Вы поддерживаете идеи личной и экономической свободы и считаете, что каждый человек волен самостоятельно принимать решения, касающиеся его жизни. Вы уважаете право взрослых людей на выбор, даже в отношении того, что вы сами считаете вредным и аморальным. Вы выступаете за ограниченное государство, роль которого сводится к нескольким функциям: защите граждан от насилия и принуждения и обеспечению правопорядка. Все остальные привычные функции государства, по вашему мнению, эффективней и дешевле для общества могут выполнить частные компании.
Точка отображает ваше положение в политическом спектре.
Ваш балл по шкале личной свободы 60%
Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
2010.06.21 | harnack
АпсчЄпАнятнАВА - нїпАнять: ЇбА у нїВО свАя ВОВА-стать!
2010.06.21 | Sean
Лібертаріанець
2010.06.21 | Koala
Ліберал
Але питання трохи некоректні, вони апелюють виключно до особистих свобод того, кого питають, ще й не враховуючи варіанти з місцевою громадою замість держави.
Наприклад, як вам такий варіант питання:
Хто має вирішувати, в яких місцях можна палити:
- власник такого місця
- будь-яка людина, що палить
Правда, тут вже відповідь буде трохи не така, як в оригінальному питанні?
Koala пише:
> Наприклад, як вам такий варіант питання:
> Хто має вирішувати, в яких місцях можна палити:
> - власник такого місця
> - будь-яка людина, що палить
Я вважаю, що то вирішувати має власник того місця, але чомусь укладачам тесту таке на думку не спало.
Автори намагаються довести що держпідтримка науки в Європі у минулих століттях спричинила теперішнє нібито відставання від США відставання.
Не хочу розпилюватися , але на мій погляд ідеї лібертаризму на тому сайті пропагують так само однобоко і спрощено як націоналізм на сайтах Корчинськогоі Тягнибока.
FYI: Опитання адаптоване з http://www.theadvocates.org/quiz
2010.06.21 | Shooter
Re: Наприклад стаття про держпідтримку науки
Мартинюк пише:
> Автори намагаються довести що держпідтримка науки в Європі у минулих століттях спричинила теперішнє нібито відставання від США відставання.
насправді ж, держпідтримка науки і в Європі, і в США - на одинаковому рівні, доречі.
в США вищі приватні інвестиції в науку.
Ну і жодного, власне, "відставання в науці" нема. Є, правда, відставання в іноваціях - але це "дещо інше".
2010.06.21 | Max
"Вы — либертарианец"
"Ваш балл по шкале личной свободы 100%
Ваш балл по шкале экономической свободы 100%"
Щось той тест не зовсім той-во...
Он тут в одній гілці Sych сказав мені, що поганий з мене лібертаріянин, бо я не пацифіст (ну нехай так). А по результатах тесту (100% і 100%) вийшло , що я взагалі якийсь лібертаріянський екстреміст
UPD: то вже далеко не перший такий тест, який мені трапився. Мушу визнати, що запитання дещо примітивні (занадто прямолінійно сформульовані). Хоча, з тими попередніми (хитрішими) тестами результати згрубша співпадають.
Re: Якби ці самі питання були не щодо мене, а щодо сусіда, то
Чи то на основі самоспостереження (інтроспекції) пан написав, пане Анатолю?
Бо як на мене, безпідставне твердження.
Якщо я вважаю, що то я сам маю вирішувати, чи вживати наркотики, то чому маю відмовляти в такому ж праві сусідові?
Якщо я сам вирішую, чи мати мені зброю, то чому мені має кортіти вирішувати то за сусіда?
То було б нелогічно і небезпечно для мене самого: сьогодні я диктую умови сусідові, а завтра інший сусід (крутіший за мене), буде так само диктувати поведінку мені. На якого дідька воно мені таке потрібно?
Re: "Вы — либертарианец...самому дивно..." "Welcome to the real
world, Neo"
Одна з позитивних рис цього опитування - погляд на конкретні стосунки держава - людина замість копирсання у мейнстрімовій право-лівій (соціалістично-фашистькій) псевдопарадигмі.
Наука знає багато гітік. І що? Чим ідіот відрізняється від інших
Сьогодні будь-який ідіот у своїх можливостях нічим не відрізняється від хомо сапієнс.
Рівність давно перетворено на зрівнялівку.
Сцука Мальтус виявився звичайним бухгалтером.
