Wanted: ideas! Потрібні ідеї для всеукраїнської акції протесту
07/06/2010 | Pavlo Z.
малого і середнього бізнесу проти проекту Податкового кодексу.
Акція ініційована знизу самими підприємцями, у неї немає жодного політичного даху чи стороннього фінансового забезпечення.
Допомагаємо їм чисто волонтерськи, бо справа потрібна.
Місце - перед Верховною Радою (але додатково можуть бути й інші місця).
Люди - з регіонів і Києва, не проплачені.
Кількість людей уточнюється, але більше кількох сотень:).
Ідеї для сценарію мітинга?
Тексти листівок?
Гасла?
Кричалки?
Креатив?
Інше?
Пропозиції про іншу можливу допомогу вітаються.
Якщо щось "не для кривого ока" - peremoha2010@gmail.com
Дякую.
Павло
Акція ініційована знизу самими підприємцями, у неї немає жодного політичного даху чи стороннього фінансового забезпечення.
Допомагаємо їм чисто волонтерськи, бо справа потрібна.
Місце - перед Верховною Радою (але додатково можуть бути й інші місця).
Люди - з регіонів і Києва, не проплачені.
Кількість людей уточнюється, але більше кількох сотень:).
Ідеї для сценарію мітинга?
Тексти листівок?
Гасла?
Кричалки?
Креатив?
Інше?
Пропозиції про іншу можливу допомогу вітаються.
Якщо щось "не для кривого ока" - peremoha2010@gmail.com
Дякую.
Павло
Відповіді
2010.07.06 | DADDY
Re: Wanted: ideas! Потрібні ідеї для всеукраїнської акції протесту
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1278440466&first=1278440466&last=12784149962010.07.06 | Torr
всі протестуючі мають бути голі,
колись так протестували проти налогів в Англії.2010.07.06 | Адвокат ...
Для цеґо буде досить дєвоєк з ХВЄМЄН`у.
2010.07.06 | Адвокат ...
Коли ахція?
2010.07.06 | Pavlo Z.
За тиждень:)
2010.07.07 | Soft
Податок СПД 245 €, рахунок в Швейцарії 99€.
2010.07.07 | Soft
Відкриття офшорної кампанії з 0% податку 999€.
2010.07.07 | Pavlo Z.
Можна відкрити, не виїжджаючи з України?
2010.07.07 | Soft
Угу, давал ссылки. Сам не открывал, но есть знакомые с офшором.
2010.07.07 | 123
якщо Ви працюєте в Україні - маєте платити податки в Україні
де б не була Ваша компанія.не треба пропагувати порушення законодавства.
2010.07.07 | Soft
Угу. Но есть нарушения которые крайне трудно проследить.
2010.07.07 | Soft
Re: Угу. Но есть нарушения которые крайне трудно проследить.
Кроме того что считать нарушением. Борьба против гитлеровского режима тоже была нарушением с точки зрения фашисткой Германии.А пока различий между тем режимом и сегодняшним уркаинским государством я не вижу.
2010.07.07 | Адвокат ...
Маєте рацію! Пахло-Хамська диктатура і є гітлеризм,
і сталінізм,-- те ж!2010.07.07 | Pavlo Z.
Це саме те, що маємо сказати олігархам.
123 пише:> де б не була Ваша компанія.
>
> не треба пропагувати порушення законодавства.
А щоб вони краще зрозуміли - чому б не шантажнути: "Ми платитимемо податки так, як і ви! А для цього так як Ви реєструватимемо свій бізнес"?:)
2010.07.07 | Адвокат ...
Абсолютели!
Pavlo Z. пише:> А щоб вони краще зрозуміли - чому б не шантажнути: "Ми платитимемо податки так, як і ви! А для цього так як Ви реєструватимемо свій бізнес"?:)
2010.07.07 | Soft
Ахметов, плати податки в Україні!
2010.07.07 | Адвокат ...
І Коломойський, і Бродський...
2010.07.07 | 123
олігархи платять, як правило, причому багато - мільйони
не платять теж багато, але я думаю що їхні схеми здебільшого легальні. тобто йдеться про мінімізацію в межах закону.пан Софт пропагує порушення закону, які тягнуть за собою кримінальну відповідальність. це треба принаймні усвідомлювати (якщо не забороняти модераторіалом).
