Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
05/20/2010 | Наталка
«20» травня 2010 року
Ірина Фаріон закликає українців відстояти духовну основу української незалежності
Член Політради Всеукраїнського об’єднання «Свобода», мовознавець Ірина Фаріон звернулася до освітян, студентів, школярів та їхніх батьків із закликом бойкотувати і не приймати освітніх колоніальних починань прокремлівської влади; берегти духовну основу української незалежності - мову як спосіб мислення нації та історію як її свідомість та пам'ять; активно здійснювати національне виховання; повсякчас найрізноманітнішими формами та методами демонструвати свою українськість.
Наводимо текст відозви повністю:
«Кожна самостійна і незалежна держава освітню та наукову галузь вважає за першорядну та стратегічну. Освіта та наука є не лише ідеологічною та культурною передумовою буття нації, але її економічною основою.
З огляду на колоніяльну та холуйську ідеологію теперішньої влади, зокрема світоглядову здеградованість міністра освіти та науки Д. Табачника, – ми отримали найбільшу загрозу для нашого суверенітету. Табачники розпочали наступ на духовну основу української незалежности: мову як спосіб мислення нації та історію як її свідомість та пам'ять. Без цих двох фундаментальних опор освіти та науки неможливий розвиток і побудова національної держави.
Зменшення прохідного балу з української мови під час вступу, скасування іспиту з української мови при завершенні бакалаврату, перехід на навчання іноземців з державної мови на мову ворожої держави – російську, ймовірне запровадження мови окупанта як предмету у середні школи, написання спільного з московськими придворними «науковцями» підручника з української історії – все це свідчить про оголошену в середині країни війну з УКРАЇНСЬКИМ ДУХОМ.
1933 року Провідник нашої нації Степан Бандера під час навальної полонізації української освіти зініціював резонансну шкільну акцію «У боротьбі за душу української дитини», де зауважив:
«Молоді друзі! Українські школярі! […] не дайте, щоб з Вас вороги зробили яничарів! Не дайте, щоб ляхи обернули Вас у своїх слухняних рабів! Ви маєте бути лицарями й борцями за волю України! Перед Вами велика свята боротьба».
Як ніколи, ці слова Провідника злободенні. Аби не дати зробити з нашої молоді слухняних московських рабів та яничарів, ВО «Свобода» закликає Вас усіма прийнятними методами боронити нашу духовну незалежність, без якої вся інша незалежність примарна:
– бойкотувати і не приймати ймовірний вихід імперського підручника з історії України через принципове навчання лише за теперішніми підручниками;
– організовувати гуртки вивчення з історії української державности та спецкурси «Лідери нації», «Українські перемоги», «Українська військова історія» тощо.
– пам’ятаючи про чорний для української освіти 1938 рік, коли російська мова стала обов’язковим предметом і 1958 рік, коли можна було відмовитися від вивчення української мови – тепер масово і категорично відмовлятися від вивчення у школі мови окупанта – російської як подальшого надійного засобу асиміляції українців;
– активно здійснювати національне виховання через знакові націєцентричні факти нашої історії у супротиві до відновлюваної радянсько-московської ідеології, а відтак залучати молодь до активної політичної боротьби і протистояння з теперішнім реваншистським режимом;
– повсякчас найрізноманітнішими формами та методами демонструвати свою українськість.
Наше невідступне і послідовне прагнення жити своєю МОВОЮ і наснажуватися власною ІСТОРІЄЮ зробить нас нездоланними і непереможними. Звідси така нахрапистість антиукраїнської влади та імперська агресивність Москви. Ми на своїй, Богом даній землі – і жоден місцевий перевертень чи чужинець не зуміє накинути нам своєї волі.
Знищене тіло воскресає у духові. Убитий дух не відроджується !!!»
Прес-служба Всеукраїнського об’єднання «Свобода»
067-441-46-01
Twitter.com/vo_svoboda Skype: Yuriy.Syrotyuk
Ірина Фаріон закликає українців відстояти духовну основу української незалежності
Член Політради Всеукраїнського об’єднання «Свобода», мовознавець Ірина Фаріон звернулася до освітян, студентів, школярів та їхніх батьків із закликом бойкотувати і не приймати освітніх колоніальних починань прокремлівської влади; берегти духовну основу української незалежності - мову як спосіб мислення нації та історію як її свідомість та пам'ять; активно здійснювати національне виховання; повсякчас найрізноманітнішими формами та методами демонструвати свою українськість.
Наводимо текст відозви повністю:
«Кожна самостійна і незалежна держава освітню та наукову галузь вважає за першорядну та стратегічну. Освіта та наука є не лише ідеологічною та культурною передумовою буття нації, але її економічною основою.
З огляду на колоніяльну та холуйську ідеологію теперішньої влади, зокрема світоглядову здеградованість міністра освіти та науки Д. Табачника, – ми отримали найбільшу загрозу для нашого суверенітету. Табачники розпочали наступ на духовну основу української незалежности: мову як спосіб мислення нації та історію як її свідомість та пам'ять. Без цих двох фундаментальних опор освіти та науки неможливий розвиток і побудова національної держави.
Зменшення прохідного балу з української мови під час вступу, скасування іспиту з української мови при завершенні бакалаврату, перехід на навчання іноземців з державної мови на мову ворожої держави – російську, ймовірне запровадження мови окупанта як предмету у середні школи, написання спільного з московськими придворними «науковцями» підручника з української історії – все це свідчить про оголошену в середині країни війну з УКРАЇНСЬКИМ ДУХОМ.
1933 року Провідник нашої нації Степан Бандера під час навальної полонізації української освіти зініціював резонансну шкільну акцію «У боротьбі за душу української дитини», де зауважив:
«Молоді друзі! Українські школярі! […] не дайте, щоб з Вас вороги зробили яничарів! Не дайте, щоб ляхи обернули Вас у своїх слухняних рабів! Ви маєте бути лицарями й борцями за волю України! Перед Вами велика свята боротьба».
Як ніколи, ці слова Провідника злободенні. Аби не дати зробити з нашої молоді слухняних московських рабів та яничарів, ВО «Свобода» закликає Вас усіма прийнятними методами боронити нашу духовну незалежність, без якої вся інша незалежність примарна:
– бойкотувати і не приймати ймовірний вихід імперського підручника з історії України через принципове навчання лише за теперішніми підручниками;
– організовувати гуртки вивчення з історії української державности та спецкурси «Лідери нації», «Українські перемоги», «Українська військова історія» тощо.
– пам’ятаючи про чорний для української освіти 1938 рік, коли російська мова стала обов’язковим предметом і 1958 рік, коли можна було відмовитися від вивчення української мови – тепер масово і категорично відмовлятися від вивчення у школі мови окупанта – російської як подальшого надійного засобу асиміляції українців;
– активно здійснювати національне виховання через знакові націєцентричні факти нашої історії у супротиві до відновлюваної радянсько-московської ідеології, а відтак залучати молодь до активної політичної боротьби і протистояння з теперішнім реваншистським режимом;
– повсякчас найрізноманітнішими формами та методами демонструвати свою українськість.
Наше невідступне і послідовне прагнення жити своєю МОВОЮ і наснажуватися власною ІСТОРІЄЮ зробить нас нездоланними і непереможними. Звідси така нахрапистість антиукраїнської влади та імперська агресивність Москви. Ми на своїй, Богом даній землі – і жоден місцевий перевертень чи чужинець не зуміє накинути нам своєї волі.
Знищене тіло воскресає у духові. Убитий дух не відроджується !!!»
Прес-служба Всеукраїнського об’єднання «Свобода»
067-441-46-01
Twitter.com/vo_svoboda Skype: Yuriy.Syrotyuk
Відповіді
2010.05.20 | dntsk
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
Давно пора Свободі вигнати цю тварину з лав партії.2010.05.20 | spr
Тебе, слимачок, забули спитати
2010.05.20 | Адвокат ...
А чому пані Ірина Фаріон,-- тварина?
2010.05.20 | 123
на рослину чи гриб схоже, але на тварину - більше
2010.05.20 | Адвокат ...
У Вас хвантазтичьно потужня уява!
2010.05.20 | 123
ні, це знання з підручника біології, про класифікацію сущого
2010.05.20 | Адвокат ...
Себе любого,-- вже прокласифікували?
2010.05.20 | 123
люди належать до царства тварин, якщо Ви не в курсі.
2010.05.21 | Mykola_2007
Тоді і Ви тварина.
2010.05.21 | 123
Шерлок Холмс Вам заздрить
2010.05.20 | OlalaZhm
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
dntsk пише:> Давно пора Свободі вигнати цю тварину з лав парті
???? Ви просто з нею не спілкувалися. Попри те, що її "інцидент" у дитсадочку виглядає й справді трохи не того... вона дуже інтелігентна і цікава людина. Якби Вам довелося з нею поговорити, Ви б у цьому пересвідчились
2010.05.20 | АlеxDоmоsеdov
Я Вам може й вірю. Але поясніть -
яка кількість населення зможе/схоче поспілкуватись з нею особисто і змінить своє ставлення? І яка кількість населення відповідно зможе сприймати ії заяву не через призму того "прикрого випадку"? Деякі пункти відозви - просто чудові. Але фразу "Гітлер теж непогано дороги будував..." я вже передчуваю.P.S. Чи саме вона - це навмисно?
2010.05.20 | один_козак
Не того прикрого випадку, а тих прикрих випадків.
Тепер все, що вона робитиме гарно, смердітиме тими прикрими випадками.Ось пару тижнів тому з помаранчевих наметів почали роздавати відозви Ющенка. Відозва, нмд, написана ідеально. Але до рук її брати мало хто хоче. Подібну проблему, хоч і в інший спосіб, створили собі Фаріон зокрема та "Свобода" взагалі.
2010.05.20 | АlеxDоmоsеdov
Правда Ваша. "Поздно піть боржомі" - це про них.
