннях чи громадянському конфлікті Україна буде нестабільною. І Янукович увійде в історію як навіть більш неефективний Президент ніж безпорадний Ющенко.
Олександр Мотиль - професор політології в Університеті Рутгерс, Ньюарк.
Якщо Україна потерпить невдачу як держава, майбутні історики покладуть за це відповідальність на чотири чинники:
• Розширення НАТО аж до межі Західної України. Розширення Північної Атлантичної Договірної Організації до включення Сходу Центральної Європи і Балтійських держав фактично призвело до знаходження України у стратегічно слабкій «нічиїй» землі між об’єднаним Заходом і все більше ворожою Росією.
• Катастрофічно неефективне керівництво країною Президента Віктора Ющенка у 2004-2009 роках. Ющенко нехтував економікою, дозволив розквітнути корупції, деморалізував населення, поляризував країну і знищив єдність прозахідних українських еліт.
• Злочинна байдужість Європи до стратегічних ділемм України і експеримент з демократією після Помаранчевої Революції 2004 р. Європа, і особливо Німеччина, засудила авторитарну Росію та повернулася задом до прохань України про допомогу у той самий момент коли навіть невизначена обіцянка можливого членства в Євросоюзі об’єднала б прозахідні українські еліти навколо демократичних реформ
• Спрямованість Президента Віктора Януковича на демонтаж демократії і знищення української ідентичності України. За два місяці президентства Янукович і його команда з Партії Реґіонів розпочали повномасштабне згортання демократичних інституцій в Україні, повномасштабний напад на українську мову і культуру і повномасштабне переміщення у бік Росії
Дії Януковича можуть призвести до трьох наступних сценаріїв, які можливі з довго-, середньо- і короткотерміновою вірогідністю:
1) У короткий перспективі найменш ймовірне перетворення України на державу- васала Росії. Попри те, що критики угоди Януковича про подовження перебування Чорноморського Флоту Росії у Севастополі на 30 років звинувачують його у продажності перед російським Президентом Дмитром Медведєвим, короткострокова дійсність така що флот так чи інакше залишився би у Криму до 2017 року. Проте тривалі перспективи інші. Безперервна присутність флоту до 2047 року у поєднанні з наявним бажанням Януковича побудувати якомога тісніші економічні, культурні, політичні і військові зв'язки з Росією втягнуть Україну до російської сфери впливу і можливий процес реімперіалізації з перетворенням України на російський протекторат.
2) Дійсна важливість угоди про Чорноморський флот у коротко і середньостроковій перспективі полягає у демонстрації того, що Янукович не є економічним реформатором ринкових відносин в Україні. Угода базована на антиринковому підході до економіки і показує що Янукович більше зацікавлений у отриманні легких грошей для утвердження своєї гіперцентралізованої влади і відмові від болючих реформ, аніж у побудові в Україні сучасної і продуктивної економіки. В результаті Янукович швидко перетворює владу в Україні на відсталий султанський режим, при якому розквітають авторитаризм і корупція та відбувається економічна стагнація. Такі режими невід'ємно нестійкі, оскільки вони в середньому терміні втрачають підтримку навіть прихильних до них консерваторів та стають уразливими перед людьми енергійними, перед радикальними рухами і тероризмом.
3) У короткостроковій перспективі найбільш ймовірним і безпосереднім наслідком антиукраїнських і антидемократичних дій Януковича є мобілізація українських демократів і радикалізація українських націоналістів. Чим сильніше тиснутиме Янукович, тим сильніше вони тиснутимуть у відповідь. Кращим виходом стала б друга Помаранчева Революція, але більш ймовірним є відмова від поміркованості українців, по горло ситих трактуванням їх шовіністичним режимом як громадян другого сорту, заштовхуванням української ідентичності до бантустанів. При зростанні соціальної напруги стають все більш реальними насильство та потяг Західної України до відокремлення. Янукович намагатиметься збільшувати тиск, але чим закінчиться соціальний конфлікт можна лише гадати. Зрозуміло одне – Україна буде дестабілізована.
Якими стануть наслідки для Євразії в разі поразки України?
По перше, Європейський проект потерпить крах. Якщо Євросоюз не бажає або неспроможний захистити демократію на своїй околиці, запобігти перетворенню України на другу Югославію, то ЄС у своїй суті безглуздий, оскільки його зобов’язання підтримувати загальноєвропейські цінності пустопорожні.
По друге, демократія у Росії встановлюватиметься поколіннями, оскільки поразка України продемонструє що східні слов'яни природньо нездібні до демократичного самоврядування. У свою чергу, автократія набере сили і авторитарний характер режиму Путіна-Медведєва підсилиться.
По третє, отримає виправдання неоімперський порядок у Путінській Росії. Поразка України наочно доведе росіянам що Росія може, буде відновлювати і мусить відновити імперське панування над колишніми радянськими республіками. По відновленні імперської Росії стане неминучою друга холодна війна зі Сполученими Штатами, ймовірними стануть гонка озброєнь у Центральній Європі і гаряча війна з імперськими неросійськими сусідами Росії включно з Китаєм. Якщо імперський проект не спрацює, результатом, можливо, стануть дезорієнтовані імперські авантюри, що призведуть до нещасть і дискредитують російський режим, Росія дестабілізується і Євразія страждатиме від тої інфекції. Якнайменше, Центральна Азія, Кавказ і Близький Схід стануть нестабільними на десятиліття.
Чи неминучі такі тенденції? Європа може легко виправити траєкторію України, допомагаючи інтеграції України до євроатлантичних структур, але не стане того робити поки йтиметься про вибір між українською демократією і російським газом. Сполучені Штати могли б справити враження на Януковича прискіпливою увагою до його султанських амбіцій, але не робитимуть того поки Росія необхідно включена до геополітичних проектів США.
Це означає що українці самі мусять зупинити руйнування своєї держави. Можливість такого результату насправді більша, ніж Янукович може собі уявити. Він вже відчужений від третини чи половини країни і перетворив більшість її потужних інтелектуальних і культурних еліт на своїх ворогів. Оскільки у країні триває економічний застій під султанським правлінням, розчарування розповсюджуватиметься на тих українців, котрі ще підтримують Януковича. Оскільки прірва між його все більш крихким султанським режимом і все більш сердитим населенням росте, зрушення у еліті множитимуться і друга Помаранчева Революція цілком може відбутися.
