Вулицю Мазепи перейменовано на Лаврську (/)
07/08/2010 | Almodovar
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2010-07-08/53677
гандони!
Різного роду справжні українці Рєзніковічі(Шойхети) та інші... є ініціаторами такого ганебного кроку.
гандони!
Різного роду справжні українці Рєзніковічі(Шойхети) та інші... є ініціаторами такого ганебного кроку.
Відповіді
2010.07.08 | 123
а хто має більшість в Київраді?
2010.07.08 | странник
Як хто? Re: а хто має більшість в Київраді?
Причому тут прізвища?Влада в одних і тих же руках.
2010.07.08 | странник
Але як завжди є й приємна новина
Тепер з'явилася ще одна ціль для непримеренної боротьби, на яку звичайно будуть кинуті всі можливі сили та ресурси. )2010.07.08 | Михайло Свистович
Re: Як хто? Re: а хто має більшість в Київраді?
странник пише:> Причому тут прізвища?
При тому, що носії цих прізвищ попруться по різних списках і по мажоритарці знову туди на місцевих виборах.
2010.07.08 | странник
Свистович ти ж за мажоритарку! Re: а хто має більшість в
Михайло Свистович пише:> странник пише:
> > Причому тут прізвища?
>
> При тому, що носії цих прізвищ попруться по різних списках і по мажоритарці знову туди на місцевих виборах.
Та невже??
Яка глибока думка. ))) І це пише людина яка мене хз скільки гризе пропихуючи свою мажоритарку, замість того що ми вже котрий рік пропонуємо. Свистович я може щось переплутав?? )))
То виходить що змішана мажоритарно-пропорційна БЕЗ ПРЕФЕРЕНЦІЙ, як ми пропонуємо, і чого не хочуть депутани, краща за все інше??
Чи може просто прибрати сам механізм виборів?? ))) І не буде ніяких проблем! )))
2010.07.08 | Кушкін
Ви з логікою дружите? Лише за мажоритарки депутат відповідає за
свої вчинки. Уся погань у радах пройшла списком за спинами 5-ки лідерів.2010.07.08 | странник
Re: Ви з логікою дружите? Лише за мажоритарки депутат відповідає за
Кушкін пише:> свої вчинки. Уся погань у радах пройшла списком за спинами 5-ки лідерів.
А перед тим пройшли за мажоритарними списками.
Ви плутаєте відповідальність з системою заходу.
При мажоритарці трохи більше нормальних може пройти, але не факт.
А відповідальність це зовсім інше. Всі ці казочки про "закріплення депутатів за округами" все це кидалово, бо без реального механізму впливу виборцями ніхто ні від кого не залежить. Механізм виборів занадто довгий.
Тому і існує механізм дострокового припинення повноважень.
Для ВР це ст.81. Але все що там пишеться як показує практика не дієздатне.
Тому я і запропонував "імперативний бюлетень". Не плутата з "імперативним мандатом"! )
Відкликання напряму виборцями! Знаєте що це таке?
2010.07.08 | Михайло Свистович
Ні, і писав про це вже не раз Re: Свистович ти ж за мажоритарку!
странник пише:>
> Яка глибока думка
хіба що для тебе глибока
>
> І це пише людина яка мене хз скільки гризе пропихуючи свою мажоритарку
Брехати негарно, ніколи я не пропихував ніяку мажоритарку, тим більше тобі. І ніколи тебе не гриз. Це ти гризеш усіх, що вони твої ініціативи не підтримують. А я просто шукаю однодумців й реалізовую свої ініціативи замість звинувачувати інших, що хтось з них чогось не зробив, не будучи зобов"язаним це робити.
>
> Свистович я може щось переплутав?? )))
все переплутав
> То виходить що змішана мажоритарно-пропорційна БЕЗ ПРЕФЕРЕНЦІЙ, як ми пропонуємо, і чого не хочуть депутани, краща за все інше??
Ні, краща за все інше буде розроблена фахівцями система
> Чи може просто прибрати сам механізм виборів?? ))) І не буде ніяких проблем! )))
будуть
2010.07.08 | странник
Не брешиRe: Ні, і писав про цеRe: Свистович ти ж за мажоритарку!