2010.07.07 | Soft
Адміністративну RE:тягнуть за собою кримінальну відповідальність
До того ж це таке ж порушення як і встановлення неліцензійної вінди.Та й Україні взагалі не можна жити по бандитським законам, котрі депутати прийняли для себе. Тому порушення закону в даному разі не злочин, а боротьба зі злочинним режимом.
2010.07.07 | Pavlo Z.
Вони платять лише з управляючих кампаній. Вони зареєстровані
в Україні - і це порівняно з бізнесами, зареєстрованими в офшорах - копійки.123 пише:
> пан Софт пропагує порушення закону, які тягнуть за собою кримінальну відповідальність. це треба принаймні усвідомлювати (якщо не забороняти модераторіалом).
Реєстрація в офшорах хіба заборонена укр.законодавством??!! То з якого хріна пропаганда незабороненого є криміналом?
2010.07.07 | 123
одержання ліцензії в НБУ включили в ціну?
Ви пропагуєте порушення законодавства, яке тягне відповідальність за собою.2010.07.07 | Soft
На кожного українця податківця не поставиш!
Це гасло.А це мої думки(рос):
Где здесь мотив преступления у наемного работника? Он есть только у конторы, которая не захотела платить налоги и оформила наемного работника как СПД.
А раньше там была минималка + конверт. Законно?
1. То что украинские конторы всегда будут нарушать закон, пока де-факто(не де-юро) есть возможность для этого нарушения, это думаю не для кого не откровение.
2. То что с этим ничего не сделать, пока не начать сверху и заставить всех чиновников жить кристально, тоже всем ясно.
3. То что снова ставя 90% активных людей вне закона и автоматически переводя государство в раздел врагов, где нет разницы между государством и криминалом, это приведёт к событиям 2004 года, но уже с более печальными последствиями - об этом тоже большинство смутно догадывается.
Так что по поводу налога.
1. Фрилансеры просто перестанут платить. Докопаться до них дороже, чем полученный налог.
2. Кампании начнут использовать хитрые схемы обналички и тоже не станут платить эти налоги.
3. Резкий рост теневого бизнеса станет зонтиком для криминального, так как в общей массе гораздо сложнее отслеживать явно криминальные операции.
4. Доверие к государству сменится враждебностью к нему.
5. Все это приведёт к тому, что через пару лет ожидается силовой сценарий смены текущей власти. Президент и депутаты хоть и неприкасаемые, но пуля в дыню каждому из них очень резко изменит это положение.
2010.07.07 | Soft
Так що н.м.д. треба дорівняти поточну владу до кріміналітета.
Кожного чиновника до бандита чи відмороженого урки.А там вже до інших дій та гасел недалеко.
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: Так що н.м.д. треба дорівняти поточну владу до кріміналітета.
Soft пише:> Кожного чиновника до бандита чи відмороженого урки
Ви з такою пропозицією більш схожі на відмороженого урку. Є тисячі і тисячі чесних та корисних для суспільства чиновників. Без урок настане щастя, без чиновників - анархія з урками.
2010.07.09 | Soft
Чиновники це і є урки. Тому що вони гальюмують розвиток
і цим крадуть гроші вірячи в те що без їх керівництва настане хаос. І мріють про "сильну руку".Наприклад, в ситуації в Ірпені, якщо порівняти Мирославу та Бондаря, то Бондарь значно кращий. Тому що при Бондарі Ірпінь розвивається (хоч і за хабарі), нові будинки будуються і росте кількість жителів, а Мирослава його хотіла просто знищити. В даному чині вона навіть не крадій, а урка.
2010.07.15 | Михайло Свистович
Ні чиновники не є урками, вони є необхідною ланкою системи
Soft пише:> і цим крадуть гроші вірячи в те що без їх керівництва настане хаос
так і буде
> І мріють про "сильну руку".