При будь-якому сценарії – вассальній залежності, народних заворушеннях чи громадянському конфлікті Україна буде нестабільною. І Янукович увійде в історію як навіть більш неефективний Президент ніж безпорадний Ющенко.
Олександр Мотиль - професор політології в Університеті Рутгерс, Ньюарк.
Відповіді
2010.05.09 | Oleksa
Re: Перспективи Євразії в разі поразки України
Таке враження, друже, що ви хочете напужати Європу, щоб вона прихильнішою до України стала. А на якого біса ми їй здалися, якщо ми самі собі не потрібні? І основним винуватцем ви вивели Ющенка. Я теж не у захваті від його дій і думок... Чомусь ви не схильні питати, а хто ж нам цюю кучму дав? Хто його нам привів і сказав: ось вам, хай він мені простить сам - бухгалтер, голосуйте за нього. Буде вам за президента. А потім самі хто в кущі, а хто в "обіжениє". Навіть не буду згадувати про отруєння. Якось воно однобоко виходить. І де гарантії, що старі-нові головні інтелігенти-письменники не заведуть українців у ще якийсь ярок. Де аналіз подій? Де покаяння? Що ці "інженєра чєловєчєскіх душ", "любітєлі вілікай расєйскай літіратури і культури" не знали до чого приведе панування москида у інформаційному просторі? Якщо не знали, то що ж то вони за бовдури, а не еліта? А якщо знали, то хто ж вони тоді як не зрадники і не провідники москидних ідей? Благими намірами самі знаєте куди дорога мощена. Прямо москидам у пащеку. Щоб ви мені були здорові!2010.05.09 | Pavlo Z.
Гарна стаття, але маю дещо до уточнення (л)
Олександр Мотиль пише:> Якщо Україна потерпить невдачу як держава, майбутні історики покладуть за це відповідальність на чотири чинники:
>
> • Розширення НАТО аж до межі Західної України. Розширення Північної Атлантичної Договірної Організації до включення Сходу Центральної Європи і Балтійських держав фактично призвело до знаходження України у стратегічно слабкій «нічиїй» землі між об’єднаним Заходом і все більше ворожою Росією.
>
> • Катастрофічно неефективне керівництво країною Президента Віктора Ющенка у 2004-2009 роках. Ющенко нехтував економікою, дозволив розквітнути корупції, деморалізував населення, поляризував країну і знищив єдність прозахідних українських еліт.
>
> • Злочинна байдужість Європи до стратегічних ділемм України і експеримент з демократією після Помаранчевої Революції 2004 р. Європа, і особливо Німеччина, засудила авторитарну Росію та повернулася задом до прохань України про допомогу у той самий момент коли навіть невизначена обіцянка можливого членства в Євросоюзі об’єднала б прозахідні українські еліти навколо демократичних реформ
>
> • Спрямованість Президента Віктора Януковича на демонтаж демократії і знищення української ідентичності України. За два місяці президентства Янукович і його команда з Партії Реґіонів розпочали повномасштабне згортання демократичних інституцій в Україні, повномасштабний напад на українську мову і культуру і повномасштабне переміщення у бік Росії
Цей перелік не є вичерпним чи хоча б достатнім, не відповідає на питання "чому". 2 та 4 позиції є наслідками двох взаємопов'язаних причин: а)слабкість громадянського суспільства, що унеможливило самоорганізацію Майдану, трансформації його з "події" в "процес" і б)злиття на початку нинішнього століття надвеликого бізнесу з владою, прихід до влади не політиків, а бізнесменів, для яких влада - просто бізнес (детальніше - тут:http://www.dt.ua/1000/1550/65968/). До того ж - бізнес з максимальною нормою прибутку і мінімальними ризиками.
> Янукович більше зацікавлений у отриманні легких грошей для утвердження своєї гіперцентралізованої влади і відмові від болючих реформ, аніж у побудові в Україні сучасної і продуктивної економіки.
Уточнення: замість "більш зацікавлений" логічніше б було "зацікавлений виключно" (детальніше - за зазаначеним вище лінком)
2010.05.09 | Уважний читач
Не плутайте бізнесменів із мародерами
Pavlo Z. пише:> злиття на початку нинішнього століття надвеликого бізнесу з владою, прихід до влади не політиків, а бізнесменів, для яких влада - просто бізнес
Ви ставите хибний діагноз, тому й висновки з нього будуть хибними.
Помилково називати людей, що почали із крадіжки державної власності і продовжують паразитуванням на державному бюджеті бізнесменами. Точна назва для цих людей - мародери (looters опщєпонятною мовою).
Бізнес - це є створення чогось життєздатного, те що роблять ці люди - протилежне до бізнесу. Чи мародери виступають під личиною "політиків" чи "бізнесменів" - зовсім не принципово і ніяк суті явища не міняє.
2010.05.09 | Pavlo Z.
І не думаю.
Уважний читач пише:> Pavlo Z. пише:
> > злиття на початку нинішнього століття надвеликого бізнесу з владою, прихід до влади не політиків, а бізнесменів, для яких влада - просто бізнес
>
> Ви ставите хибний діагноз, тому й висновки з нього будуть хибними.
Не бачу хибності ні діагнозу, ні висновків, які вперше були поставлені восени 2005 року і час підтвердив їх об'єктивність.
> Помилково називати людей, що почали із крадіжки державної власності і продовжують паразитуванням на державному бюджеті бізнесменами. Точна назва для цих людей - мародери (looters опщєпонятною мовою).
1.Я просто використовую загальноприйнятну термінологію.
2.Далеко не всі вони починали з крадіжок державної власності. Були ті, хто не крали, а "вибивали" і не з держави, а з конкретних людей чи крали закордонні цінності.
2010.05.09 | Уважний читач
Це не є загальноприйнята термінологія
Це нав'язана в ареалі діяльності цих мародерів термінологія, а не загальноприйнята. Неможливо просунутися в медицині користуючись понятійною базою цирульника.Pavlo Z. пише:
> 2.Далеко не всі вони починали з крадіжок державної власності. Були ті, хто не крали, а "вибивали" і не з держави, а з конкретних людей чи крали закордонні цінності.
Для цих відів діяльності також існують свої окремі назви. А бізнесмени - це щось зовсім інше.