2010.05.21 | omela
Нажаль, гарні відозви писати - не державою керувати
2010.05.21 | dntsk
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
Ви знаєте чисто випадково мій знайомий (в статусі члена ВО Свобода)спілкувався:
Його враження: високомірна, зухвала, наглюча, неприємна.
2010.05.21 | Наталка
Якби ви тут не робили періодичні лайнометання на Свободу
та якби я особисто не знала Іри - то може б вам і повірила. А ви сюди на сайт заскакуєте з єдиною ціллю, відразу після того, як вам "маякнут, шо нада мачіть" - так сказаць...Іра насправді дуже гарна і приємна людина. Моя дитина її обожнює. А діти розуміються на дорослих, краще злючих жовчних дядьків...
2010.05.21 | dntsk
Re: Якби ви тут не робили періодичні лайнометання на Свободу
>Якби ви тут не робили періодичні лайнометання на СвободуБільше того, я ніколи не припиню чмирити московську гб-ешну конторку
"секту свідків Тягнибока"
>та якби я особисто не знала Іри - то може б вам і повірила. А ви сюди >на сайт заскакуєте з єдиною ціллю, відразу після того, як вам >"маякнут, шо нада мачіть" - так сказаць...
По власній ініціативі.
2010.05.23 | rais
Re: Якби ви тут не лаяли на Свободу... Дозвольте пару слів.
Координальність Тягнибока безумовно буде викликати незадоволення РУХів, НУНсів, БЮТів, ПРегів та іншого політбомонду, народженого мімікрією комуністичного режиму. Активне зростання свідомості українців перелякало навіть сусаніних помаранчевого спротиву. Загальмована Ющенком розбудова незалежної України породжувала активність і радикальність інших лідерів. Історична поява такого національно-визвольного руху, як Свобода - цілком закономірна. Закономірна і спроба дискридитувати її лідерів, їх оточення, прихільників. Заведені у кут "демократичного" словоблуддя, українці в черговий раз переконалися у помилковості тези примирення жертв із катами. Толерантність до ворога, спроба співпраці із ним стали головною причиною розвороту Українського вектору до тотолертарних обіймів РФ. Неприкриті спроби старої номенклатури зберегти комунобандитський режим дали свої плоди. Ця комбанда боїться лише активного спротиву. Ації "Мовчи Україно" для них як бальзам. Їм вже досить напівкерованих Майданів. Але ніяким забовтуванням про софт конституції, демократію та ліцемірним покаянням катів, не зупинити спротив українців совковому режиму. Толерантних соплежуїв завжди лякала дія, але свободу і незалежність ніхто українцям не подарує. Тільки зброя, не слова, дадуть нації права. Саме подібні тези часів УПА і лякають владоможну "українську еліту". Що ви, боже збав - це радикалізм, терор, повернення до тоталетаризму. Але комуністична ідеологія насаджалася саме такими засобами. Спадкоємцем цих методів і дій стала РФ. ЇЇ "толерантність" у Чечні, Придністров"ї, Грузії відомі всьому Світу. Тому і здається що саме безконтрольне зростання національної свідомості українців перелякало не тільки сусаніних помаранчевого руху. Росія, побачивши зростання рівня пасионарності в Україні, активізувала свої дії в цьому регіоні. Операція "Регіон" у завершальній стадії. Класика політичного жанру. Президент - маріонетка, енергетика і сировина підконтрольні, суспільство деморалізоване. Світова спільнота заспокоєна демократичністю внутрішніх процесів.2010.05.21 | harnack
Шкода що дастьбі цілого спектру та регістру Фаріоних:а один воїн
2010.05.20 | rais
Ірині повага, подає приклад всім толерантним мовчунам.
2010.05.20 | АlеxDоmоsеdov
У дитсадку все ж краще було б толерантно помОвчати.
2010.05.21 | rais
У дітсадку звісно ж краще ...
2010.05.20 | zmej_gorynych
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
Ну, я навіть не сумнівався в далекоглядності та мудрості нашого Народу, котрий як би там не було виніс купу досвіду із гірких історичних уроків.Наприклад, в моєму Рівному мало не половина випускників-абітури (а в деяких випускних класах навіть більше половини) нагострили лижі на виші та інші освітні заклади сусідньої країни. Польщі тобто. А ви про що подумали?
Та й інформаційна кампанія польських закладів на наших теренах йде по повній програмі (досить активно, тобто).
Так що йух-то там дочекається бурхливих потоків хабарів підор-табачник зі своїми шестьорами "наукоффцями". Причому бабло на _офіційне_ навчання та проживання/харчування в Польщі абсолютно співрозмірне з таким на теренах України.
Звичайно, виходить, що гроші, котрі батьки віддаватимуть в Польщу за своїх чад, ніяк не працюватиме на українську освіту та науку. Але хто ж в цьому винен? І в кого повернеться язик засуджувати цих батьків в антипатріотизмі?
Окрім того з точки зору батьків та й самих дітей навчання в Польщі дає набагато більше інших переваг в порівнянні з таким в Україні.
2010.05.20 | Bogun
В мене друг, учитель історії в одній сільській школі
на Житомирщині, після виборів Ялинковича в викладацькій де висів портрет Ющенка, поки всі чекали коли до школи надійдуть портрети Хама. Взяв і повісив замість колишнього Президента портрет Бандери. Вранці всі трохи були шоковані, але коли він пояснив, що Бандера - Герой України, так що його можна замість Ялинковича усі погодилися. Тепер є школа на Житомирщині, де замість українофоба Хама висить портрет дійсно достойної людини.2010.05.20 | zmej_gorynych
Re: В мене друг, учитель історії в одній сільській школі
Подібним чином поступили і жителі села Старий Угринів, в якому народився С. Бандера. Тобто вивісили в сільраді, школі та дит. садку портрети Степана Бандери та ікони Божої Матері. Вітька с Пєтуховкі вони навідріз відмовилися визнавати Президентом України. І я з ними (думаю, що далеко не лише я) повністю солідарний. Хоча й розумію, що від нашого визнання/не визнання вуркагану Вітьку з його камарильєю не холодно і не жарко.Bogun пише:
> на Житомирщині, після виборів Ялинковича в викладацькій де висів портрет Ющенка, поки всі чекали коли до школи надійдуть портрети Хама. Взяв і повісив замість колишнього Президента портрет Бандери. Вранці всі трохи були шоковані, але коли він пояснив, що Бандера - Герой України, так що його можна замість Ялинковича усі погодилися. Тепер є школа на Житомирщині, де замість українофоба Хама висить портрет дійсно достойної людини.
2010.05.20 | Наталка
Re: В мене друг, учитель історії в одній сільській школі
2010.05.20 | АlеxDоmоsеdov
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
Влучно! Але може виявитись, що ця реакція абітурінтів є прорахованою й бажаною тобачнєґамі - адже для збереження своїх посад їм просто необхідно видавити з українських вишів більш-менш розумних й незалежних студентів.2010.05.20 | zmej_gorynych
Re: Ірина Фаріон закликає українців відстояти основу незалежності(/)
АlеxDоmоsеdov пише:> Влучно! Але може виявитись, що ця реакція абітурінтів є прорахованою й бажаною тобачнєґамі - адже для збереження своїх посад їм просто необхідно видавити з українських вишів більш-менш розумних й незалежних студентів.
1. Я не думаю, що всі ці пси смердячі могли аж настільки ходів наперед продумувати будь-що.
2. Цим тварюкам підпарканним треба бабла. Негайно і максимально. Тому недостача хабарів сильно може їх "засмутити".
3. Розумні та незалежні, дихнувши повітря свободи, поспілкувавшись і завівши друзів з цивілізованих країн, однозначно будуть впливати і на Україну. І навіть необов'язково прямою дією, а просто через своїх батьків/друзів, котрі залишились в Україні.
4. Багато хто з них поповнить ряди діаспори, да.
2010.05.20 | АlеxDоmоsеdov
Усе так. Тільки по першому пункту -
маю серйозні підозри, що прораховують за них. При тому їх самих з результатами прорахунків знайомлять не завжди і не з усіма.2010.05.21 | zmej_gorynych
Re: Усе так. Тільки по першому пункту -
АlеxDоmоsеdov пише:> маю серйозні підозри, що прораховують за них. При тому їх самих з результатами прорахунків знайомлять не завжди і не з усіма.
Стопудово так і є. Кремлядь не вважає за потрібне вводити тобачнєгів-холопів в курс своїх планів.
А ще завал з освітою та наукою в Україні безперечно грає кремлядям на руку.
> Тож може що посади збережуть - сказали, а що наші виші за виші ніхто вважати не буде - тим вирішили не засмучувати.
Як же ж хочеться всім цим проклятим зрадникам-запроданцям влаштувати нову коліївщину...
2010.05.21 | harnack
Та з того лиш Україна і тратить - навчатися у Польщі...
2010.05.20 | zаброда
Re: Ірина Фаріон закликає
Наталка пише:> «20» травня 2010 року
>
> Ірина Фаріон закликає українців відстояти духовну основу української незалежності
…
> Наводимо текст відозви повністю:
>
> «Кожна самостійна і незалежна держава освітню та наукову галузь вважає за першорядну та стратегічну. Освіта та наука є не лише ідеологічною та культурною передумовою буття нації, але її економічною основою.
…
> … ВО «Свобода» закликає Вас усіма прийнятними методами боронити нашу духовну незалежність, без якої вся інша незалежність примарна:
> – … не приймати ймовірний вихід імперського підручника з історії України через принципове навчання лише за теперішніми підручниками;
Инакше кажучи, ігнорувати вихід і навчатися й далі за теперішніми підручниками? Заклик гучний, але при цьому пані Фаріон ніби забуває, що всілякі іспити, контрольні, тести ЗНО тощо "надсилатимуть згори", тому чи готові будуть батьки бачити "двійки" в табелях і атестатах своїх діточок і чи не порачкують з барикад?
> – організовувати гуртки вивчення з історії української державности та спецкурси «Лідери нації», «Українські перемоги», «Українська військова історія» тощо.