багато не мріють
>
> Наприклад, в ситуації в Ірпені, якщо порівняти Мирославу та Бондаря, то Бондарь значно кращий. Тому що при Бондарі Ірпінь розвивається (хоч і за хабарі), нові будинки будуються і росте кількість жителів, а Мирослава його хотіла просто знищити. В даному чині вона навіть не крадій, а урка.
При Бондарі Ірпінь не розвивається, адже Бондар знищив (не знищує, а саме знищив) майбутнє міста, роздавши весь його ресурс - землю. І позбавив Ірпінь можливості розвитку. Ті невеличкі копійки, які колись пішли в бюджет (вже давно не йдуть, бо немає з чого) - це те саме, що покращення умов життя дітей алкоголіка, який виносить з хати речі і продає, через що діти краще харчуються. Будівництво будинків на місці лісів при відсутності капіталовкладень в інфраструктуру й перевантажені комунікації і механічний приріст не є розвитком. Ракова
пухлина теж росте.
Мирослава не хотіла знищити Ірпінь, бо в неї немає грошей покинути його й виїхати, як це зробить Бондар з депутатами, коли в Ірпені жити завдяки Вам і Бондарю стане погано.
2010.07.07 | Кушкін
До кожного українця не приставиш податківця.
2010.07.07 | Pavlo Z.
Re: На кожного українця податківця не поставиш!
Soft пише:> Це гасло.
>
> А це мої думки(рос):
> Где здесь мотив преступления у наемного работника? Он есть только у конторы, которая не захотела платить налоги и оформила наемного работника как СПД.
>
> А раньше там была минималка + конверт. Законно?
>
> 1. То что украинские конторы всегда будут нарушать закон, пока де-факто(не де-юро) есть возможность для этого нарушения, это думаю не для кого не откровение.
> 2. То что с этим ничего не сделать, пока не начать сверху и заставить всех чиновников жить кристально, тоже всем ясно.
> 3. То что снова ставя 90% активных людей вне закона и автоматически переводя государство в раздел врагов, где нет разницы между государством и криминалом, это приведёт к событиям 2004 года, но уже с более печальными последствиями - об этом тоже большинство смутно догадывается.
>
> Так что по поводу налога.
> 1. Фрилансеры просто перестанут платить. Докопаться до них дороже, чем полученный налог.
> 2. Кампании начнут использовать хитрые схемы обналички и тоже не станут платить эти налоги.
> 3. Резкий рост теневого бизнеса станет зонтиком для криминального, так как в общей массе гораздо сложнее отслеживать явно криминальные операции.
> 4. Доверие к государству сменится враждебностью к нему.
> 5. Все это приведёт к тому, что через пару лет ожидается силовой сценарий смены текущей власти. Президент и депутаты хоть и неприкасаемые, но пуля в дыню каждому из них очень резко изменит это положение.
Все логічно, крім останнього речення, яке не враховує, що "силовий сценарій" може бути не спонтанний, а запланований і не з середини, а ззовні. Тоді замість дірок в динях у згаданих персонажів будуть дірки в лацканах піджаків. Дуже маленькі - для орденів.
2010.07.07 | Sean
Україна - українцям, а не податківцям!
2010.07.07 | Адвокат ...
Re: Україна - українцям, а не податківцям!
2010.07.07 | Адвокат ...
Трохом усякого...
Pavlo Z. пише:> малого і середнього бізнесу проти проекту Податкового кодексу.
> Акція ініційована знизу самими підприємцями, у неї немає жодного політичного даху чи стороннього фінансового забезпечення.
> Допомагаємо їм чисто волонтерськи, бо справа потрібна.
> Місце - перед Верховною Радою (але додатково можуть бути й інші місця).
> Люди - з регіонів і Києва, не проплачені.
> Кількість людей уточнюється, але більше кількох сотень:).
> Ідеї для сценарію мітинга?
> Тексти листівок?
> Гасла?
> Кричалки?
"Ні податковому ґеноциду!"
"Податкова,-- не НКВД!"
"Вморите голодом нас,-- жертимете власне лайно!"
"Вільне підприємництво,-- життя, кріпацтво,-- смерть!"
"Продайте ваші "мерседеси" та "картьє",-- купіть бабусям гречки!"
"Обкладіть податком наркодилерів, а не таксистів та проґрамістів!"