2010.05.10 | Pavlo Z.
ОК. Замініть у моєму пості "бізнесмени" на "мародери", "бариги"
чи "домберпурти". Що це міняє у зв'язці "влада-гроші"?2010.05.09 | НеХвізик
власність була записана на номенклатуру і офіцерів кгб
це відбулося за планом, в Україні так само як і всюди у сссрметою було вбудувати економіку ссср в глобальну і мати важелє тиску нафтою і газом
також вивести великі фінанси на Захід і користати їh для атак на західну фінасову систему
зокремя в нещодавно опублікованій книзі екс міністра фінансів США Полсона
він описуя як на олімпіаді в Пекіні(2008) йому злили про те що
москва звернулася до пекіну з пропозицією валити долар і окреслила конкретні заходи, про що написано в його книзі тут
http://www.amazon.com/Brink-Inside-Collapse-Global-Financial/dp/0446561932
найважливішою метою цього НЕПА-перебудуви було ПЕРЕБУДУВАТИ сприйняття Заходом СССР з загрозливого на скептичний: мов вони розвалюються і все таке
в той само час СССР лише збіольшував свою війскову силу, коли захід зменьшував свою. ссср розбудовував таємно, діяв дуже успішно в лат америці і африці, фактично поширивши сферу свого впливу і присутності
ЯК НІКОЛИ В ІСТОРІІ
2010.05.09 | ziggy_freud
якщо відкинути політкоректність, буде з Євразії Азіопа
загалом скоріше погоджусь з паном професором...Олександр Мотиль пише:
> Дії Януковича можуть призвести до трьох наступних сценаріїв, які можливі з довго-, середньо- і короткотерміновою вірогідністю:
>
> 1) У короткий перспективі найменш ймовірне перетворення України на державу- васала Росії.
якщо це такі да станеться, то саме найближчим часом.
> 2) Дійсна важливість угоди про Чорноморський флот у коротко і середньостроковій перспективі полягає у демонстрації того, що Янукович не є економічним реформатором ринкових відносин в Україні.
так. Міцний господарник виявився в цьому сенсі маломоцним.
> 3) У короткостроковій перспективі найбільш ймовірним і безпосереднім наслідком антиукраїнських і антидемократичних дій Януковича є мобілізація українських демократів і радикалізація українських націоналістів. Чим сильніше тиснутиме Янукович, тим сильніше вони тиснутимуть у відповідь.
дуже схоже. Цього разу - жодних універсалів єдності.
> Якими стануть наслідки для Євразії в разі поразки України?
буде їм замість втоми від розширення геморой від звуження. Забули 1948й?
> Це означає що українці самі мусять зупинити руйнування своєї держави. Можливість такого результату насправді більша, ніж Янукович може собі уявити.
скоріш за все, так.
2010.05.09 | НеХвізик
не вірно. політкоректність- зброя ворога
є звичайні правила поведінки які достатні: не ображати людей по лінії ксенофобії але НЕ ДАВАТИ себе примушувати БРЕХАТИ------------------------
God Speed! We must do THE SAME! BRAVO!
Prime Minister Kevin Rudd - Australia .
'IMMIGRANTS, NOT AUSTRALIANS, MUST ADAPT.. Take It Or Leave It. I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali , we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians.'
'This culture has been developed over two centuries of struggles, trials and victories by
millions of men and women who have sought freedom'
'We speak ENGLISH, not Spanish, Lebanese, Arabic, Chinese, Japanese, Russian, or any other language. Therefore, if you wish to become part of our society . Learn the language!'
'Most Australians believe in God. This is not some Christian, right wing, political push, but a fact, because Christian men and women, on Christian principles, founded this nation, and this is clearly documented. It is certainly appropriate to display it on the walls of our schools. If God offends you, then I suggest you consider another part of the world as your new home, because God is part of our culture.'
'We will accept your beliefs, and will not question why. A ll we ask is that you accept ours, and live in harmony and peaceful enjoyment with us.'
'This is OUR COUNTRY, OUR LAND, and OUR LIFESTYLE, and we will allow you every opportunity to enjoy all this. But once you are done complaining, whining, and griping about Our Flag, Our Pledge, Our Christian beliefs, or Our Way of Life, I highly encourage you take advantage of one other great Australian freedom, 'THE RIGHT TO LEAVE'.'
'If you aren't happy here then LEAVE. We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted.'
we MUST circulate this amongst ourselves in Canada & USA & UKRAINE , WE MUST start speaking and voicing the same truths.
2010.05.09 | ziggy_freud
пан пропустив слово "відкинути".
2010.05.10 | НеХвізик
була нагода цитату з австралийця втулити
2010.05.09 | Pianist
Re: Перспективи Євразії в разі поразки України
Другий Майдан романтичним не буде...2010.05.09 | Pavlo
Протекторат вже є рєальністю.
1) ... Безперервна присутність флоту до 2047 року у поєднанні з наявним бажанням Януковича побудувати якомога тісніші економічні, культурні, політичні і військові зв'язки з Росією втягнуть Україну до російської сфери впливу і можливий процес реімперіалізації з перетворенням України на російський протекторат.Чим швидше ми це визнаємо, тим краще. Бо рано чи пізно прийдеться робити відкат всіх законів і угод, прийнятих під зовнішнім тиском, як це робили прибалти.
НМД, контрольними точками можуть бути:
- ультиматум медведа, відкликання посла, прийняття закону про використання армії РФ. (початок тиску, загроза війни )
- неконституційне затвердження влади, "тушки", рішення КС, харківська капітулція.
- парад 9 майа, як зовнішній прояв встановлення протекторату.
2010.05.09 | omela
Саме так
оце символічне підтвердження встановлення протекторату:- парад 9 майа, як зовнішній прояв встановлення протекторату.
2010.05.09 | stryjko_bojko
НМВД, О.Мотиль не жартує
2010.05.09 | НеХвізик
Цікаво порівняти оцінку Мотиля і Найквіста
в статті М. є певні заліпухи, про які пізніше. Чи правильно я памятаю що Мотиль на утримці БЮТ(кгб) і регулярно підтримував їх лінію в минулому, вміло маскуючи її?Ця його стаття не так и погана, він схоже хоче залишитися тіпа 'пророком' того що буде.