"Вивчення з історії" чи все ж "з вивчення історії"? Навєрнає, апіска.
> – пам’ятаючи про чорний для української освіти 1938 рік, коли російська мова стала обов’язковим предметом і 1958 рік, коли можна було відмовитися від вивчення української мови, тепер масово і категорично відмовлятися від вивчення у школі мови окупанта – російської - як подальшого надійного засобу асиміляції українців;
> – активно здійснювати національне виховання через знакові націєцентричні факти нашої історії у супротиві до відновлюваної радянсько-московської ідеології, а відтак залучати молодь до активної політичної боротьби і протистояння з теперішнім реваншистським режимом;
Инакше кажучи, спочатку здійснювати, а перегодом залучати? Гарна перспектива. На роки?
…
2010.05.20 | samopal
Угу ©. Духовну. Головне, аби не згадували про "матеріальну"
2010.05.21 | Ukrpatriot(patriot)
Медведик Фаріон промосковська провокаторка
2010.05.21 | omela
маєте докази?
2010.05.21 | Наталка
Лайнометачі доказів не потребують!
2010.05.21 | АlеxDоmоsеdov
І не тільки вони. Я наприклад в цьому питанні і без доказів вірю
пану. Нє, пані, я звісно пам'ятаю оте "не шукай злої волі серед того, що можна пояснити дурістю" - але ж Ви запевняєте, що вона розумна...2010.05.22 | Наталка
Щасти! А нам -своє робити. Бо плач свободи ще не дав нікому...
2010.05.22 | АlеxDоmоsеdov
...Зубовний скрегіт теж ії не дасть.
2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
Докази для емігрантів :) (л) Включайте логіку.
Тут трохи пояснень, якщо бракує звичайної спостережливості і логічного мислення."Медведик" Фаріон промосковська провокаторка?
Сьогодні переглянувши відео з "медведиком" Іриною Фаріон у одному з дитячих садків м.Львова, був дещо шокований, але переконався, що ВО "Свобода" - це таки промосковські провокатори. Окремі представники цієї політичної сили, такі, як пані Ірина, готові допомогти російським та іншим шовіністам роздирати країну, розпалювати міжнаціональну ворожнечу. Заради цього вони йдуть навіть на порушення закону.
Іншого пояснення самозакоханого монологу члена політради ВО "Свобода", в якому ця, ніби доросла та при здоровому глузді пані, дозволяла собі принижувати гідність маленьких дітей, знайти важко. Складається враження, що свої дії пані Фаріон заздалегідь погоджує з тими промосковськими силами, проти яких вона ніби бореться. Реакція була миттєвою. "Комсомольска правда" одразу ж надрукувала свою замітку під назвою: "Украинские националисты запрещают детям "москальские" имена". Такими повідомленнями заряснів не тільки УаНет, але й весь РуНет. Переконаний, що подібну інформацію буде перекладено також іншими мовами, що дозволить ще довший час ворогам нашої держави проводити успішні "інформаційні нападки" на Україну. Можливо хтось отримає свої "тридцять срібняків" за створення вдалого "інформаційного приводу". Переконаний, що такі, як пані Ірина, будуть і надалі працювати на руйнування української держави.
Щоправда є надія, що ті українці, котрі вважали пані Фаріон та її побратимів патріотами, таки відкриють очі і зрозуміють, що справжній націоналіст не буде працювати в шкоду своєї держави, не буде ображати малу беззахисну дитину, котра є щирою і ще не навчилася лицеміри та брехати, на відміну від окремих політиків найбільш вільної партії в Україні.
Справжній націоналіст та патріот працює на благо своєї батьківщини, а не бореться з дітьми, називаючи українського ведмедика зовсім неукраїнським словом "медведик".
Роман Соломонюк
Лабораторія суспільно-політичного аналізу
Центру з інформаційних проблем територій
http://ciptnews.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
За що бореться “Свобода”?
Після відверто дратівливих призначень в новому уряду, різко активізувалася ВО “Свобода”. Саме ця політична сила взяла на себе роль організатора “національної опозиції”, а з кількості матеріалів у ЗМІ, можна припустити, що саме “свободівці” стоять за всім “антитабачним” та “антирегіональним” рухом України. Проте глибший аналіз теперішньої і попередньої діяльності наводить на зовсім інші висновки.
Хто сприяв приходу Табачника
Як найпростіше подолати ворога, чи якусь ідеологію? Правильно, дискредитувати. Згадаймо історичний досвід. Після завершення Другої світової війни, радянська влада пішла на злочин заради того, щоб завдати удару по підтримці УПА серед населення Західної України. Як відомо, було створено спецзагони НКВС та НКДБ, що діяли “під УПА” і чинили найбільші звірства. Ці звірства спецагентів НКВС подавалися, як “докази” антинародної суті УПА. Можна взяти і пізніші приклади. У вересні 1980 року проти Вячеслава Чорновола було сфальсифіковано звинувачення у спробі згвалтування. Таку ж статтю “клеїли” і другому відомому учаснику дисидентського руху - Степанові Хмарі. Таким чином, радянський режим намагався переконати людей, що поборники незалежності — це злодії, вбивці і ґвалтівники. Варто відзначити, що ця політика була небезуспішною. І досі значна частина народу України вірить у міфи нав’язані ще радянським режимом.
Це історія. А тепер повернімося до сьогодення, тобто до призначення, а точніше можливого обґрунтування призначення Д. Табачника. За кілька тижнів до створення нової коаліції і призначення урядовців, член ВО “Свобода” Ірина Фаріон провела “урок рідної мови” у львівському дитячому садку № 67. При цьому, представниця ВО “Свободи” дозволяла собі принижувати маленьких дітей за “неправильні” імена, і пояснювати куди і кому потрібно було б їхати, якщо ім’я звучить не “по-українськи”. Варто відзначити, що “філолог” Фаріон встигла вжити кілька русизмів, зокрема російського “медведика” замість українського “ведмедика”. Проте “навчальному процесу” це не завадило. Зважаючи на оперативність, з якою сюжет “про русофобів” і “нацистів, що ображають дітей” з’явився у російському та українському сегментах Інтернету, а пізніше і повідомленнях російських друкованих та електронних ЗМІ, можна сказати тільки одне — проти України, українського народу та самої ідеології українського націоналізму було вчинено грубу і цинічну провокацію на користь зовнішніх сил. Адже, справжній націоналіст та патріот працює на благо своєї батьківщини, а не бореться з дітьми та не робить “подарунків” для ворогів.
Найбільш сумним в цій історії, стали подальші дії лідерів ВО “Свободи”, що замість вибачень, почали незграбно виправдовувати дії свого однопартійця, часто послуговуючись перекрученнями і неправдою, які легко спростовуються, коли переглянеш відео із сумнозвісного дитячого садка. “Відбілювання” відбувалося у кращих традиціях радянського агітпропу. Українську спільноту намагалися переконати, що саме “відредагований” сюжет з телебачення (з якого заздалегідь забрали всі компроментуючі моменти) є “правильним”, а те, що сказала “свободівка” у “нередагованому” варіанті є “неправдою” і “провокацією”. Тобто нам всім ніби сказали: “Люди, не вірте власним очам і вухам! Дивіться тільки “правильні” сюжети і читайте “правильні” газети!”. Все це повертає в радянське тоталітарне минуле, коли був такий самий підхід до роботи ЗМІ. Єдине чого не врахували у “Свободі” - це розвиток технологій, що дозволили багатьом подивитися саме “оригінал”.
Як це пов’язано із Табачником? Дуже просто. Тепер будь-хто буде тикати на “урок пані Фаріон” і пояснювати, чому на посаді міністра освіти потрібен саме така особа, як Табачник. Для ілюстрації ситуації варто звернути увагу одну з цитат нового міністра. "Маю підкреслити, що "свідомі" галичани всі, як один, розділяють цю оцінку (що галичани і великоукраїнці не мають нічого спільного Авт.), пропонуючи насильно зробити з жителів південного Сходу ("східняків", за їхньою термінологією) "справжніх українців", - сказав Дмитро Табачник і додав - “...Я кажу, що єдина українська політична нація може відбутися лише в тому випадку, якщо галичани будуть ставитися до історії, культури, релігії та мови жителів Великої України так само толерантно, як останні ставляться до галичан". Тобто маємо приклад “нетолерантного поводження галичан” у вигляді подарунку від “Свободи” новій владі. Очевидно, що саме такий міністр буде активно “стерегти толерантність”, посилаючись на дії “націоналістів”.
Чому “Свобода” руйнує національну опозицію?
Аналізуючи виступи лідерів цієї політичної сили під час різних мітингів, приходиш до висновку, що цей галас переслідує кілька основних цілей.
По-перше, переконати всіх, що існує тільки “свободівська” “національна опозиція”. Разом з тим варто відзначити, що поза патріотичними мітингами, окремі представники такої “національної опозиції” такі, як Богдан Бенюк можуть зіграти “боягуза-українця” у псевдопатріотичному російському екшені “Кандагар”, а інші - готові образити маленьких дітей, котрі ще не навчилися захищатися від “повчать” дорослих.
По-друге, розколоти проукраїнські сили, підірвати будь-яку віру людей у можливість формування нормальної європейської опозиції, що вміє не тільки критикувати, маршируватися, боротися з "жидами та москалями" але і пропонувати розумну альтернативу владі. Цього досягається постійною критикою інших опозиційних сил, звинуваченнями їх у співпраці з Партією регіонів, просто багато галасу і пошуку "неукраїнців" у владі. При цьому варто зазначити, що сама фракція “Свободи” у минулій Тернопільській обласній раді кілька разів синхронного голосувала з тією ж Партією регіонів, обґрунтовуючи такі рішення “потребами області”.
