МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Позитивний для України результат виборів в Чехії

05/29/2010 | Shooter
99% голосів пораховано:

СSSD (пост-комуністи) - 22
ODS (праві) - 20
TOP-09 (нові центристо-праві) - 17
KSCM (комуняки) - 11
VV (центристо-праві) - 11

Відповіді

  • 2010.05.29 | Shooter

    Plus

    Лідер CSSD (яка номінально виграла вибори в парламент) Їржі Пароубек, тим не менше, подав у відставку. Через те, що не формуватиме уряд.

    На попередніх виборах результати були наступні:

    ODS: 35,38 %
    ČSSD: 32,32 %
    KSČM: 12,81 %
    KDU-ČSL: 7,22 %
    Strana zelených: 6,29%

    Фактично, ODS і ČSSD зазнали суттєвих втрат, кількість голосів комуністів зменшується з кількістю громадян, які провели молодість за соціалізму. Вилетіли з парламенту християнські-демократи-народники та популістичні зелені.
  • 2010.05.29 | igorg

    Ого! 11% комуняки й 22 посткомуняки! Оце Європа

    І ми маємо ілюзії щодо визнання комунізму злочинною ідеологією й прирівнювання його до нацизму?!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.29 | Shooter

      Cама що не є

      20% CSSD, у принципі, є ОК - вони швидше асоціюють себе з с-д. рухом.

      А 11% KSCM - свідчення того, що за 45 років комунізм в Чехії настільки знищив економіку та забезпечив низький рівень життя, що навіть наступних 20 років повернення до нормального стану не зуміли компенсувати наслідків комуністичного режиму.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.05.30 | igorg

        На жаль наслідки комунізму набагато глибші

        ніж просто економічні. Це руйнує нормальний соціум на рівні суспільства й знищує мораль на рівні особистості.
        Зважте, що зараз усі обізнані із страшними злочинами комунізму, з тим як це є насправді. Принаймні ця інформація є загальнодоступною. І що відбувається? Частина людей вважає ці злочини цілком виправданими, а систему тотального контролю й знищення людських свобод цілком нормальною, більше того справедливою. Найцікавіше, що привід для розвитку комуністичної ідеї просто облишено (те з чого починається маніфест). Комунізм давно перевершив усі страшилки капіталізму у сотні якщо не тисячі разів. НМД комуністична ідея є поганською релігією, вірою, а відтак ні факти ні аргументи не допоможуть. І результати виборів це яскраво ілюструють. Чехія не найгірша країна ЄС за економічним станом, рівнем життя.
        Тож питання тільки в тому коли резолюції ЄС щодо комунізму набудуть реальних дієвих форм.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.05.30 | igorg

          Ось тут, до речі, оцінки цього феномена з Росії

          від росіянина при памяті http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1275184363
          Щодо абсолютного здичавіння корисно проглянути обговорення ось цього матеріалу http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/antonov-ovseenko_nikto_iz_pervyh_sekretarey_troek_ne_perezhil_krovavye_30-e_gody/#cut
          Зважте, що спілкується інтелектуальна частина російського суспільства. Навіть якщо прийняти бригадну роботу на таких форумах то все одно це лягає на благодатний російський ґрунт. І це страшно.
          Але чому цього не хоче бачити Європа?! Ось вкрай важливе питання.
        • 2010.05.30 | Shooter

          Звісно.

          Але, тим не менше, як бачите навіть в країнах з "м'яким" соціалізмом та одним з найвищих рівнів життя в соцтаборі прихильники комунізму - вимираючі мастодонти.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.05.30 | igorg

            Нічого собі вимираючі! Більше 10% це реальний

            і навіть дуже суттєвий вплив на соціум який дозволяє цій соціально-політичній групі не тільки зберігатися але й розвиватися. Пройде трохи часу, злочини забудуться (до речі де в Європі музеї злочину комунізму, а так само як це лягло на культурно-мистецьке середовище?), натомість будуть активно пропагуватися міфи. Зросте нове покоління, захоплене яскравими комуністичними ідеями. Людині дуже важко уявити реалії ГУЛАГ, голодомору, великого терору, політичних репресій й приміряти це на себе. Я зараз дивлюся як росіяни показують фільми про ГУЛАГ й жахаюся. Бо це є відмите й причесане, спотворене до навпаки. Так, вони визнають, що був ГУЛАГ. Але ж ніхто не хоче визнати що це була технологія смерті. Показане звичайне людське життя з людськими стосунками. Дружба, кохання і т.п. Але я знаю що це було не так. Як було мені розповідав мій дядько. Є спогади й реальні цифри очевидців. Це були табори смерті, де в першу чергу розтоптувалося все людське до останнього. Ну не було там матрасів й армійських ковдр, не було пристойної одежі, не було там їжі. А те що показують зараз нагадує армійські збори. Деякі фільми США пробували це передати, але також у вигляді лубка. Не в змозі такого уявити й передати. Бо як передати й показати що людина зїдає відро вареного пшеничного зерна! Бо не можна було залишити щось на потім, кримінальні забирали усе в чисту. Мало того їх влада була абсолютна, за найменшу непокору людину просто різали.
            Навіть документи про це кричать. Але сміх, історики так намагаються дослідити, що смертність в ГУЛАГ стає меншою ніж в цілому в країні.
            А ще мене турбує що інтерес до цих тем катастрофічно падає. Й на цьому тлі розквітає комуністична міфологія.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.05.30 | Shooter

              вимираючі.

              чому вони є - я вже писав.

              чому їх не буде - див., наприклад, приклади Італії чи Франції

              ну і далі: ідеї соціальної справедливости далеко не тотожні комунізьму совіцького розливу.

              більше того - саме в країнах соціальної справедливости, успішно схрещеною з ринковою економікою та правовою державою, всім громадянам живеться найкраще.
  • 2010.05.30 | Хвізик

    ні фіга собі!

    33% комуністів!
    жах
  • 2010.05.30 | igorg

    Читаю репортаж з процесу Кравченка в 1949 році

    з приводу його книги. Й дивуюся наскільки мало світ знав про злочини комуністів, більше того наскільки величезним був вплив комуністичної пропаганди, а простіше кажучи брехні. На жаль думаю що й зазраз Європа знає про це мізерно мало. А кремлядь вже поставила на потік пропагандистську продукцію в новій упаковці, але не менш брехливу за змістом.
    Цікаво звернути увагу на те що українців уже тоді обзивають фашистами за їх толерантність до Гітлера. Й ніхто не задається питанням чому? Чому Гітлер виявився для українців ні не другом, але людиною яка була найменш жорстока до них з початку 20-го століття. Українців судять через призму власних національних інтересів навіть не замислюючись над їх долею й навіть не інтерсами, бо які це інтереси - намагання вижити.
    Це жах. Жах що світ не змінюється.
    http://www.belousenko.com/books/Berberova/berberova_kravchenko.htm


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".