Михайло Свистович пише:> странник пише:
> >
> > Яка глибока думка
>
> хіба що для тебе глибока
Ти думаєш?
> > І це пише людина яка мене хз скільки гризе пропихуючи свою мажоритарку
>
> Брехати негарно, ніколи я не пропихував ніяку мажоритарку, тим більше тобі.
Не бреши Свистович про мажоритарку, бо це вже виглядає просто ідіотизмом. Бо все це було і усно, і письмово. А що мажоритарка вже неактуальна?? )))
Нагадаю лише той референдум який ви з Мирославою організовували. Яка там вами пропонувалась система голосування навіть для ВР? Мажоритарка. І лише, після наших безкінечних суперечок,вами було прибрано чисту мажоритарку, і як мені тоді в Українському домі сказала Мирослава: типу "заради мене", але я так думаю тому що те що я захищав було просто логічно, і в остаточний варіант ви вписали щось надзвичайно дивне, ) Може треба цитати? ) Чи аудіозаписи? Це все дуже дивно виглядає. Для чого ти несеш цю чухню про те що відомо всім? Часу пройшло небагато.
>І ніколи тебе не гриз. Це ти гризеш усіх, що вони твої ініціативи не підтримують.
Знов завів свою пістню. ( Я тебе чи когось гризу??
>А я просто шукаю однодумців й реалізовую свої ініціативи замість звинувачувати інших, що хтось з них чогось не зробив, не будучи зобов"язаним це робити.
Тебе хтось щось зобов'язував?? ) Я просто сказав тобі спочатку в реалі, а потім повторив що ви з Монтян не зробили нічого для зміни закону про вибори, в тому числі не вдарили палець о б палець щодо ПРЕСу. Хіба це вимоги? Я це сказав недавно, а раніш лише запрошував вас прийняти участь в розробці ПРЕСу. От на сьогодні і маємо.
> > Свистович я може щось переплутав?? )))
>
> все переплутав
Мажоритарку? Може тобі цілу газету дати почитати? Зветься "Територія правди". Чув про таку? )
> > То виходить що змішана мажоритарно-пропорційна БЕЗ ПРЕФЕРЕНЦІЙ, як ми пропонуємо, і чого не хочуть депутани, краща за все інше??
>
> Ні, краща за все інше буде розроблена фахівцями система
Знов на публіку флудиш. ( То ким тоді розроблені законопроекти 3366 та 3468, які згадує навіть ЮРИСТКА Ставнійчук? Ключковський для тебе не фахівець? І Головне науково-експертне управління при ВР, яке дало позитивний висновок щодо пропорційно-рейтингової системи яку в 3366 та 3468 використано, це теж не фахівці?? В міністерстві юстиції теж не фахівці??? )))
До речі, ти ж не фахівець, у виборчому праві, то яким чином ти робиш свої глибокі висновки? )
Я все це пишу не для тебе Свистович, а для тих хто можливо буде читати твої "незалежні" та "принципові" відповіді.
> > Чи може просто прибрати сам механізм виборів?? ))) І не буде ніяких проблем! )))
>
> будуть
То значить вибори треба проводити. Ок.
А яку ж тоді систему ти пропонуєш?
Мажоритарку ти вже не нав'язуєш, і це приємно, то що ж тоді ти попонуєш?
2010.07.09 | Мірко
Check your premises: Що значить слово мажоритарка
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: Не брешиRe: Ні, і писав про цеRe: Свистович ти ж за мажоритарку!
странник пише:>
> Не бреши Свистович про мажоритарку
Ніколи не брехав, на відміну від того, що ти робиш зараз
>
> бо це вже виглядає просто ідіотизмом
твої слова - так, особливо на тлі купи присутніх тут людей, які мене бачать постійно і знають мої погляди на мажоритарку
>
> Бо все це було і усно, і письмово
Дуже хотів би почути і почитати
> Нагадаю лише той референдум який ви з Мирославою організовували. Яка там вами пропонувалась система голосування навіть для ВР? Мажоритарка.