Тобто нав’язується думка для зовнішнього спостерігача, що опозиція вміє тільки марширувати, при кожній нагоді бити своїх же потенційних союзників, наголошуючи на тому, що “вони зрадники”, зчиняти багато галасу без жодного ефекту. А ще така опозиція може бути тільки одна і повинна бути обов'язково авторитарною, бо "потрібен порядок". Паралельно постійно ставиться під сумнів демократія, як ефективний механізм управління (до речі, дуже співзвучно з позицією окремих авторитарних режимів Сходу, включаючи Росію, де говорять про свій “варіант демократії” без сильної опозиції, вільних ЗМІ тощо) і говориться про потребу “сильної руки”.
Є щоправда ще одна політична сила, котра теж прагне монополізації “опозиційної” діяльності — це БЮТ. Тут теж пропонують безальтернативний вибір - підтримувати єдину парламентську опозицію, “може не найкращу”, але “ліпшу за владу”. Тобто ставиться чергова дилема вибору між “двох зол”. БЮТ також відзначився реальною прямою співпрацею з Партією регіонів, коли це було продиктованими “державними інтересами” і так само безапеляційно критикував своїх колишніх союзників у "злочинній співпраці" з "регіоналами".
Як бачимо, між “опозиціонерами”, як у парламенті, так і поза ним є багато спільного. Це і спроби монополізувати опозиційний статус, і відсутність відчутних позитивних результатів у економічній сфері (БЮТ — у країні, а ВО “Свобода” - у області), і постійний популізм (соціальний - у БЮТ, національний — ВО “Свобода”), і постійні спроби радикалізувати ситуацію та все представляти у “чорно-білому” світлі, де біле — це тільки “правильна опозиція” чи “правильна влада”, і намагання приписувати чужі заслуги собі, і, зрештою, досвід успішної співпраці з тими проти когось постійно “ведеться боротьба”, тобто з Партією регіонів.
Які висновки
Висновки напрошуються не надто веселі. Обидві “опозиції” працюють в інтересах зовнішніх сил, або ж внутрішніх антиукраїнських. Аналіз діяльності обох політичних сил показує, що їхні публічні дії більше шкодять українській справі і загалом ведуть до дискредитації всього, що пов’язано з національною демократією чи ідеологією націоналізму. Наче спеціально демонструється, що демократ - це безвідповідальність, а націоналіст - це недоуки, які здатні тільки знущатися над дітьми, багато галасувати і нічого не робити. Але ж насправді - це лише підміна справжньої демократії і націоналізму стереотипами вигідними зовнішнім ворожим силам.
Не секрет, що в радянські часи працювали цілі мережі законсервованих агентів, котрі у потрібний час робили все для дискредитації ідей та людей, що відстоювали інтереси саме української держави. Так от, складається враження, що сьогодні ця мережа продовжує діяти, а “агентів” з дискредитації України найбільше серед тих, хто найголосніше кричить про свою “опозиційність”.
Протидіяти такій деструктивній діяльності можемо тільки ми громадяни. Слід пам’ятати, що “не все золото, що блищить” і бувають “вовки в овечій шкірі” та “брехливі” пророки. Українське суспільство повинно вчитися оцінювати політиків не поверхово, а прискіпливо аналізувати, до чого призводить та чи інша дія. Слід не забувати, що громадянське суспільство — це суспільство думаюче, котре контролює і владу і опозицію та не чекає простих і готових рішень, бо часто такі прості рішення є ілюзією з поганими наслідками.
Роман Соломонюк,
Лабораторія суспільно-політичного аналізу
Центру з інформаційних проблем територій
Національної Академії Наук України
2010.05.23 | Mykola_2007
А Ви не критикуйте, а робіть щось.
Свобода популярна серед молоді, бо вона більш радикальна, вона хоче будувати Україну сьогодні, а не через років 100 коли "створяться умови". А так перекидати все на "погану" Свободу, це жалюгідне виправдовування власної імпотенції. Якщо Ваші ідеї не находять відгуку у молоді та активних громадян, а у Свободи знаходять, то це не проблема Свободи, а Ваша, як і Вашої політ сили. А розказувати про провокаторів, чи інше -це дешево. Я підтримую Свободу, вважаю, що у садочку Фаріон нікого не ображала. А от на садочок ображаються лише русофіли, Москва, та купа незрозумілих "патріотів".2010.05.23 | Ukrpatriot(patriot)
Я молода людина, але не буду будувати Україну з провокаторкою
Фвріон, бо вона її руйнує.Mykola_2007 пише:
> Свобода популярна серед молоді, бо вона більш радикальна, вона хоче будувати Україну сьогодні, а не через років 100 коли "створяться умови".
То чому руйнує, а не будує?
>А так перекидати все на "погану" Свободу, це жалюгідне виправдовування власної імпотенції. Якщо Ваші ідеї не находять відгуку у молоді та активних громадян, а у Свободи знаходять, то це не проблема Свободи, а Ваша, як і Вашої політ сили.
Я не належу до жодної політсили, бо вважаю їх чимось дієвим.
> А розказувати про провокаторів, чи інше -це дешево.
Це не дешево.
> Я підтримую Свободу, вважаю, що у садочку Фаріон нікого не ображала.
Вона тупо знущалася над трьохрічними дітьми. Створювала інформприводи для ригіоналів і РТР. Тобто чинила провокацію.
>А от на садочок ображаються лише русофіли, Москва, та купа незрозумілих "патріотів".
Або розумних, які вчасно виявили провокацію і показали, що Свобода діє тупо гебешними методами.
Спочатку чинить провокацію, потім говорить, що нічого не було, а потім розміщає вже "підчищене" відео, де найкращі перли Фаріон забрали, а все решта називає брехнею. Так працював один орган КДБ. Очевидно, що почерк простежується і у провокаторів із Свободи.
2010.05.23 | Mykola_2007
Колись і незалежна Україна вважалося провокацією
>Фвріон, бо вона її руйнує.А мені здається важко зруйнувати те що по суті, ще не створене.
>То чому руйнує, а не будує?
Вона хоч щось робить, тим більше мова це основа держави, тому у цьому плані вона створює.
>Це не дешево. Це можливість дати зупинити тих, хто пішов за >фальшивими пророками і брехнею. Дати їм можливість все оцінит >об’єктивно і можливо самим стати політичною силою кращою за нинішню >Свободу.
От у чому Ваша проблемма. Кажу це як прихиьник Свободи. Що значить краще? Скиглити, та утиратися коли в тебе плюють? Наплодити різних діячів? які будуть надувати щоки та їздити по семінарах і розказувати розумні речі про політичну націю, та еволюційний розвиток України...
Ми це вже проходили.. і проходили давно. Останній раз у 2004 і що це дало? По суті Україна топчеться. Ну почули Ви десь, що "Свободу" фінансує Москва, і що... думаєте, сказали це і всі одразу скажуть: "Бліін Москва, йоптель щас швиденько піду голосувати за Костенка, чи ще якогось витонченого "націоналіста", з розумними оченятами". Не буде такого. А на звинувачення можна вказати, що і німці колись давали гроші Леніну, а потім радянські танки приїхали до Берліна...
Бо по суті хто фінансує, то для ідеології не головне, важливе та не головне. Є партії куди грошей вкладають більше, але популярними від того не стають.
Єдине що може розчарувати у Свободі,це якщо вона припине ту свою діяльність яку проводить дотепер. Із Фаріон, із Тягнибоком, із программою захисту українців. І тут Ваше бажання, та "сенсаційні викриття", нічого не дадуть. Максимум що можете зробити, та й то сумніваюсь,це те що від "Свободи" люди підуть до іншого не менш радикального об'єднання.
>Спочатку чинить провокацію, потім говорить, що нічого не було, а >потім розміщає вже "підчищене" відео, де найкращі перли Фаріон >забрали, а все решта називає брехнею. Так працював один орган КДБ. >Очевидно, що почерк простежується і у провокаторів із Свободи.
А мені, приміром, простежується почерк КДБ у вашому пості
Колись, щоб не було провокацій розпустили армію УНР, думали цим приспати Росію, але провокацією вони вважали існування незалежної України...
Тому ваші зусилля принесуть як раз протилежний результат, ті хто Вам повірять це проігнорують бо лібералами все одно не стануть, а ті хто не повірять будуть вас розглядати як дешевого провокатора. Ну може і не дешевого
2010.05.24 | Ukrpatriot(patriot)
Щоб було зрозуміліше поясню
Mykola_2007 пише:> >Фвріон, бо вона її руйнує.
>
> А мені здається важко зруйнувати те що по суті, ще не створене.
>
Українська держава є. За неї воювали в тому числі і мої предки в лавах ОУН та УПА. До 1973 року їм взагалі було заборонено жити в Україні. Половина родини досі у Тайшеті. У 1986 році моїм батькам відмовили у туристичній поїздці до Югославії, бо ми в Росії в сім’ї розмовляли українською, що вважалося "націоналізмом". Пані Фаріон в цей час спокійнісінько працювала у партійному друкованому органі.
> Вона хоч щось робить, тим більше мова це основа держави, тому у цьому плані вона створює.
Вона робить провокацію. Саме так робив Гітлер, коли палив рейхстаг, чи коли чинив провокації на кордоні з ПОльшею. Саме так робили переодягнені у підпільників НКВДешники. Саме це переслідує Фаріон, коли принижує малих дітей. Коли їй чомусь ім’я Вітя, здається "від біди може бути". Коли для неї Ліза від слова "лизати". Право називати дітей, як хочуть - це право батьків. І загалом я не вірю, що у садку "випадково" були камери і сюжет про "злобних нациків" "випадково" потрапив у новини російських каналів протягом перших 4-х годин. Це провокація, вчинена Фаріон в шкоду української держави.
Ще більшою провокацією стало те, що замість того, щоб вибачитися керівництво Свободи підтримало провокативну діяльність, бо це партія створена власне для провокацій, щоб показати. "Націоналістів нормальних немає" вони всі тупі і вміють боротися тільки з дітьми, бо студент вже пошле під три чорти.
>
> От у чому Ваша проблемма. Кажу це як прихиьник Свободи. Що значить краще? Скиглити, та утиратися коли в тебе плюють? Наплодити різних діячів? які будуть надувати щоки та їздити по семінарах і розказувати розумні речі про політичну націю, та еволюційний розвиток України...