Дещо схожа оцінка:
Москва окупує Европу під час війни з Іраном. ПЛАН "ПРУТІНА":
нижче наводиться лише МОЖЛИВИЙ сценарій, побудований як АНАЛІТИКА, це сценарій ЗАГРОЗ.
За наявністтю правильної політики учасників,
йому можна і треба ЗАПОБІГТИ
---------------
БЛИЖНИЙ ВОСТОК
Что может произойти в Европе в результате войны на Ближнем Востоке, вероятно с участием Ирана, Израиля возможно прямого участия США?
1) Тогда на фоне резко возросших цен на нефть и природный газ, возможно в связи с полным прекращением судоходства в Ормузском проливе;
ЕВРОПА-ПОЛЬША-УКРАИНА
2) и в условиях интенсивного продвижения проросийской линии в политической жизни Польши и Украины,
3) и как обьективный результат ряда 'успехов' РФ:
-уничтожение польского руководства
-существенное изменение режима в Украине в результате президентских выборов и ряда политических решений в Киеве
-успешное для РФ расширение 'взаимопонимания' с Германией, Францией, администрацией Обамы в США :
в частности в течение 2009 года были очевидно достигнуты соглашения с ними ВСЕМИ о невмешательстве в политику РФ в Польше и в Украине.
США.
Среди ряда сигнальных решений можно назвать обьявление Обамой о сворачивании системы ПРО в Польше в день оккупации Польши войсками СССР в 1939 году: 17 сентября.
Этот жест Обамы мог быть разрешающим жестом давшим зеленый свет таким операциям как уничтожение польского руководства в атаке на авиалайнер.
Жесты такого рода імеют большое значеніе- іначе комунікаціі о стратегических планах и их согласовании легко перехватываемы. Не может ни ОБАМА никто другой прямым текстом нигде обсуждать ТАКОЕ с Москвой.
ЕВРОПА
Ряд подобных обменов произошел и в Европе: канцлер Меркель сделала в 2009 году интересный коментарий по поводу 'возрождения нацизма в Украине'; дело Ивана Демянюка и др.
УКРАИНА
Это существенно, это указывает на стратегическое направление дискредитации украинских протестных движений. В компании дискредитации очевидно будут вовлечены фиктивные радикальные ультра правые организации в Украине:
ВО СВОБОДА, ряд групп меньшего размера, новые провокации.
Кремль собирается представить протесты в Украине как опасное возраждение НАЦИЗМА.
Таким образом намереваються изолировать украинское антикомунистиоческое движение уже ставшее массовым : 20 тысяч участников - акция 27 апреля в Киеве против пакта о продлении срока существования военной базы РФ в Севастополе.
ПОЛЬША
Ситуация в Польше очевидно сдвигается в сторону РФ под влиянием ужасной трагедии и отсутствием политической возможности ОТВЕТА на очевидное участие РФ в акте уничтожения руководства Польши: РФ вероятно подготовила еще до трагедии в Польши ряд политических активных мероприятий по замене погибших польских политиков на проросийских или просто агентов РФ
Стоит вспомнить военные учения МО РФ проводившиеся осенью 2009 года, в которых в частности прорабатывался маневр по обеспечению контроля за трубопроводом в Польшe; также прорабатывался ядерный удар против Польши.
ВЫВОДЫ
В случае эскалации войны в Персидском заливе и регионе Ближнего Востока и как следствие резкого роста цен на энергоносители;
а также ряда провокационных и агрессивных действий РФ в Польше и Украине,
можно ожидать развития ситуации следующим образом:
УКРАИНА-ПРОВОКАЦИИ
Наблюдается провокационный элемент в действиях Кремля и прокремлевских сил в Украине
Украинцев как бы подталкивают к радикализации МИЛИТАРИСТСКОГО НАПРАВЛЕНИЯ.
РЕАЛЬНЫЕ СИЛЫ ПРОТИВОСТОЯЩИЕ ЭКСПАНСИИ МОСКВЫ:
Антикомунистические протесты в Украине и возможно еще не возникшие, но вероятно могущие возникнуть протесты в Польше в связи с очевидностью участия РФ в трагедии под Смоленском - будут 'поданы' кремлем для Германии и Франции как таковые,
КОТОРЫЕ СТАВЯТ ПОД УГРОЗУ ТРУБОПРОВОДЫ ДЛЯ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ
в условиях войны на Бл. Востоке и цены на нефть скажем $250 за барель или выше
Германия и Франция становяться перед интересным выбором. Если выбор их останеться прежним:
РФ получит зеленый свет на окупацию Украины и Польши.
Окупация Украины Москвой будет без всяких сомнений сопровождаться массовыми, жесткими, репресивными, вероятно кровавыми акциями 'чистки' Украины и Польши от НЕСОВЕТСКИХ, УКРАИНСКИХ, ПАТРИОТИЧЕСКИХ:
-националистических элементов,
-демократических элементов,
-лояльных Украине и Польше а не Москве сотрудников служб безопасноти,
-военных,
-бизнесменов.
Как известно таковые списки составлены Москвой практически на все страны где Москва видит
присутствие ее интересов
РЕПРЕССИИ В УКРАИНЕ, ПОЛЬШЕ
В Украине оценки таковы что репресиям только на первом этапе оккупации могут быть подвергнуты до трех миллионов человек.
Схемы Чечни, Афганистана, Вьетнама, собственно Украины 20х-30х годов, окупации Польши СССР- любой страны, попавшей под их контроль, говорият о том, что именно так будут развиваться события.
ВАЖНОСТЬ ГРАЖДАНСКОЙ ДИПЛОМАТИИ УКРАИНЫ В ЕВРОПЕ. В ГЕРМАНИИ ОСОБЕННО
Исключительно важным для антикомунистического сопротивления в Украине становиться наведение мостов и связей с политическими силами в Западной Европе, в Германии и Франции в первую очередь. Но особенно в Германии.
Москва, чтобы беспрепятственно действовать на территории Украины и вероятно Польши, тоже должна представить свои действия для Германии и Франции,
как действия в ИНТЕРЕСАХ Гемрании и Франции, особенно Германии.