"Спрощенка,-- рульз форева!"
"Кріпаки не працюють, кріпаки крадуть!"
"Ми будемо працювати на себе, а не на мільярдерів-глитаїв!"
"Данбас,-- нє пройдьот!"
"Камуніздам -- ҐУЛАҐ, Україні -- волю!"
"Свободу -- не спинити!"
> Креатив?
> Інше?
> Пропозиції про іншу можливу допомогу вітаються.
> Якщо щось "не для кривого ока" - peremoha2010@gmail.com
> Дякую.
> Павло
Далі буде.
2010.07.07 | Soft
Ще гасло: Досить годувати трутнів чиновників!
2010.07.07 | Адвокат ...
Re: Ще гасло: Досить годувати трутнів чиновників!
2010.07.07 | Pavlo Z.
"Харе азаріть!"
2010.07.07 | Адвокат ...
"... азаровать!"
2010.07.08 | странник
Re: "Харе азаріть!"
2010.07.07 | Soft
свободным может считаться только тот человек(л),
чье имя не значится в списках налогоплательщиков.http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=14488
2010.07.07 | Кушкін
A must-read, IMHO.
2010.07.15 | Михайло Свистович
бомж? Re: свободным может считаться только тот человек(л),
2010.07.07 | Pavlo Z.
Моє некоментування ідей - не тому, що вони подобаються чи ні,
просто - щоб враг не здогадався:)Читаємо уважно, все варте уваги буде враховано, а автори будуть запрошені на найближчий з'їзд Асамблеї громадських організацій малого і середнього бізнесу:)
2010.07.07 | 123
погрожувати електоральними втратами (л)
демонструючи їх неминучість.як приклад див.
http://maidanua.org/static/viol/1277454105.html
2010.07.07 | Soft
Лохотрат віддасть голоси за гречку.
А свідомих людей, котрі працюють на себе та стараються не залежити від держави, набагато менше ніж лохотрату.Це по багатьом оточуючим бачу.
2010.07.07 | Адвокат ...
Залиште мертв`яків їхнім мертв`якам! Давайте потурбуємо сь про
живих!2010.07.15 | Михайло Свистович
На загальнодержавному рівні гречки не вистачить
Soft пише:> А свідомих людей, котрі працюють на себе та стараються не залежити від держави, набагато менше ніж лохотрату
А з чого Ви взяли, що такі люди свідомі? Вас от свідомим аж ніяк не назвеш.
2010.07.07 | Адвокат ...
Підтримую!
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: погрожувати електоральними втратами (л)
123 пише:> демонструючи їх неминучість
Оце поки що єдина ефективна пропозиція
2010.07.07 | Кушкін
Може, цим можна розширити аудиторію?
http://rupor.info/news-politika/2010/07/07/jushenko-zagovoril-o-besah-i-o-konce-sveta/Хоча мені особисто згадався анекдот.
Нагадаю, що головний внесок Леніна у марксизм полягав у тому, що він "на основі марксистського вчення строго науково довів можливість перемоги соціалізму в одній окремій країні."
Анекдот:
Патріарх московський і всієї Русі на основі богословського вчення строго науково довів можливість настання кінця світу в одній окремій країні.
2010.07.07 | Адвокат ...
Сіські,-- лучьше!!! (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1278440726&first=&last=2010.07.07 | Кушкін
Кріатіф: Дупутати складають закони. Отже вони - законоложці!
2010.07.08 | selu
А чому реальну ідею протеста приховуєте?
2010.07.08 | Джон Кайф
тсссссс! щоб колорадський жук не дізнався...
2010.07.08 | Pavlo Z.
Тю! Re: А чому реальну ідею протеста приховуєте?
Я аж снікакавєл!:)Хто ж її приховує? Читайте уважніше сабж.
2010.07.08 | Soft
Можливо створити для цього окрему веб-сторінку,
з форумом та відділом новин тільки для цієї акції для оперативного контролю та реагування як на Майдан 2004?Якщо потрібно можу знайти охочих з надання хостингу та розвертання якоїсь CMS.