>
Скиглить Свобода, коли плачеться, що когось там в міліцію забрали. А дурнувата Фаріон ходить і боретьтся з дітьми, бо з дорослими не до снаги.
> Ми це вже проходили.. і проходили давно. Останній раз у 2004 і що це дало? По суті Україна топчеться. Ну почули Ви десь, що "Свободу" фінансує Москва, і що... думаєте, сказали це і всі одразу скажуть: "Бліін Москва, йоптель щас швиденько піду голосувати за Костенка, чи ще якогось витонченого "націоналіста", з розумними оченятами". Не буде такого. А на звинувачення можна вказати, що і німці колись давали гроші Леніну, а потім радянські танки приїхали до Берліна...
Проблема Ваша, що обираєте фюрера, який крім як марширувати нічого не може. І так само спільно "не скиглячи" відзначається голосуваннями з ПР у Тернопільській облраді. А оцінювати треба за діями, а не за фейсом на телевізії. Більшість партій в Україні, в тому числі і Свободу фінансує від сили 8 олігархів. Реальної різниці нема. Тільки є різниця в тому, що від Свободи більше провокацій.
> Бо по суті хто фінансує, то для ідеології не головне, важливе та не головне. Є партії куди грошей вкладають більше, але популярними від того не стають.
>
Хто фінансує - не головне. ОУН брала гроші в німців, а потім проти них воювала. головне ЩО РОБЛЯТЬ. Свобода діє зараз переважно в інтересах Росії - створює "ефектні інформприводи", щоб можна було продемонструвати "печерний" нацизм. Замість нормального націоналізма. Про критого на всю голову малого Іллєнка переляканого, що його діти будуть неграми взагалі мовчу. Є в Свободі нормальні і адекватні люди, яких поважаю, але чомусь, як показує діяльність цієї сили, до таких людей не прислухаються.
> Єдине що може розчарувати у Свободі,це якщо вона припине ту свою діяльність яку проводить дотепер. Із Фаріон, із Тягнибоком, із программою захисту українців. І тут Ваше бажання, та "сенсаційні викриття", нічого не дадуть. Максимум що можете зробити, та й то сумніваюсь,це те що від "Свободи" люди підуть до іншого не менш радикального об'єднання.
>
Якщо б вона стала нормальною правою партією, а не напівсоціалістами- провокаторами, тоді можна про щось говорити. Єдине тішить, що радикалів мало. І це добре. А програму радив би уважно перечитати. Тупувата, особливо в економічному плані. Дуже подібна на програму "всім буде добре і багаті поділяться з бідними". А окремі речі нагадують "землю селянам, фабрики робочим, море морякам". ТОбто суцільний комунізм, який ми також проходили.
> >Спочатку чинить провокацію, потім говорить, що нічого не було, а >потім розміщає вже "підчищене" відео, де найкращі перли Фаріон >забрали, а все решта називає брехнею. Так працював один орган КДБ. >Очевидно, що почерк простежується і у провокаторів із Свободи.
>
> А мені, приміром, простежується почерк КДБ у вашому пості
>
Ще один доказ НЕВЕЛИКА ШТОВХАНИНА. А перед тим був НЕВЕЛИКИЙ мітинг у ЛЬвові, де я з друзями особисто (3 чол.) привели 32 людини, а ціла СВОБОДА з рештою спромоглася аж десь на 1-1,5 тис. чол. Тобто партійна організація не змогла змобілізувати у Києві більш менш нормальної масової акції. Більш того, не змогла цього зробити у Львові. А точніше НЕ ЗАХОТІЛА. ТОму не було жодних повідомлень, ніяких оголошень. Бо краще порепетувати БЕЗ ЕФЕКТУ. Якщо б в КИєві зібрали тисяч 60, тоді влада дійсно б злякалася. А так то було приблизно те ж саме, що і "шоу" у самій раді. Так, щоб показати "діяльність".
> Колись, щоб не було провокацій розпустили армію УНР, думали цим приспати Росію, але провокацією вони вважали існування незалежної України...
>
Розпускали ідеологічні брати Свободи, тобто соціалісти. Свобода це не армія. Наприклад у Тернополі, ті, хто дійсно воював у Абхазії, Придністров’ї, чомусь опинилися у ПР, а не у Свободі. БО Свобода - гнила. Вміє воювати тільки з дітьми.
> Тому ваші зусилля принесуть як раз протилежний результат, ті хто Вам повірять це проігнорують бо лібералами все одно не стануть, а ті хто не повірять будуть вас розглядати як дешевого провокатора. Ну може і не дешевого
Ті, хто мене знають, точно знають, що я не провокатор
2010.05.24 | Mykola_2007
Re: Щоб було зрозуміліше поясню
Я вас зрозумів, із першого разу. Але Свобота то Свобода, із її ідеологією, і її ідеологію підтримують. Вам це не подобаеться і Ви це не підтримуєте, і то Ваша справа, але... є люди які підримують її саме через такі "провокативні" дії. Багато українців не відчуває себе тут у державі як у дома. Щоб сказати щось примушують оглядатися на Москву та інших. Фаріон зверталася до українських дітей і розповідала що Мишя це русицизм, і що з таким русицизмом краще їхати до Росії. В принципі коликажуть що відадуть дитину бабаю щоб слухала, то це що реальна погроза.Программу я читав. Нормальна программа
>Ще один доказ НЕВЕЛИКА ШТОВХАНИНА. А перед тим був НЕВЕЛИКИЙ мітинг >у Якщо б в КИєві зібрали тисяч 60, тоді влада дійсно б злякалася. А >так то було приблизно те ж саме, що і "шоу" у самій раді. Так, щоб >показати "діяльність".
А що Ви зробили, щоб у Свободи було 60 тисяч
>Розпускали ідеологічні брати Свободи, тобто соціалісти. Свобода це >не армія.
А хто у нас армія?
>Наприклад у Тернополі, ті, хто дійсно воював у Абхазії, >Придністров’ї, чомусь опинилися у ПР, а не у Свободі.
Ну якщо Ви про хлопців з УНСО, то в Абхазії воювало не так вже й багато, і не думаю що більшість зараз займаеться політикою. А у Свободі багато людей і з того ж УНСО, працювало так точно, і відгуки були непогані, хоча як зараз не знаю.
>БО Свобода - >гнила. Вміє воювати тільки з дітьми.
З дітьми ніхто не воює. Просто треба бути українцем і почувати себе тут господарем, а не орендарем.
2010.05.24 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Щоб було зрозуміліше поясню
Mykola_2007 пише:> Я вас зрозумів, із першого разу. Але Свобота то Свобода, із її ідеологією, і її ідеологію підтримують. Вам це не подобаеться і Ви це не підтримуєте, і то Ваша справа, але... є люди які підримують її саме через такі "провокативні" дії.
У свій час люмпен підтримував диктаторів. Але завжди то закінчувалося зле.
> Багато українців не відчуває себе тут у державі як у дома. Щоб сказати щось примушують оглядатися на Москву та інших.
Це власне Свобода постійно розглядає все "через Москву" і вона ж відштовхує від українського націоналізму цілком нормальних людей у Центрі і на Сході. Робиться це свідомо, щоб не було загальноукраїнської правої сили, щоб націоналізм не сприймали серйозно, як альтернативу іншим.
>Фаріон зверталася до українських дітей і розповідала що Мишя це русицизм, і що з таким русицизмом краще їхати до Росії. В принципі коликажуть що відадуть дитину бабаю щоб слухала, то це що реальна погроза.
Фаріон теж прізвище не зовсім українське. Але найгірше те, що ця тупувата "медведик" поліз пропагувати ідеї не в університет, а до дітей. На відміну від пані Фаріон ті діти, яких вона принизила в очах інших (якщо не розумієте про що, то прочитайте звичайний підручник з дитячої психології), володіють різними мовами, і, переконаний, ніколи ВЕДМЕДИКА не назвуть МЕДВЕДИКОМ.
>
> Программу я читав. Нормальна программа
>
Набір гасел, які виключають одне одного. Чого вартує тільки скасування ПДВ. І жодного слова, за рахунок чого буде цей податок компенсовано. Чи повернемося до сердньовіччя, будемо у разі війни збирати ополчення і кожен сам собі купуватиме рушницю, бо основного податку не буде. Це зрештою є свідченням повного нерозуміння, як функціонує податкова система. Ще мені сподобалас дурнувата ідея боротися з високими цінами, податком на розкіш. Хоча у будь-якій нормальні економічній моделі з цінами борються збільшенням пропозиції на ринку, підвищенням конкуренції. Про гарантування прав робітника на підприємство (фабрики рабочім) вже не говорю
> >Ще один доказ НЕВЕЛИКА ШТОВХАНИНА. А перед тим був НЕВЕЛИКИЙ мітинг >у Якщо б в КИєві зібрали тисяч 60, тоді влада дійсно б злякалася. А >так то було приблизно те ж саме, що і "шоу" у самій раді. Так, щоб >показати "діяльність".
>
> А що Ви зробили, щоб у Свободи було 60 тисяч
Я сказав. У Львові зміг ОДИН організувати на мітингу близько 30 чол. Але робив то не для Свободи.
> Зараз Ви як раз робите навпаки... Боретесь щоб її розвалити, при цьому вимагаючи 60 тисяч прихильників
>
Бо вони ПАРТІЯ, яка, якщо б хотіла могла б зібрати таку кількість людей, розвісивши принаймні у кожному київському під"їзді листівку. але їй ЦЕ БУЛО НЕ ПОТРІБНО. Їм потрібна була МАЛЕНЬКА штовханина, щоб не наступити на ногу тим, хто їм дає гроші з влади.
> >Розпускали ідеологічні брати Свободи, тобто соціалісти. Свобода це >не армія.
> А хто у нас армія?
>
Можливо нема. І Свобода тут не найкращий варіант.
> >Наприклад у Тернополі, ті, хто дійсно воював у Абхазії, >Придністров’ї, чомусь опинилися у ПР, а не у Свободі.