А головні бухгалтера замінили президентів.
Криза вже не у клозетах, а скрізь.
Хоч переходь у гуманітарії.
ЗЫ:
"Нужно учредить Нобелевскую премию за остроумие.
Без физиков, химиков, экономистов мы, если прижмёт, как-нибудь обойдёмся.
Без мира обычно тоже обходимся.
Без остроумия - пропадём."
Джордж Ф.Уилл.
2010.06.21 | hrcvt
маніпулятивне; я не читав далі першої сторінки
Наприклад, "де курити" - має узгоджуватись з іншими людьми, які дихають одним повітрям. А тут така примітивна інтерпретація свобод.
Там далі, мабуть, підуть питання: хто має вирішувати, де вам скидати сміття - ви чи держава? хто має вирішувати, чи вигулювати вам собаку в дитячій пісочниці коло багатоквартирного будинку - ви чи держава? і т.п.
Sych пише:
>
>
> "Кто должен решать:
> Употреблять ли вам наркотики?
> Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
>
> Ви відповіли "Я"?
Re: А за Вас це досі вирішують батьки?" По наркотикам - Держава.
karpo пише:
> А за Вас це досі вирішують батьки?
>
>
> Sych пише:
> >
> >
> > "Кто должен решать:
> > Употреблять ли вам наркотики?
> > Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
> >
> > Ви відповіли "Я"?
Я волію сам все вирішувати. І сам нести всю відповідальність
за свої рішення.
Sych пише:
> karpo пише:
> > А за Вас це досі вирішують батьки?
> >
> >
> > Sych пише:
> > >
> > >
> > > "Кто должен решать:
> > > Употреблять ли вам наркотики?
> > > Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
> > >
> > > Ви відповіли "Я"?
Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
"Невинною людиною неможливо керувати. Єдина влада держави - це здатність знешкоджувати криміналітет. Отже, коли не вистачає криміналітету, його буде створено. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."
Порушувати чи не порушувати обираю я сам. А консервативно це чи ні залежить від закону і ситуації. Якщо закон радикально щось змінює, а я продовжую робити щось як і раніше (тобто консервативно), то я порушую закон цілком консервативно
2010.06.22 | странник
Re: Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
Sych пише:
> "Невинною людиною неможливо керувати. Єдина влада держави - це здатність знешкоджувати криміналітет. Отже, коли не вистачає криміналітету, його буде створено. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."
І що далі? Анархія мати порядку?
Краще нехай вона скаже коли не існувало криміналітету )
Держава повинна бути, але проблема в її якості. Тим більш сьогодні.
Але всі про це знають, та робиться мало.
2010.06.22 | Анатоль
Re: Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
>"Невинною людиною неможливо керувати. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."
Це більше відноситься до християнської церкви.
Там від народження всі оголошуються грішниками (бо якийсь видуманий Адам якесь яблуко колись зїв).
І оголошується, що не грішників взагалі не буває.
Я і не сперечаюсь що Держава і Цекрва - явища одного порядку.
Прошу зауважити - я сказав Церква, а не релігія.
2010.06.22 | selu
Існують інши авторитети, крім вас та держави.
2010.06.22 | Михайло Свистович
(Ліберал) лібертаріанець
Ваш балл по шкале личной свободы 80%
Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
2010.06.22 | Kohoutek
Очень странно: консерватор
"Ваш балл по шкале личной свободы 50%
Ваш балл по шкале экономической свободы 60%"
Полагаю, тест слишком прямолинеен. Всегда полагал себя либералом. Но при этом я прекрасно понимаю, что курение в общественном месте, например, затрагивает не только меня лично и должно регулироваться не моими желаниями.
50 і 50.
Трошки по іншому розглядав питання: чи має право держава застосовувати примус у сфері... А не наявність/відсутність особистої волі в питаннях. Професійна деформація, аднака.
Відповіді
2010.06.21 | странник
Нема питань: либертарианец
Sych пише:> А ну - негайно коліться хто є хто!
Вы — либертарианец
Вы поддерживаете идеи личной и экономической свободы и считаете, что каждый человек волен самостоятельно принимать решения, касающиеся его жизни. Вы уважаете право взрослых людей на выбор, даже в отношении того, что вы сами считаете вредным и аморальным. Вы выступаете за ограниченное государство, роль которого сводится к нескольким функциям: защите граждан от насилия и принуждения и обеспечению правопорядка. Все остальные привычные функции государства, по вашему мнению, эффективней и дешевле для общества могут выполнить частные компании.