2010.07.08 | Джон Кайф
все в мілліон разів простіше
Soft пише:> з форумом та відділом новин тільки для цієї акції для оперативного контролю та реагування як на Майдан 2004?
> Якщо потрібно можу знайти охочих з надання хостингу та розвертання якоїсь CMS.
не треба хостінгу і CMS - сплине дорогоцінний час на розкрутку сайту
вважаю що краще роздрукувати наклад інформаційних бюллетенів (те саме, що газета, але не треба реєстрацій) і рознести по ринках роздати
а зворотній зв*язок - декілька номерів мобільного на різних операторах і мейл
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: все в мілліон разів простіше
Джон Кайф пише:> Soft пише:
> > з форумом та відділом новин тільки для цієї акції для оперативного контролю та реагування як на Майдан 2004?
> > Якщо потрібно можу знайти охочих з надання хостингу та розвертання якоїсь CMS.
>
>
> не треба хостінгу і CMS - сплине дорогоцінний час на розкрутку сайту
>
> вважаю що краще роздрукувати наклад інформаційних бюллетенів (те саме, що газета, але не треба реєстрацій) і рознести по ринках роздати
>
> а зворотній зв*язок - декілька номерів мобільного на різних операторах і мейл
друга ефективна пропозиція
2010.07.08 | Soft
Податкова повинна наповнювати бюджет, а не тюрми.
Податкова повинна наповнювати бюджет, а не тюрми.ПАХЛО ТА ВОНА
ОДНА САТАНА
http://www.developers.org.ua/forum/topic/2234
2010.07.08 | пан Roller
не в тему
http://news.mail.ru/society/4072577/2010.07.08 | Soft
Против чего будем протестовать (основная идея)
Против произвола чиновников. За сокращение чиновников на 90%, отмену большинства регуляционных справок и разрешений. Упрощение ведения малого бизнеса, вплоть до открытия и закрытия кампании через Интернет.Как я уже показывал выкладки 1 чиновник -160000 в год. Миллион чиновников -160 000 000 000 грн в год. Если бы возникла какая-то чиновничья чума, то Украина бы только на внутренних ресурсах получила дополнительных 20 млрд $. И никакого кредита не нужно было бы.
Кодекс только начало. А пакет требований будет расширяться.
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: Против чего будем протестовать (основная идея)
Soft пише:> Против произвола чиновников. За сокращение чиновников на 90%
Це - вбивство України і вкидання народу в ситуацію, значно гіршу за нинішню.
>
> Как я уже показывал выкладки 1 чиновник -160000 в год. Миллион чиновников -160 000 000 000 грн в год. Если бы возникла какая-то чиновничья чума, то Украина бы только на внутренних ресурсах получила дополнительных 20 млрд $.
Вона б нічого не отримала, бо перетворилась би в первісний хаос
2010.07.13 | Soft
Ще гасла
"Гасла"?
- Мы не рабы! Рабы немы!
- Не руби ветвь, на которой сидишь!
- Мы не верим, что нашими деньгами Вы пополните казну! Зачем нам отдавать Вам наши деньги?!
- Если Вы не способны помочь, хотя бы не мешайте!
- Какая будет ответственность за невыполнение Ваших обещаний?!
- Готов ли ты сесть, когда кто-то умрет от голода?!
- Гнобя молодежь, не стыдись демографического кризиса!
- Депутат ты, Пахло!
- Если Ты ошибешься, кто-то не промахнется!
- А Ты, отвечаешь за свой базар?! (тут нужен плакат с красным буденновцем тыкающим пальцем в зрителя)
- Скажи НК "НЕТ!" (тут нужен плакат с рукой, решительно отстраняющую бутылку с надписью НК)
Выпустить туалетную бумагу с множественными надписями "НК"
- Кто писал НК всю пачку, не получит водокачку! Не машину, не квартиру, а прекрасну Украину!
- Новый НК = Тюрьма для всей страны
- Зачем Вам НК?! Ведь Нам он не нужен!
- Вы написали НК? Да Вас изучать нужно!
http://www.developers.org.ua/forum/topic/2234/page/2#post-44294
2010.07.15 | Volodimir_V
Ми укранську мову здали табаці на поталу класно
тепер ї...ь нас не по напрасно.