>
> Ну якщо Ви про хлопців з УНСО, то в Абхазії воювало не так вже й багато, і не думаю що більшість зараз займаеться політикою. А у Свободі багато людей і з того ж УНСО, працювало так точно, і відгуки були непогані, хоча як зараз не знаю.
>
>
Я і про хлопців із Свободи, що постійно голосують в унісон з місцевою ПР
> >БО Свобода - >гнила. Вміє воювати тільки з дітьми.
>
> З дітьми ніхто не воює. Просто треба бути українцем і почувати себе тут господарем, а не орендарем.
Коли ти справжній націоналіст і борець, то ти обираєш норрмального супротивника, а не трирічну дитину. Пояснення тут два, або провокаторка, або паталогічна ідіотка.
2010.05.24 | saha
Re: Щоб було зрозуміліше поясню
> Це власне Свобода постійно розглядає все "через Москву" і вона ж відштовхує від українського націоналізму цілком нормальних людей у Центрі і на Сході. Робиться це свідомо, щоб не було загальноукраїнської правої сили, щоб націоналізм не сприймали серйозно, як альтернативу іншим.І це каже прихильник УНП за яку голосують 0,4% відсотка на виборах за кандидата від УНП голосує меншу ніж членів партії..
2010.05.24 | OlalaZhm
З Урапатріотом(патріотом) все ясно
видно, колись якийсь свободівець або побив його, або дівчину переманив. Інакше нічим поясниит його патологічну скаженість, лиш мова про "Свободу" заходить. Жодних аргументів - лише якісь фантазії на тему "російські шпійони"2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
З Вами також, пане(пані). З Вами також.
Переходимо на особистості?2010.05.25 | Наталка
Так. Адекватна особа.
2010.05.25 | АlеxDоmоsеdov
Наївно сподіваюсь, що застосована Вами шкала адекватності все ж
має відношення до психіатрії, а не до Ваших особистих вподобаннь2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
Помиляєтесь :)
OlalaZhm пише:> видно, колись якийсь свободівець або побив його,
Побити звичайно можна
>або дівчину переманив.
То до Іллєнка з негрофобією
>Інакше нічим поясниит його патологічну скаженість, лиш мова про "Свободу" заходить. Жодних аргументів - лише якісь фантазії на тему "російські шпійони"
Це не фантазії, а аналіз діяльності і співставлення фактів. Чомусь вона (діяльність) завжди виходить на користь Москви, або "п’ятої колони".
2010.05.25 | Д. А.
Re: Щоб було зрозуміліше поясню
Mykola_2007 пише:> В принципі коликажуть що відадуть дитину бабаю щоб слухала, то це що реальна погроза.
Ви можете не вірити, але більшість дітей до певного віку сприймають такі погрози, як цілком реальні.
2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
Я ж кажу тре читати підручники з дитячої психології
перш ніж пертися у дитячий садок.2010.05.25 | Д. А.
Та не читають же, а потім щиро дивуються,
за що той рижій-конопатий убіл дєдушку лопатой?!2010.05.24 | rais
Re: Щоб було зрозуміліше поясню
Шановний, оминемо ваше особисте ставлення до Свободи. Мене зацікавила згадка за тайшет. Чи можна з вами на цю тему поспілкуватися окремо? Дякую.З повагою.
2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
Можна
2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
Це Ви натякате, що за московські гроші згодом наші танки дійдуть
до Москви? Re: "А на звинувачення можна вказати, що і німці колись давали гроші Леніну, а потім радянські танки приїхали до Берліна..." Боюся, що скоріш "свобода" поведе не танки на москву, а народ на Биківню. На барикади, єссно.2010.05.24 | Mykola_2007
Re: Це Ви натякате, що за московські гроші згодом наші танки дійдуть
>Це Ви натякате, що за московські гроші згодом наші танки дійдуть>до Москви?
Я натякаю лише на одне. Жодну ідеологію за гроші не створите, ящоо вона не відповідає сподіванням та переконанням якоїсь частини людей. Американцям в принципі до одного місця Україна, але якщо їм вигідно щоб вона виступала проти Москви то чому б і не підтримати.
>Боюся, що скоріш "свобода" поведе не танки на москву, а народ на >Биківню. На барикади, єссно. От тіки щоб тую барикаду насипати >треба буде десь поруч рова викопати. І копатимуть українці собі того >рова (і смайлика тут ставити нікуя не хочеться).
Вважаю це нездоровою фантазіею. Суть у тому що подобається Вам свобода чи ні але подібні партії чи організації будуть інснувати і в кризових ситуаціях вони будуть лише набирати популярності. Я не баран щоб спокійно іти на убій. Свобода лише очолює хвилі що піднімаються, не буде Свобода буде інший... Суть від того особливо не зміниться.
>А щодо Ваших закидів про "Колись і незалежна Україна вважалося >провокацією" - так вона такою і вважалася, і вважається досі тими, >хто вважає провокацією взагалі усе, що не по їхньому. І в чому ж >тут "свобода" си від них відрізняє?
Тут Ви і солідаризуєтесь із Москвою, бо вважаєте провокацією все що не по Вашому
Я в це не вірю, мені головне щоб Україніа була незалежною державою українців.
2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
Якщо не зважати на останній пункт - гарно сказано. Пересмикуємо?
Якби я бажав перемоги московії - я б усіляких "фаріонів" "холіл і лєлєял".2010.05.24 | jz99
Вона хоч щось робить
Mykola_2007 пише:> Вона хоч щось робить
Тобто, більш ніхто по всій Україні нічого не робить? Це ж неправда.
І.Фаріон вчинила одну гучну дію, про яку досі не стихають розмови, і Ви це називаєте ”хоч щось зробила”. А якщо співставити оцю її одну дію хоча б із фактом щотижневих випусків радіожурналу «Слово» на УР1 (як один невеличкий приклад)? Так, він не скандальний. Це його вада в очах борців за Україну, за мову чи це не вважається, що люди там ”хоч щось роблять”? Далі, співставте цю її дію зі спробами боротьби одинаків за власні мовні права — людини, що хотіла мати інструкцію українською мовою до автомобіля, випущеного АвтоЗАЗом, або студента з Луганська, що хотів лекцій державною мовою. Ці дії могли бути названі хоч у якомусь наближенні провокативними, недолугими, нечемними, недоречними і под.? Вони мали тільки схвалення й підтримку в українців. А Олег Скрипка зі своїми фестивалями нічого не робить? А співаки й співачки, що вперто (і залюбки, і талановито) співають українською? «Океан Ельзи», якому підспівують українською навіть у Пітері? А дитячі журнали що, не друкують, чи звідти діти не можуть дізнатися українських дитячих імен (може, Івасика-Телесика називають Ваня)?
То в чім річ? Ірина Фаріон «хоч щось робить»?
Не конче й завжди треба багато галасу, щоб щось робилося...
А отак робити, як вона «хоч щось» — може, й не треба (себе тільки на глум виставляти), якось без такої помочі не загинемо
2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
Правда Ваша.
2010.05.21 | GreyWraith
Перформенсу в дитсадку мало?
2010.05.22 | omela
То не доказ
Хіба що для конспіролога.Фаріон живе в своєму світі, і її реакція була природня, як для неї.
2010.05.22 | dntsk
Re: То не доказ
Відмазки це все.В крайньому випадку - ви такі праві, вона клінічна ідіотка.
Знову ж таки постає питання, чому її не вигнали з ВО Свобода.
2010.05.22 | oze
Re: То не доказ
не відмазки. і не дура вона, а людина, яка реагує щиро, без лицемірства, надто вкоріненого у вас2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
1. Клінічна ідіотка, або Провокаторка.
Якщо клінічна ідіотка, то тут все ясно. На хворих не ображаються.Але більше схиляюся, що провокаторка. Могла навчитися працюючи ще у друкованому органі компартії "Львівська правда".
Люстрація видно, ще не дійшла до п. Фаріон
А завдання полянає в тому, щоб показати, які всі націоналісти тупі, і розумних серед них нема. Справжній український націоналіст замість Ведмедик каже Медведик (очевидно занадто в голові вкорінені асоціації з роботодавцем з москви.)
2010.05.22 | spr
Клінічний ідіот та провокатор - це ти
Юдопатріот2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
То ліпше ніж просто СПР :)
2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
Таки доказ
1. Цілком випадково Фаріон прийшла у садок2. Цілком випадково там було аж три камери
3. Цілком випадково вже через 3 год. про "урок" повідомляли у новинах РТР.
4. Цілком випадково після "уроку" Фаріон призначили табачника.
Взагалі Свобода то купа випадковостей і чомусь майже завжди проти України.
2010.05.22 | spr
доказ - в тебе проблеми з головою
Лікуйся від українофобії, Юдопатріот.2010.05.22 | АlеxDоmоsеdov
Чомусь у свободівців завжди мова українська - а тон кацапський.
Черговий збіг?2010.05.22 | oze
?Re: Чомусь у свободівців завжди мова українська - а тон кацапсь
Алексе, що з Вами? з чого такі висновки? Вони якось неадекватні2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
Дійсно, трохи нижче пан вніс влучну поправку. Але нажаль
мої висновки не можна назвати зовсім безпідставними.2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
То не у всіх, то тільки у "фаріонівців"
2010.05.23 | АlеxDоmоsеdov
Поправку приймаю. Та де взяти бажання їх сортувати?
2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
Або, якщо Фаріон провокаторка, то винні жиди :)
spr пише:> Лікуйся від українофобії, Юдопатріот.
Розмова у львівському трамваї,
- Пані Пазю, а чули, як наша Іринка отих гицлів мови навчила?
- Та так пані, Зеню, виділа по телевізії. То файну було.
- Але знаєте, пані Зеню, якесь то прізвище у Іринки не наше, чи то єгипетське, чи ше якесь. Була б Ірина Князевич. Ото було б по нашому.