Грубое подавление протестов в Украине приведет к озабоченности в Германии и возможно даже ряду мер по усилению самозащиты Европы от возможного нападения РФ
Стратеги РФ будут с одной стороны пытаться дескредитировать протесты в Украине, как :
АНТИСЕМИТСКИЕ И НАЦИСТСКИЕ, даже, возможно, АНТИПОЛЬСКИЕ !!
С другой стороны спецслужбы РФ возможно попытаются устроить диверсии против трубопроводов в Украине или Польше и создать таким образом 'необходимость' введения войск для защиты труб.
Тем же самым будет обьяснены и массовые репрессии против украинских и польских патриотов
Как очевидно из выше указанной модели:
в результате Москва может эффективно оккупировать Украину и Польшу и далее:
сможет диктовать любые условия оставшейся части Европы, фактически оккупируя весь Европейский Континент.
США
В плане нейтрализации реакции в США, где общество и часть политической элиты будет в высшей степени возмущены событиями в Европе.
Ожидается что возмущение правых в США будет компенсировано другими приоритетами:
высокие цены на нефть и наростание компании серого террора в контексте 9-11: недавние атаки на нефтяной терминал, Таймс Сквер в Нью Йорке, ряд взрывов в угольных шахтах, возможно многое предстоит еще узнать и увидеть;
возможны даже беспорядки в США по тем же сценариям провокаций правых как и в Украине:
Движение Акций Чаепития будет дискредитироваться по линии расизма, экстремизма.
с участием д. найквиста
2010.05.09 | один_козак
Аби тільки націоналістам-демократам вистачило
витримки не грати за не ними визначеним сценарієм та мінімізувати поляризацію, радикалізацію України. Щоб якщо не уникнути територіялиньх втрат, то хоч зробити їх не надто великими. Якщо не уникнути кровопролиття взагалі, то принаймні уникнути безглуздого кровопролиття.А взагалі я вважаю, що існуючі можливості для мирної консолідації громадян України навколо державності та незалежності ще ніхто як слід навіть не пробував використати.
2010.05.09 | Хома Брут
"існуючі можливості для мирної консолідації"
один_козак пише:> А взагалі я вважаю, що існуючі можливості для мирної консолідації громадян України навколо державності та незалежності ще ніхто як слід навіть не пробував використати.
В чому ці можливості полягають, хто і як їх може використовувати? Поки ідей небагато... була одна про стрічки на 9 травня. Здається, попит на можливості є, давайте їх обговорювати.
2010.05.09 | НеХвізик
ми маємо підняти наш голос і бути почуті в Німеччині(л)
це має бути протест проти повернення СССР і загрози повного захоплення Європитоді в нас є шанс
і в європи зявится шанс якщо почує нас
наші друзі з Воюючої Солідарності
http://swkatowice.mojeforum.net/
http://www2.maidan.org.ua/n/pressk/1218725514
поділяють розуміння ЗАГРОЗИ
але політики в Польші лоханулися і загинули бо КНИГ НЕ ЧИТАЮТЬ і не слухають розумних порад
це написане 2009/11/15/
http://wydawnictwopodziemne.com/en/2009/11/15/trojkatna-konstelacja-2/
http://wydawnictwopodziemne.com/2009/11/15/trojkatna-konstelacja-2/
JN: The free world is indifferent because the free world is distracted.
I was once asked by a Russian defector why Americans are not more patriotic. I said, “Because they are too busy shopping and having fun.” Well, the shopping spree is coming to an end.
The peace and prosperity mediated by American power is also coming to an end.
What happens next will depend on the people of Poland, Ukraine, Germany and France (among others).
Poland is a front line state in the struggle against Russian power, and everything that happens in Poland today is decisive for Europe. The Russians face serious problems at home, and their strategy of neutralizing the United States is simply a preliminary step to subjugating Europe.
If the countries of Europe show their resolve, Russia will be placed in a hopeless situation. Here Poland can set the tone for the rest of Europe. It is my hope that Europe (in the days to come) will recover its moral courage, its internal vitality, and its faith.
JN: Wolny świat jest obojętny, ponieważ wolny świat nie potrafi skupić uwagi na sprawach istotnych. Rosyjski uciekinier zapytał mnie kiedyś, dlaczego Amerykanie nie są bardziej patriotyczni. Odparłem: „Dlatego że są zbyt zajęci zakupami i zabawą.” Wprawdzie zakupy dobiegają końca. Pokój i dobrobyt, stworzone przez potęgę Ameryki, także dobiegają końca. Co się stanie później zależy od ludności Polski, Ukrainy, Niemiec i Francji (między innymi). Polska jest na linii frontu w walce z rosyjską potęgą; cokolwiek dzieje się dziś w Polsce, ma decydujące znaczenie dla Europy. Rosjanie mają poważne problemy w domu; ich strategia neutralizacji Stanów Zjednoczonych jest po prostu wstępnym krokiem do podboju Europy. Jeżeli państwa europejskie wykażą się stanowczością, Rosja może być postawiona w beznadziejnej sytuacji. Polska może w tym względzie nadać ton całej Europie. Mam nadzieję, że Europa odzyska moralną odwagę, wewnętrzną żywotność i wiarę.
============
http://www.scribd.com/doc/22083747/Golicyn-klamstwa
http://www.abcnet.com.pl/files/A.Golicyn%20-%20Nowe%20k%C5%82amstwa%20w%20miejsce%20starych.pdf
B. Jeśli zachodni przywódca stałby się poważną przeszkodą dla strategii komunistycznej i strategicznego programu dezinformacji, zostałby dyskretnie otruty na spotkaniu na szczycie, podczas negocjacji, albo podczas wizyty w kraju komunistycznym, gdyż odprężenie dostarcza takich okazji w obfitości.
Praktyczna lekcja z tego wynika taka, że zachodni przywódca, który jest zaangażowany we wzmacnianie skutecznej kontr-strategii przeciwko komunistom, powinien unikać wizyt w krajach komunistycznych, czy brać udział w jakichkolwiek
spotkaniach na szczycie z ich przywódcami.
Techniki otrucia zostały opisane w raporcie generała KGB, Żelezniakowa, który był przedstawiony podczas operacyjnego instruktażu, poświęconego propozycji zabójstwa Tito w 1953 roku w Moskwie.