Точка отображает ваше положение в политическом спектре.
Ваш балл по шкале личной свободы 60%
Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
2010.06.21 | harnack
АпсчЄпАнятнАВА - нїпАнять: ЇбА у нїВО свАя ВОВА-стать!
2010.06.21 | Sean
Лібертаріанець
2010.06.21 | Koala
Ліберал
Але питання трохи некоректні, вони апелюють виключно до особистих свобод того, кого питають, ще й не враховуючи варіанти з місцевою громадою замість держави.Наприклад, як вам такий варіант питання:
Хто має вирішувати, в яких місцях можна палити:
- власник такого місця
- будь-яка людина, що палить
Правда, тут вже відповідь буде трохи не така, як в оригінальному питанні?
2010.06.21 | Max
Слушно то пан зауважив
Koala пише:> Наприклад, як вам такий варіант питання:
> Хто має вирішувати, в яких місцях можна палити:
> - власник такого місця
> - будь-яка людина, що палить
Я вважаю, що то вирішувати має власник того місця, але чомусь укладачам тесту таке на думку не спало.
2010.06.21 | Sych
Цей опросник зроблено для вуличного опитування на швидку руку.
Але якщо порівнювати кількість питянь з "правильністю" діагнозу, то воно досить точне.2010.06.21 | DADDY
либертарианец
Ваш балл по шкале личной свободы 80%Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
---------------------------
фуфло
2010.06.21 | Sych
А чьо фуфло? Ви вважаєте себе закоренілим лєнінцем?
2010.06.21 | Д. А.
І в мене такі ж точно бали
DADDY пише:> Ваш балл по шкале личной свободы 80%
>
> Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
> ---------------------------
> фуфло
Але я з ними в цілому згодний
2010.06.21 | saha
тест на самом деле фуфло
2010.06.21 | Sych
А шо, вилізла справжня суть?
2010.06.21 | saha
ні 70-70 просто питання "провокаторскі"
типу ви хочите бути багатим і здоровим чи бідним і больним ?2010.06.21 | странник
Зануди. Всі тести, окрім вагітності та алкоголю несерйозні
2010.06.21 | observеr
теж вірно
2010.06.21 | Мартинюк
Дійсно фуфло
І сайт такий самий лібертаріанський як сайт Едічки Коваленка - націоналістичнийОпошлення серйозних речей і виштовхування їх на маргінальні позиції .
2010.06.21 | Sean
докази?
2010.06.21 | Мартинюк
Наприклад стаття про держпідтримку науки
Автори намагаються довести що держпідтримка науки в Європі у минулих століттях спричинила теперішнє нібито відставання від США відставання.Не хочу розпилюватися , але на мій погляд ідеї лібертаризму на тому сайті пропагують так само однобоко і спрощено як націоналізм на сайтах Корчинськогоі Тягнибока.
2010.06.21 | Sych
FYI: Опитання адаптоване з http://www.theadvocates.org/quiz
2010.06.21 | Shooter
Re: Наприклад стаття про держпідтримку науки
Мартинюк пише:> Автори намагаються довести що держпідтримка науки в Європі у минулих століттях спричинила теперішнє нібито відставання від США відставання.
насправді ж, держпідтримка науки і в Європі, і в США - на одинаковому рівні, доречі.
в США вищі приватні інвестиції в науку.
Ну і жодного, власне, "відставання в науці" нема. Є, правда, відставання в іноваціях - але це "дещо інше".
2010.06.21 | Max
"Вы — либертарианец"
"Ваш балл по шкале личной свободы 100%Ваш балл по шкале экономической свободы 100%"
Щось той тест не зовсім той-во...
Он тут в одній гілці Sych сказав мені, що поганий з мене лібертаріянин, бо я не пацифіст (ну нехай так). А по результатах тесту (100% і 100%) вийшло , що я взагалі якийсь лібертаріянський екстреміст
UPD: то вже далеко не перший такий тест, який мені трапився. Мушу визнати, що запитання дещо примітивні (занадто прямолінійно сформульовані). Хоча, з тими попередніми (хитрішими) тестами результати згрубша співпадають.