- Маєте рацію. Я навіть так скажу. Що то за ім’я Ірина? Ви десь бачили у Нечуя-Левицького Ірину. Ото б нашу захисницю Немидора назвати. Файне українське ймення. Немидора Князевич.
Лікуйся ти на пару з Фаріон і малим Іллєнком, у якого негрофобія. Постійно боїться, що його діти неграми будуть, хоч то від нього і його жінки залежить.
2010.05.23 | Untenbaum zu Aprikosenkranz
Re: Або, якщо Фаріон провокаторка, то винні жиди :)
Ukrpatriot(patriot) пише:Ви десь бачили у Нечуя-Левицького Ірину. Ото б нашу захисницю Немидора назвати. Файне українське ймення. Немидора Князевич.
О так! Нечуй-Левицький перший галіцман і родом зи Львова. З усіма його НИмидорами вкупі...
А то, що у всіх метрикальних книгах Галичини (див. фонд 201, опис 4а в ЛДІА) Ірина Ірину Іриною поганяє то для "квадратових патріотів" не авторитет. Вони a priori знають краще!
2010.05.23 | Ukrpatriot(patriot)
Ja? Ja
Ein Volk, ein Reich< ein Fuehrer. Das Lesen ist ein Vorteil. Zuerst lesen, dann denken, und erst danach schreiben.2010.05.23 | Untenbaum zu Aprikosenkranz
Re: Ja? Ja
І це все на що "молоду людину" стало? Небагато аргументів, однак...P.S. Кажуть, Путін теж чудово німецькою володіє. Чи не в одній з ним школі вчилися?
2010.05.24 | Ukrpatriot(patriot)
Німецькою чудово володів і Павло Скоропадський
і Євген Коновалець, і Степан Бандера і багато інших. Вчився у ЛНУ ім. Франка, а потім в Університеті Фрідріха Шиллера у Єні в Німеччині2010.05.24 | Untenbaum zu Aprikosenkranz
Re: Німецькою чудово володів і Павло Скоропадський
Ukrpatriot(patriot) пише:> і Євген Коновалець, і Степан Бандера і багато інших. Вчився у ЛНУ ім. Франка, а потім в Університеті Фрідріха Шиллера у Єні в Німеччині
Ви маєте сміливість рівнати себе із Скоропадським, Коновальцем, Бандерою? Нівроку нахабство... Але що міняють всі ваші освіти в тому факті, що метрикальні книги Галичини (див. фонд 201, опис 4а в ЛДІА) засвідчують вживання імені Ірина на наших землях принаймні з 1784 року (відколи цісар Йосиф ІІ зобов'язав ці книги вести)? Чи документи для "квадратових патріотів" не авторитет. Натомість глупкуватий анекдот - це підстава поливати Фаріон лайном. A propos, ви точно знаєте, якими мовами вона володіє чи не володіє? Я, її цілком не знаючи, не був би таким самовпевненим, щоб стверджувати щось...
2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
Я себе ні з ким не порівнюю. Це зробили Ви :)
Untenbaum zu Aprikosenkranz пише:> Ви маєте сміливість рівнати себе із Скоропадським, Коновальцем, Бандерою? Нівроку нахабство...
Я є самодостатня особистість. Вам навів приклад, що не тільки Путін володіє німецькою мовою і це цілком нормально, коли люди володіють іноземними мовами. Можливо це щось анормальне для Свободи хіба
>Але що міняють всі ваші освіти в тому факті, що метрикальні книги Галичини (див. фонд 201, опис 4а в ЛДІА) засвідчують вживання імені Ірина на наших землях принаймні з 1784 року (відколи цісар Йосиф ІІ зобов'язав ці книги вести)?
Анекдот я навів для "квадратних" свободівців
>Чи документи для "квадратових патріотів" не авторитет. Натомість глупкуватий анекдот - це підстава поливати Фаріон лайном.
Її не поливали лайном, а просто висміяли її погляди, глупуваті. Проблема в тому, що п. Фаріон сама не говорить нормальною українською мовою. Варто було почитати листівки у маршрутках з русизмами. про МЕДВЕДИКА в тому ж садку я вже мовчу.
> A propos, ви точно знаєте, якими мовами вона володіє чи не володіє? Я, її цілком не знаючи, не був би таким самовпевненим, щоб стверджувати щось...
Я її достатньо добре знаю, як публічну особу у маю вуха, щоб почути, як та пані говорить.
2010.05.25 | Наталка
З Путіним? Не смішіть, друже.
2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
З ним могло навчатися тільки керівництво Свободи
2010.05.22 | АlеxDоmоsеdov
Саме так! І ще додам (до Фаріон вже безвідносно):
Коли у Харкові приймалось трішечки неконституційне рішення міськради про "ригіанальний язик" - якраз напередодні свободівці пройшлися маршем по "тихому центру" з голосними піснями та закликами. І то вночі - не ввечері.2010.05.22 | Ukrpatriot(patriot)
О! Ще один українофоб і жид, каторий не поняв бальшой свабодной
барьби за Україну з ведмедиками на користь МЕДВЕДИКІВ.2010.05.23 | АlеxDоmоsеdov
Не те слово. Та й навряд чи колись зрозумію.
2010.05.25 | GreyWraith
Якщо iстота крякае мов качка ... i т.д.
Ще й, добавлю, крякае якось дуже вчасно для наших ворогiв...omela пише:
Фаріон живе в своєму світі, і її реакція була природня, як для неї.
Молодець. Але оскiльки я ii свiту не зачiпаю, то нехай вона також залишить мiй свiт у спокоi та не руйнуе його...
2010.05.21 | omela
взагалі російську мову в школі вивчати треба
Хоча б тому, що нею написано на цілі порядки більше, ніж українською. А сподіватися, що школярам вдасться в належному обсязі засвоїти англійську без відповідної практики - марно.Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
2010.05.21 | Пан Коцький
А навіщо, практично кажучи? НМД, не треба, тим паче примусово...
omela пише:> Хоча б тому, що нею написано на цілі порядки більше, ніж українською. А сподіватися, що школярам вдасться в належному обсязі засвоїти англійську без відповідної практики - марно.
Але хіба школярі решти світу на мають таких самих проблем? Може, китайські чи японські школярі мають багато практики? Зрозуміло, що сфера вживання російської в світі є на декілька порядків вужча за сферу вживання англійської. А практики з кожним роком і так стає все більше...
Чому нині поляки, чехи, словаки та й навіть болгари не мусять вивчати російської (хоча обидва Ваші арґументи їх стосуються в такій самій мірі, як і нас)?
Хтось міг би завважити, що мовляв треба вивчати російську, бо вона є близька до української. Як на мене, це є добрим арґументом, чому якраз не потрібно примушувати дітей вивчати російську замість англійської (або якоїсь ще дійсно міжнародної мови).
До речі, навіть за часів Чехословаччини (й звісно тепер) ані чехи не мусили вивчати словацької, ані словаки чеської. Вони й так могли собі добре порозумітися - чехи говорили б собі по-чеському, а словаки по-словацькому. НМД, такий підхід був би ідеальним і в наших умовах
> Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
Дійсно так. Але чи насправді для цього варто її примусово вивчати в середніх школах замість дійсно міжнародних мов?
Врешті решт, повертаючись до теми російської мови, сподіваюсь, що нікому не треба пояснювати, чому теперішній каґебістський уряд РФ витрачає шалені гроші, намагаючись дещо призупинити природній та невідворітний процес звуження сфери вживання російської як "міжнародної"...
2010.05.21 | omela
Re: А навіщо, практично кажучи? НМД, не треба, тим паче примусово...
Я маю на увазі досконало вивчити в досить стислих рамках шкільного курсу можна тільки менш-більш близьку мову. Щоби вільно нею володити, принаймні на письмі, для читання, а не просто знати, щоби якось порозуміватися з мовцями.Англійську вивчати просто необхідно. Але досконалого володіння домогтися неможливо, хіба що в спеціалізованій школі, де інші предмети нею викладатимуть. Це тому що мова далека від рідної.
Скажімо, голандці чи скандинави тут мають величезну перевагу (стосовно англійської). Вони й володіють нею на відповідному рівні, до речі, майже поголовно.
2010.05.21 | zаброда
Re: А навіщо, практично кажучи? НМД, не треба, тим паче примусово...
omela пише:> Англійську вивчати просто необхідно. Але досконалого володіння домогтися неможливо, хіба що в спеціалізованій школі, де інші предмети нею викладатимуть. Це тому що мова далека від рідної.
>
> Скажімо, голандці чи скандинави тут мають величезну перевагу (стосовно англійської).
Перевагу стосовно до англійської в тому, що вона далека?
> Вони й володіють нею на відповідному рівні, до речі, майже поголовно.
І рівень не такий аж відповідний, і далеко не поголовно.
2010.05.22 | omela
Re: А навіщо, практично кажучи? НМД, не треба, тим паче примусово...
> Перевагу стосовно до англійської в тому, що вона далека?Що вона відносно близька до їхніх рідних мов (особливо до нідерландської), тому вивчити легше.
> Вони й володіють нею на відповідному рівні, до речі, майже поголовно.
> І рівень не такий аж відповідний, і далеко не поголовно.
В якомусь абсолютному ідеальному вимірі - так. Англомовним дуже поступаються
А порівняно з українцями - і рівень відповідний, і майже поголовно.
Скільки українців добре знає англійську? Не рахуючи укр. діаспори в англомовних країнах? Жменя.
2010.05.21 | Shooter
ВИКЛЮЧНО добровільно
Я вже (не раз, і не два) казав: в школі повинні вивчатися 2 іноземні мови, англійська - обов*язково, 2-га - на вибір. "Слабенькі" учні і так вибиратимуть російську, "сильні" - якусь із світових мов. А російську прекрасно розумітимуть.Плюс, звісно, вибір мови/школи навчання (українська школа - російська - польська, етс) має бути абсолютно добровільним.
І тому я не бачу ЖОДНОГО доводу - для чого обов*язково вчити російську.