Żelezniakow twierdził, że głównym wymogiem dla powodzenia operacji jest jedynie kontakt fizyczny z celem, gdyż służby sowieckie posiadają środki techniczne (specjalne trucizny) do zadania śmiertelnych chorób, nie pozostawiających w ciele śladu po truciznach, więc nawet nagła śmierć jest przypisywana przyczynom naturalnym.
http://www.scribd.com/doc/16619691/Final-Phase-from-Golitsyn-New-Lies-for-Old-in-russian
http://xyu.livejournal.com/707160.html
Б. Если западный лидер становится серъёзным препятствием для коммунистической стратегии и программы стратегической дезинформации, его могут незаметно отравить во время официальной встречи на переговорах или в течение визита в коммунистическую страну, благо возможностей для этого достаточно. Практический урок состоит в том, что если западный лидер активно вовлечён в антикоммунистическую деятельность, то ему не следует посещать коммунистические страны или учавствовать в каких бы то ни было встречах с их руководиетлями. Техника отравлений описана генералом КГБ Железняковым на совещании по обсуждению возможности убийства Тито в 1953 году в Москве. Железняков заявил, что основной проблемой является получение доступа для физического контакта, поскольку у советских спецслужб имеются технические средства (специальные яды), которые вызывают смертельные болезни, но не оставляют остатка, так что смерть воспринимается, как естественная.
http://www.archive.org/details/GolitsynAnatoleTheNewLiesForOldOnes
B. If a Western leader became a serious obstacle to communist
strategy and to the strategic disinformation program, he would be
quietly poisoned at a summit meeting during negotiations or while
visiting a communist country, since detente provides such opportuni
ties in abundance. The practical lesson here is that a Western leader
who is involved in furthering an effective counterstrategy against
the communists should not visit communist countries or take part
in any summit meetings with their leaders. The technique for a
poisoning was described in a statement made by a KGB general,
Zheleznyakov, at an operational briefing devoted to an assassination
proposal against Tito in 1953 in Moscow. Zheleznyakov stated that
the major requirement for success is mere physical contact with
the target, as the Soviet service has technical means (special poisons)
to inflict mortal diseases without leaving traces of the poison, so
that death will be attributed to natural causes.
-------------------
2010.05.09 | Хома Брут
Re: ми маємо підняти наш голос
питання було в тому, -як- це зробити. Багато написано про те, що "треба", що "маємо зробити", і досить небагато ідей було запропоновано в плані практичного виконання. Я не не вимагаю ні від кого ці ідеї зараз і негайно, але якщо пишуть, що вони є, то чому б не обговорити їх.2010.05.09 | НеХвізик
елементарно: піднімати голос
якщо зараз Вам це все ще вбачається НЕЗРОЗУМІЛИМ- то Ви просто поза гроюЧасу мало: треба ЗВОНИТИ В УСІ МОЖЛИВІ І НЕМОЖЛИВІ ЗВОНИ.
http://www.youtube.com/user/kabud#grid/user/3C4ED816C42E9410
2010.05.09 | omela
конкретизуйте прийнятні мінімальні втрати
> витримки не грати за не ними визначеним сценарієм та мінімізувати поляризацію, радикалізацію України. Щоб якщо не уникнути територіялиньх втрат, то хоч зробити їх не надто великими.І яким бачите той сценарій?
Апетити Москви зростають в геометричній прогресії, що поступливішою є нова влада.
Вони хочуть вже цілу Україну.
А не тільки Україну.
2010.05.09 | Kulish
Є ще така теорія...
Колись ще за Совєтів геофізик Чижевський висунув теорію 11-річних циклів розвитку людства та ноосфери в цілому, пов`язаних із Сонячною активністю. І вклав у ці цикли всі природні катаклізми та сплески пасіонарності, що відбулися з стародавніх часів.Це все дуже не сподобалось Великому Другу всіх учених і він, здається, цього Чижевського репресував.
Але я підозрюю, що наші та сусідні узурпатори дуже добре знають про ці цикли. От порахуйте, наприклад, з 1916-го року, коли в нас був останній пік? Правильно: у 2004-му! А зараз ми знаходимось на спаді пасіонарності населення. Але вже виходимо з цієї ями. І якщо ВОНИ українців остаточно не задавлять, то наступний пік буде у 2015 році.
От ВОНИ це все знають і тому спішать. Але не треба здаватись.
"Борітесь-поборете!"
2010.05.09 | НеХвізик
гебешна БИБИСИ просує дезу про сонячну активність як ЕМП
електромагнітний пульсбібісі зняло брехливу агітку про це
обіцяють, що сонце вирубить ВСІ електро прилади і мережі електрики на земній півкулі ПРОТУБЕРАНЦЄМ
це інфопотік третього типу:
впарюється ЗАЛІПУХА що коли насправді таємно бахнуть орбітальну бомбу з ЕМП ефектом над США-
шоб бидло, забите політкоректністю і, вибачте, сконцентроване на обмірковуванні останього кіна про анальний гомосексуалний секс чи подібне, а також загіпнотизоване бібісучою дезою
ВВАЖАЛО ШО ЦЕ З СОНЦЯ !!!!!
2010.05.09 | Pavlo
То дурне. Кожні 20 років відбувається зміна поколінь, це
й є критичний термін. Друга світова розпочалася не раніше, ніж пішло покоління, яке погодилось із станом справ після першої світової війни. Те саме з холодною війною і розпадом совітської імперії.2010.05.10 | НеХвізик
олександр мотиль - груба агентура кремля
>Катастрофічно неефективне керівництво країною Президента Віктора Ющенка-----------------
ця фраза його 'добила'
дуже раджу ігнорувати цього ворога
американська професура- особливо в політичних науках 100% марксистська наволоч чи отакі от замасковані дезінформатори
думаю мотиль на прямому повідку з ГБ
це не вперше він мастиритє завуалєовану дезу - оце найбільш небеспечні вороги, вони вміло просують дуже шкідливі ідеї під прикриттям
2010.05.10 | Хома Брут
обіцяно було про заліпухи
> в статті М. є певні заліпухи, про які пізніше.Тобто "катастрофічна" неефективність Ющенка складає повний список заліпух?
Ось оригінальний текст:
http://www.kyivpost.com/news/opinion/op_ed/detail/66065/
President Viktor Yushchenko’s catastrophic mismanagement of the country in 2005-2009. Yushchenko neglected the economy, permitted corruption to flourish, demoralized the population, polarized the country, and destroyed the unity of pro-Western Ukrainian elites.