2010.06.21 | Sych
У нас з вами росходження у розумінні терміну "агресія". От і все
2010.06.21 | Max
Re: У нас з вами росходження у розумінні терміну "агресія". От і все
Гмм... Якщо справа саме в трактуванні того терміну, то нема проблем.(В тому контексті термінологічна суперечка була би недоречною
2010.06.21 | Георгій
Я вийшов "консeрватор"
"Ваш балл по шкале личной свободы 50% Ваш балл по шкале экономической свободы 85%"2010.06.21 | 123
тест тупий, а я центрист :)
2010.06.21 | oze
Re: тест тупий, а я центрист :)
2010.06.21 | Shooter
аналогічно. по двох пунктах.
2010.06.21 | Анатоль
Якби ці самі питання були не щодо мене, а щодо сусіда, то
всі були б не лібералами, а диктаторами.2010.06.21 | Max
Re: Якби ці самі питання були не щодо мене, а щодо сусіда, то
Чи то на основі самоспостереження (інтроспекції) пан написав, пане Анатолю?Бо як на мене, безпідставне твердження.
Якщо я вважаю, що то я сам маю вирішувати, чи вживати наркотики, то чому маю відмовляти в такому ж праві сусідові?
Якщо я сам вирішую, чи мати мені зброю, то чому мені має кортіти вирішувати то за сусіда?
То було б нелогічно і небезпечно для мене самого: сьогодні я диктую умови сусідові, а завтра інший сусід (крутіший за мене), буде так само диктувати поведінку мені. На якого дідька воно мені таке потрібно?
2010.06.21 | Анатоль
Кожен ті питання приміряв до себе, можливо крім Георгія, а от
якби вони були сформульовані щодо іншого, то я впевнений, результат був би зовсім іншим.Людині не властиво ставити себе на чиєсь місце.
2010.06.22 | Koala
Отож бо.
2010.06.21 | Pavlo Z.
Центрист - правий консерватор.
2010.06.21 | vkhanas
"Вы — либертарианец"
100 - особиста80 економічна
самому дивно...
2010.06.21 | Sych
Re: "Вы — либертарианец...самому дивно..." "Welcome to the real
world, Neo"Одна з позитивних рис цього опитування - погляд на конкретні стосунки держава - людина замість копирсання у мейнстрімовій право-лівій (соціалістично-фашистькій) псевдопарадигмі.
vkhanas пише:
> 100 - особиста
> 80 економічна
> самому дивно...
2010.06.21 | странник
Наука знає багато гітік. І що? Чим ідіот відрізняється від інших
Сьогодні будь-який ідіот у своїх можливостях нічим не відрізняється від хомо сапієнс.Рівність давно перетворено на зрівнялівку.
Сцука Мальтус виявився звичайним бухгалтером.
А головні бухгалтера замінили президентів.
Криза вже не у клозетах, а скрізь.
Хоч переходь у гуманітарії.
2010.06.21 | странник
Розвелося тут лібертаріанців!? Хоч партію заводь
Май-лібер фронт змін!ЗЫ:
"Нужно учредить Нобелевскую премию за остроумие.
Без физиков, химиков, экономистов мы, если прижмёт, как-нибудь обойдёмся.
Без мира обычно тоже обходимся.
Без остроумия - пропадём."
Джордж Ф.Уилл.
2010.06.21 | hrcvt
маніпулятивне; я не читав далі першої сторінки
Наприклад, "де курити" - має узгоджуватись з іншими людьми, які дихають одним повітрям. А тут така примітивна інтерпретація свобод.Там далі, мабуть, підуть питання: хто має вирішувати, де вам скидати сміття - ви чи держава? хто має вирішувати, чи вигулювати вам собаку в дитячій пісочниці коло багатоквартирного будинку - ви чи держава? і т.п.
2010.06.21 | karpo
Лібертаріанець?
Ваш балл по шкале личной свободы 100%Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
Вважаю себе консерватором. Щось не то.
2010.06.21 | Sych
Який же ви консерватор, якщо на питання
"Кто должен решать:
Употреблять ли вам наркотики?
Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
Ви відповіли "Я"?
2010.06.22 | karpo
Re: Який же ви консерватор, якщо на питання
А за Вас це досі вирішують батьки?Sych пише:
>
>
> "Кто должен решать:
> Употреблять ли вам наркотики?
> Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
>
> Ви відповіли "Я"?