2010.05.21 | harnack
Російську треба знати як антЇфАнЄтЇку: деслов'янізований виродок
2010.05.21 | Schwarzkopf
Re: взагалі російську мову в школі вивчати треба
omela пише:> Хоча б тому, що нею написано на цілі порядки більше, ніж українською.
Порядок- це 10, два порядка- 100, порядки- це 100,1000 та більше.
2010.05.22 | omela
Re: взагалі російську мову в школі вивчати треба
> Порядок- це 10, два порядка- 100, порядки- це 100,1000 та більше.Дякую, за пояснення
2010.05.21 | Михайло Придибайло зі Старого Самбора
Re: взагалі російську мову в школі вивчати треба
omela пише:> Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова
Ну, канєчна! Болії развітай мові, как руSSцкая - в мірє нє сущіствуїть, адназначьна! Ана ж развітеє всіго на свєтє, і нєчіва тута всякіє англіцкіє, німєцкіє ілі польцкіє язікі учіть, всякім дірьмом сваї уми запалнять - тока руSSцкій язик адін ва всьом мірє! Ат Арктікі до Антарктікі і кругом па єкватару! Прічьом нємєдліна!
2010.05.22 | omela
Не пересмикуйте(ся)
2010.05.22 | Д. А.
І не лише російську
omela пише:> Хоча б тому, що нею написано на цілі порядки більше, ніж українською.
Та хіба? Хоча, якщо рахувати усіх "Слєпих", "Антікіллєров", Донцових (маю на увазі Дар"ю, а не Дмитра) і т.ін., тоді "канєшна".
Якщо ж узяти лише серйозну літературу, а не "жуйку", тоді порядок написаного буде один.
> А сподіватися, що школярам вдасться в належному обсязі засвоїти англійську без відповідної практики - марно.
>
Хто хоче, той засвоїть, а як дуже захоче, то й практику матиме - це не проблема зараз, особливо з розвитком сучасних засобів зв"язку. "Скайп" до рук - і вперед! (і то лише початок)
> Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
В якому "цілому" польська мова поступається російській? Якось я цього не помітив.
Але я згодний з Вами, російську вчити треба, втім, як і ще декілька мов. Власне, було б непогано запровадити обов"язкове вивчення у середній школі принаймні 5-6 іноземних мов.
2010.05.22 | omela
Re: І не лише російську
> Та хіба? Хоча, якщо рахувати усіх "Слєпих", "Антікіллєров", Донцових (маю на увазі Дар"ю, а не Дмитра) і т.ін., тоді "канєшна".Та до чого тут жуйка (хоча й вона має значення)... Я маю на увазі в першу чергу наукову та науково-популряну літературу, вже потім художню.
> Якщо ж узяти лише серйозну літературу, а не "жуйку", тоді порядок написаного буде один.
Та невже? Чи скажете, що українською з математики, фізики, хімії, біології, історії, географії, астрономії, права, медицини тощо один порядок в кількості наукових та науково-популярних праць з російською мовою? Це не так. Абсолютно не так.
Та й по художній літературі, навіть без урахування вищезгаданої "жуйки", різниця хоч і не так вражаюча, а все ж таки величезна.
> Хто хоче, той засвоїть, а як дуже захоче, то й практику матиме - це не проблема зараз, особливо з розвитком сучасних засобів зв"язку. "Скайп" до рук - і вперед! (і то лише початок)
Отож, "як дуже захоче"! По-перше, це теоретичні міркування, по-друге, в шкільному віці (коли легше вичити мови) трохи не тим займаються в скайпі
> Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
В якому "цілому" польська мова поступається російській? Якось я цього не помітив.
За кількома критеріями:
а) кільксть мовців
б) кільксть тих, для кого ця мова друга, третя ... тобто тих хто її меншщ-більш знає і може нею порозуміватися.
в) кількість літератури цією мовою
> Власне, було б непогано запровадити обов"язкове вивчення у середній школі принаймні 5-6 іноземних мов.
Звичайно, тільки 5-6 вивчити за шкільного графіку нереально (якслід не вивчите жодної), максимум 2-3, крім рідної.
Наприклад, за совка вивчали дві, крім української: російську (багато, з літературою) та англійську/німецьку/французьку (притому що рівень був неналежний). Якщо поділити ті години іноземних мов навпіл, достатньо добре вивчити можна буде дві (це має бути мінімум 4-5 годин на тиждень). Для вивчення третьої іноземної вже доведеться додавати години (за рахунок інших предметів) - це можна в принципі, якщо бажання є, або ж зменшити до 3 годин на тиждень - тоді рівень вивчення істотно знизиться, що неприйнятне.
2010.05.22 | Д. А.
Re: І не лише російську
omela пише:> > Та хіба? Хоча, якщо рахувати усіх "Слєпих", "Антікіллєров", Донцових (маю на увазі Дар"ю, а не Дмитра) і т.ін., тоді "канєшна".
>
> Та до чого тут жуйка (хоча й вона має значення)... Я маю на увазі в першу чергу наукову та науково-популряну літературу, вже потім художню.
>
>
> Та й по художній літературі, навіть без урахування вищезгаданої "жуйки", різниця хоч і не так вражаюча, а все ж таки величезна.
>
Я мав на увазі саме художню літературу, а там, як на мене, різниця на користь української (якщо брати до уваги ще й якість). В науковій та науково-популярній, звісно, на користь російської.
> > Хто хоче, той засвоїть, а як дуже захоче, то й практику матиме - це не проблема зараз, особливо з розвитком сучасних засобів зв"язку. "Скайп" до рук - і вперед! (і то лише початок)
>
> Отож, "як дуже захоче"! По-перше, це теоретичні міркування, по-друге, в шкільному віці (коли легше вичити мови) трохи не тим займаються в скайпі
>
А хто не хоче, той і однієї мови не вивчить. І ім"я таким - легіон.
> > Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
>
>
> > Власне, було б непогано запровадити обов"язкове вивчення у середній школі принаймні 5-6 іноземних мов.
>
> Звичайно, тільки 5-6 вивчити за шкільного графіку нереально (якслід не вивчите жодної), максимум 2-3, крім рідної.
>
> Наприклад, за совка вивчали дві, крім української: російську (багато, з літературою) та англійську/німецьку/французьку (притому що рівень був неналежний).
А за царя, крім російської: латину, давньогрецьку, німецьку, французську, та ще й на досить належному рівні. Плюсом було й те, що, знаючи ці мови, значно легше було опанувати ще декілька інших.
Цікаве спостереження з власного досвіду: на ринку в Туреччині "отакі малі, а вже турки" (по 10-12 років), крім турецької, вільно спілкувалися ще й російською, болгарською, польською, румунською, сербською, німецькою мовами.
2010.05.22 | Max
А навіщо її вивчати? То є навіть шкідливо --
бо гасло "Геть від Москви!" і надалі залишається якнайбільш актуальним.omela пише:
> взагалі російську мову в школі вивчати треба
> Хоча б тому, що нею написано на цілі порядки більше, ніж українською. А сподіватися, що школярам вдасться в належному обсязі засвоїти англійську без відповідної практики - марно.
Останнє є цілковитою неправдою. Dla chcącego -- nic trudnego.
По-перше, вже підросла нова генерація молоді, серед якої трапляються люди, які володіють англійською достатньо, аби читати газети і науково-технічну літературу. Те, що таких небагато, то є інше питання, але вони є.
По-друге: в Галичині "за цісаря" кожен, хто мав середнью освіту (закінчив гімназію) досить вільно володів німецькою. А окремі достатньо обдаровані особи могли навіть вірші нею складати (І.Франко, В.Стефаник тощо).
> Втім, польська - це теж варіант. Вона російській хоч і поступається в цілому, але достатньо розвинута мова і до української дуже близька - вивчити легко. Плюс чудову літературу має.
Так, дивно для освіченого українця зовсім не знати польської. То десь так, якби, наприклад, поляк зовсім не розумів чеської (звичайно, і таких є чимало, але то є не вельми освічені і не вельми культурні поляки).
2010.05.24 | Наталка
Re: А навіщо її вивчати? То є навіть шкідливо --
2010.05.21 | Роман Сербин
ПЕРШЕ: Вчіться бути громадянами, вчіть дітей бути громадянами!
2010.05.24 | АlеxDоmоsеdov
Пане, Ви настільки праві, що за 4 дні ні в кого не знайшлося що
Вам сказати. Та на жаль декому з нас народитися українцем вже достатньо. Таким вчитися - "породу портіть"2010.05.25 | Bayan
Поясніть: то Фаріон у дитсадку вчила дітей бути громадянами?
Оце ваша думка?2010.05.25 | Ukrpatriot(patriot)
Як в совку :)
З фільму "Радянська історія"Ворога треба
1. Висміяти (Ліза, то якийсь ужас. То від слова Лизати. Вітя, Ну від біди може бути. Оленко будь завжди Оленкою, бо як будеш Альонкою то доведеться пакувати речі і їхати в Московію. ітд. При цьому Пейдж - це цілком нормальне ім’я - за Фаріон)
2. Принизити (Міша гірший за Тарасика і Петрика і Богданчика)
3. Знищити (до цього Слава БОгу не дійшло, бо "Фаріонівців" не так багато).
Але методи все ті ж радянскі - формаування "громадянина", приниженого, переляканого, такого, щоб легко підддавався під тупі і прості "спічі" фюрера.
2010.05.24 | hrushka
Чикати 5 років на вибори ...
це надто довгий час.Подивімся які зміни зробилось за 6 місяців!
Що можна очікувати за 5 років?!
Однак 5 років часу дасть нагоду народові збудитись, зате це вимагатиме дуже багато зусиль, бо уряд буде зі всіми силами нищити нашу віру, нашу спадщину та нашу мову та при тім використовувати нашу економію.
2010.05.24 | rais
Re: Чикати 5 років на вибори ...
Нажаль це так і буде. Про це якось соромливо і толерантно не згадують тут. Це в них зветься еволюція Кравчука.Як казав Кучма - трансформація, так ссать.