Всі ці речі були. Приписувати їх особисто Ющенку - неправильно. Але подивіться на загальний тон статті -
Europe’s criminal indifference to Ukraine’s strategic dilemmas and experiment in democracy after the Orange Revolution of 2004. Europe — and especially Germany — courted authoritarian Russia and turned its back on Ukraine’s pleas for assistance, at precisely the time that even a vague promise of eventual membership in the European Union would have united Ukraine’s pro-Western elites around a democratic reform agenda.
Ось ще одна стаття Мотиля, між іншим:
http://www.cicerofoundation.org/lectures/Alexander_J_Motyl_UKRAINE_EUROPE_AND_BANDERA.pdf
"One could easily argue that, when President Jacques Chirac conferred the Grand
Cross of the Legion of Honor on Russia’s president on September 23, 2006, he
effectively rehabilitated one of the twentieth century’s bloodiest secret police
organizations and dishonored the millions who died in Soviet concentration camps.
After all, Vladimir Putin not only quashed democracy in Russia, but he is also proud
of having served in the KGB, which together with its predecessors terrorized,
tortured, killed, and imprisoned millions in the Gulag. While this kind of association
should have raised eyebrows, European policy makers, scholars, and journalists
accepted Putin’s choice as if it were merely a career move. German Chancellor
Gerhard Schröder even went so far as to call Putin a “real democrat” at the height of
Ukraine’s Orange Revolution in late 2004."
2010.05.10 | НеХвізик
мотиль не дурак- він просує головне: антиющізм
бо Ющ для них як Бандера, Качинський, Саак- сводомі вороги, які роскусили ворожу грувласне для наізду на Юща цей Мотиль може сказати ВСЕ!
в той само час Ющ робе найголовніше зараз- лобіює ПРАВДУ у Німеччині
Коли ми робили оце
http://swkatowice.mojeforum.net/post-vp29536.html#29536
Ющ практично в ту ж секунду(на пару годyн ранiше) опублікував оце
http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/1186192.html?mode=reply
нам одразу посипалися сигнали: У ВАС МАБУТЬ ТІ Ж ДЖЕРЕЛА, ЩО Й В ЮЩА
просто ми розуміємо гру і він розуміє. Тому він і в небеспеці.
Мотиль намагається нейтралізувати найбільш небеспечного ворога для Кремля серед українских політиків-
Віктора Ющенко
також цікаво як 'незрозумілі' особи-
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1273187758
"реагують"
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1273211127
Чув, як і все інше. Але це - наміри Кремля, реалізація яких має серйозні ризики.
Визнання реальності такої реалізації і навіть її
"очевидності" з боку потенційної цілі - це зменшення рівня таких
ризиків на порядок, тобто свідоме чи безглузде підігравання Кремлю
2010.05.10 | svpaint
Ах на Юща накинулися!
Що в ньому аж такого цінного? 5 років безвольно просидіти, не розуміючи, що з ворогами не універсали підписувати треба, а бити. І бити першому. Бо вони не будуть чемно у відповідь опонувати.У Саакашвілі такої волі вистачило.
Ющ добре каже. Але, діяти не вміє. І те, що зараз Янек і команда – це результат його бездіяльності. І навічно втрачений шанс.
2010.05.10 | НеХвізик
ще один і скіки за допис зара дають?
2010.05.10 | svpaint
Re: ще один і скіки за допис зара дають?
Заздрите?2010.05.11 | Graymur
Ющ робе найголовніше зараз- лобіює ПРАВДУ у Німеччині
Феерия, феерия!!!!!!Читать такие посты - это просто такое удовольствие, такое удовольствие!!!!!
2010.05.12 | Graymur
ТАК ПОБЕДИМ!!!
2010.05.11 | Pavlo Z.
За такою логікою грубою агентурою кремля є 95% українців.
Бо вони у першому турі останніх виборів вважали те саме, що й п.Мотиль.НеХвізик пише:
> >Катастрофічно неефективне керівництво країною Президента Віктора Ющенка
І взагалі, кабуде, креатурою кремля тут є ти. Ти спалився тут ще два роки тому дішовим піаром ФСБ і гнусним тяфканням на українців..
Згинь. "Твайо дєла нєправає. Пабєда будіт за намі!"
2010.05.11 | НеХвізик
меньше: екскомуністи, члєни Яблука, Вільних демократів та інш
опери і дезінформатори з фасадних маскувальних організацій,створених кремлем в Україні
їх багато, але загалом цих нєлюдів, з тих хто шкодить, - декілька тисяч
крім того 250тисяч номенклатури- ну це ВЛАСНИКИ рабів і землі.
Але найбільш паскудні- дрібні виконавці, наприклад такі, кого вигнали з Нашої України за причетність до саботажу зїзду у Донецьку
списки давно укладені.
2010.05.11 | Pavlo Z.
Дивись результат на сайті ЦВК. А взагалі,
Я знаю одного дегенерата на форумі, який хоч і володіє українською, але є ворогом України, бо бризкає слиною в усі боки, як скажений пес.Так, кабуде, це ти. Медалька від Москви тобі вже чеканиться.
Приїжджай, урию.
Чи велферна арахісова паста як наркотик - не відірвешся?:)
2010.05.11 | НеХвізик
я тішуся як ви даєте кілограми в підтвердження: БРАВО!!!!
ми тут давно так не сміялисяяк хтось є другом мельниченка і бродского і ще й пише в форум- то можна і до цирку не ходити
а от цікаво все ж що служба безпеки НУ роскаже )))
2010.05.11 | Graymur
ми тут давно так не сміялися
"Вы" - это ты и твоя правая рука?2010.05.12 | Pavlo Z.
І я тішуся з тебе, буйненький ти наш чекалику:)
НеХвізик пише:> ми тут давно так не сміялися
>
> як хтось є другом мельниченка і бродского і ще й пише в форум- то можна і до цирку не ходити
>
> а от цікаво все ж що служба безпеки НУ роскаже )))
Так напиши їм!
Або приїдь сюди і розпитай.
А потім вивіси тут.
Але коли будеш їхати - скинь на форум, а ще краще на пошту мені eco-net@ukr.net. Я вже роки два несамовито хочу подарувати тобі незабутні враження про Київ і себе.