2010.06.22 | Sych
Re: А за Вас це досі вирішують батьки?" По наркотикам - Держава.
karpo пише:> А за Вас це досі вирішують батьки?
>
>
> Sych пише:
> >
> >
> > "Кто должен решать:
> > Употреблять ли вам наркотики?
> > Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
> >
> > Ви відповіли "Я"?
2010.06.22 | karpo
Я волію сам все вирішувати. І сам нести всю відповідальність
за свої рішення.Sych пише:
> karpo пише:
> > А за Вас це досі вирішують батьки?
> >
> >
> > Sych пише:
> > >
> > >
> > > "Кто должен решать:
> > > Употреблять ли вам наркотики?
> > > Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
> > >
> > > Ви відповіли "Я"?
2010.06.22 | Sych
Ну а хто ж вам дасть? В цьому ж вся й собака й парИлась!
2010.06.22 | karpo
Я ні в кого питати не збираюсь.
2010.06.22 | Sych
Це канєшно гєроїчно і фсьо такоє, але чи не краще
не мати привід для держави засандалити вас в каталажку?2010.06.22 | karpo
Я ж сказав вже, держава може і повинна забороняти, але
вирішувати буду я.2010.06.22 | Sych
Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
"Невинною людиною неможливо керувати. Єдина влада держави - це здатність знешкоджувати криміналітет. Отже, коли не вистачає криміналітету, його буде створено. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."2010.06.22 | karpo
Філософія природжених рабів. Завтра держава заборонить дихати.
І отакі діячки здохнуть, щоб не порушувати закон.2010.06.22 | Sych
Цікава точка зору. Але ж давайте повернемося до вашого консерват
консерватизму.По-вашому, порушувати закон це консервативно?
2010.06.22 | karpo
Re: Цікава точка зору.
Sych пише:> По-вашому, порушувати закон це консервативно?
Порушувати чи не порушувати обираю я сам. А консервативно це чи ні залежить від закону і ситуації. Якщо закон радикально щось змінює, а я продовжую робити щось як і раніше (тобто консервативно), то я порушую закон цілком консервативно
2010.06.22 | странник
Re: Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
Sych пише:> "Невинною людиною неможливо керувати. Єдина влада держави - це здатність знешкоджувати криміналітет. Отже, коли не вистачає криміналітету, його буде створено. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."
І що далі? Анархія мати порядку?
Краще нехай вона скаже коли не існувало криміналітету )
Держава повинна бути, але проблема в її якості. Тим більш сьогодні.
Але всі про це знають, та робиться мало.
2010.06.22 | Анатоль
Re: Ось дуже доречні слова ненависниці лібертаріанства Айн Ранд:
>"Невинною людиною неможливо керувати. Держава декларуватиме злочином багато речей до тих пір, доки стає неможливо жити без порушення якогось закону."Це більше відноситься до християнської церкви.
Там від народження всі оголошуються грішниками (бо якийсь видуманий Адам якесь яблуко колись зїв).
І оголошується, що не грішників взагалі не буває.
2010.06.22 | Sych
Я і не сперечаюсь що Держава і Цекрва - явища одного порядку.
Прошу зауважити - я сказав Церква, а не релігія.2010.06.22 | selu
Існують інши авторитети, крім вас та держави.
2010.06.22 | Михайло Свистович
(Ліберал) лібертаріанець
Ваш балл по шкале личной свободы 80%Ваш балл по шкале экономической свободы 100%
2010.06.22 | Kohoutek
Очень странно: консерватор
"Ваш балл по шкале личной свободы 50%Ваш балл по шкале экономической свободы 60%"
Полагаю, тест слишком прямолинеен. Всегда полагал себя либералом. Но при этом я прекрасно понимаю, что курение в общественном месте, например, затрагивает не только меня лично и должно регулироваться не моими желаниями.
2010.06.22 | Volodimir_V
Re:Центрист
2010.06.22 | OlalaZhm
я, виявляється, лібералка з сувом в сторону СД...
ні фіга собі...2010.06.22 | Абу
Лібертаріанець
2010.06.22 | Арій.
Центрист. По 60%.
2010.06.22 | странник
Що характерно, ні одного комуняки і ні одного націоналіста
2010.06.22 | Slavix
Центровий центрист
50 і 50.Трошки по іншому розглядав питання: чи має право держава застосовувати примус у сфері... А не наявність/відсутність особистої волі в питаннях. Професійна деформація, аднака.