2010.05.10 | Историк
Если бы Ющенко поднажал с жизненно необходимыми реформами
(декоммунизация, десоветизация, дерусификация - без этого все остальное обречено на провал), то, вероятно, не дожил бы до конца своего президенства. Это, конечно, профессиональный риск, но есть основания полагать, что последствия такого варианта были бы для Украины еще хуже. Сей американский профессор, вслед за многими другими, изображает ситуацию в Украине как партию в шахматы - вот доска, вот фигуры, все ясно - выиграет тот, кто умнее и "эффективнее". Между тем, на постсоветском пространстве по сей день преимущества имеет тот, кто более метко стреляет, у кого больше снайперов и кто может лучше размещать их на крышах (кто может в любой момент этой самой доской - по башке)... Каждый президент и его команда здесь чувствуют на себе взгляд через оптический прицел, и это, согласитесь, сковывает. Иностранцы (и не только) просто не представляют себе, насколько Украина (при всех ее эндогенных слабостях и проблемах) пропитана и пронизана внешним враждебным влиянием. Право, как вообще можно говорить о каких-то серьезных реформах, о национальной стратегии и т.д., если на советские сети агентуры КГБ, ГРУ, на советскую номенклатуру УЖЕ СНОВА НАКЛАДЫВАЮТСЯ - новые сети такого же рода?.. Тем более необходима люстрация - "засвечивание" - на основе имеющихся материалов, имеющимися силами (а Интернет - сила великая). Надо хотя бы знать и показать - кто есть кто? Лишь тогда станут понятнее логика и направленность действий разных фигур, их реальное "качество". А то эта промосковская (отчасти и западная) политология, где все как бы заранее ясно (только неясно, кто тут грушники и чекисты!) и предопределено (типа Юля хочет в президенты, а Витя ее не пускает), задолбала..2010.05.10 | stryjko_bojko
"Єслі би да каби..."
2010.05.11 | Isoлято
Вы, кстати, нифкурсе, чё там с "Междунар. институтом разведки"?
Вроде в Швейцарии базировалсо... Сайт был такой запоминающийся (www.iii.ch чи шось таке). Накрыли враги?Но я собсно не к тому. Там были оценки количества иностранных резидентов... не помню, в странах или столицах (или и там, и там). Я посмотрел по Киеву: по одному британскому, немецкому, французскому, индийскому, по два - китайских и МОССАД, четыре американских...
И 100-120 российских (оценка приблизительная).
Отакоє от (© жена главного резидента РФ в Украине).
2010.05.11 | НеХвізик
в адміністрації Рузвельта було мінімум 300 советских(л)
і це лише ті хто засвітився у файлах VENONA -про це багато написанов Україні з 1000 виющіх політиків(Рада, кабмін, партійні провіди, центральний банк, суд) -
важко назвати ОДНОГО хто б не був кремлядською шосткою
ЖОДНОГО.
Загальна кільклість професійної агентури кремля в Україні(не враховуючи несвідомих шосток і просто гарматне політичне мясо)
бл 1 міліону.
отут добре на прикладах показано ЯК ВОНИ НАСІДАЮТЬ ЗВІДУСІЛЬ
коли для них пахне смаженим
http://docs.google.com/View?id=dgqjg74h_84ndzkrg6g
2010.05.10 | Историк
...И чего они все молятся на "стабильность" как на высшее благо?
Где бы они были без войны за независимость, гражданской войны?.. А если бы оставили Саддама и Слобо (оба режима - важнейшие форпосты Москвы) на своих местах? То-то была бы "стабильность"!..2010.05.11 | Isoлято
А Вы не замечали, что у НИХ действия противоположны декларациям?
Ну там типо "у нас сын за отца не отвечает" - а лагеря под завязку полны "детьми врагов народа"...Или приснопамятное "спрямление границ": до 1 сентября 1939 - почти по меридиану от Ленинграда до Одессы, с небольшим изгибом к западу в сторону Збруча-Днестра; по состоянию на 22 июня 1941 - Львовский, Белостоцкий и куча более мелких "выступов". Уж спрямили так спрямили!
2010.05.12 | Хома Брут
БЮТ заявляє, що Янукович не знає змісту угод 17/05 (л)
БЮТ публічно заявляє, що Янукович не знає, що він буде підписувати:"Ми переконані, що 17-го числа (травня) знову з-під поли будуть витягнуті документи, якими не володіє ні уряд України, ні президент, але які вже написані в Кремлі - і ці документи будуть підписуватися української стороною, а потім тільки пояснюватися, чому це треба було зробити",
http://www.pravda.com.ua/news/2010/05/12/5033711/
У БЮТ вважають, що їм показали не ті угоди, а справжні пишуть у Кремлі
Середа, 12 травня 2010, 13:45
В опозиції переконані, що уряд надав депутатам несправжній список угод, які готуються до підписання з Росією.
Про це заявив на брифінгу у середу член фракції БЮТ Сергій Соболєв.
На його переконання, в останній момент перед підписанням влада "витягне з-під поли" справжні угоди стосовно співпраці в галузі авіабудування, атомної енергетики, газової сфери.
"Цей документ, який не вартує того паперу, на якому він поданий, бо в ньому ви не знайдете навіть проектів угод за викладеними п'ятьма темами. Це не є тим переліком угод, які дійсно готуються на підписання", - заявив Соболєв.
"Ми переконані, що 17-го числа (травня) знову з-під поли будуть витягнуті документи, якими не володіє ні уряд України, ні президент, але які вже написані в Кремлі - і ці документи будуть підписуватися української стороною, а потім тільки пояснюватися, чому це треба було зробити", - сказав він.
На запитання, чи планує опозиція скликати акції протесту 17 травня відповідно до результату звіту уряду, Соболєв зазначив, що опозиційні сили наполягатимуть на отриманні остаточно допрацьованих і готових до підписання угод - і після аналізу документів будуть визначатися з подальшими діями.
"Якщо це (довідка уряду) є переліком угод, які готуються до підписання, то ці угоди не вимагають жодної реакції парламенту. Якщо крім цих 5-ти угод буде подана хоча б одна з тих, які були надруковані (у пресі як проекти), то, відповідно, акції протесту безумовно будуть", - пояснив бютівець.
"Українська правда"