Не нами, а організаторами референдуму. Більшість з них була за мажоритарку, ми залишилися в меншості. Але, на відміну від тебе, ми вміємо працювати в команді і не посилаємо всіх та не лишаємось в гордам адіночєствє, якщо в якомусь одному питанні не сходимось з людьми, маючи згоду по всіх інших, важливіших питаннях.
>
> І лише, після наших безкінечних суперечок,вами було прибрано чисту мажоритарку, і як мені тоді в Українському домі сказала Мирослава: типу "заради мене", але я так думаю тому що те що я захищав було просто логічно
Ти помиляєшся. Вона пожартувала
>
> Знов завів свою пістню. ( Я тебе чи когось гризу??
Постійно отут згадуєш Свистовичів, які не роблять те, що тобі хочеться (розкрию тобі секрет - і не робитимуть, поки ти не змінишся), тоді як я Странніка жодного разу не згадав інакше, ніж у відповідь на його згадування про нас.
>
> Тебе хтось щось зобов'язував?? ) Я просто сказав тобі спочатку в реалі, а потім повторив що ви з Монтян не зробили нічого для зміни закону про вибори, в тому числі не вдарили палець о б палець щодо ПРЕСу.
Бо й не збиралися цього робити й не обіцяли. А ще ми, як і ти, не зробили нічого для того, щоб не вирубувалися карпатські ліси та не знищувалися дніпровські плавні. І ще багато чого.
>
> Я це сказав недавно, а раніш лише запрошував вас прийняти участь в розробці ПРЕСу. От на сьогодні і маємо.
Ми б мали те саме, якби всі ці роки поклали на розроку ПРЕСу
>
> Знов на публіку флудиш
Інтернет-форум - це не публіка.
>
> То ким тоді розроблені законопроекти 3366 та 3468, які згадує навіть ЮРИСТКА Ставнійчук?
Не фахівцями
>
> Ключковський для тебе не фахівець?
Ні, звичайно
>
> І Головне науково-експертне управління при ВР, яке дало позитивний висновок щодо пропорційно-рейтингової системи яку в 3366 та 3468 використано, це теж не фахівці??
Вузькі фахівці. Вони такий само висновок дали б про чисту мажоритарку. Бо розглядають законопроекти лише з точки зору їх відповідності Конституції України та іншим законам.
> До речі, ти ж не фахівець, у виборчому праві, то яким чином ти робиш свої глибокі висновки?
Бо я вивчав законодавство різних країн й на практиці брав участь у виборах не на рівні спостерігача (хоча на цьому рівні теж брав). Але вважаю себе не досить фаховим, аби претендувати на найкращого розробника виборчого законодавства, тому й не берусь за це. Я не маю грошей платити перекладачам для перекладу десятків законів (час би я ще знайшов для їх вивчення) та для поїздок по кількох країнах для вивчення досвіду. Я себе значно менше ціную, ніж ти себе
> Я все це пишу не для тебе Свистович, а для тих хто можливо буде читати твої "незалежні" та "принципові" відповіді.
Це нічого не змінить
>
> То значить вибори треба проводити. Ок.
> А яку ж тоді систему ти пропонуєш?
Ніякої. Бо пропонувати треба реальні речі, а не мрії. І вимагати реальних змін, а не примарних. І мати за собою силу, здатну примусити владу ці вимоги виконати.
2010.07.08 | ziggy_freud
більшість має єдиний блок партійних і безпартійних рейдерів
переіменування вулиці Мазепи напрочуд вдало співпало з вчорашнім візитом СБУ до Київради. Трохи інформаційного шуму, трохи підмахування кремлінам, трохи символічного насильства над "мазепинцями". Яких малороси досі чи то люто ненавидять, чи то бояться. До випадіння калу з-під фофудді.2010.07.08 | странник
Re: більшість має єдиний блок партійних і безпартійних рейдерів
Тому вони так і люблять свій благословенний народ. )))Бо де ще існують такі як ми?
Тільки не тре згадувати французів, греків, румунів... ))) Хто там ще?
2010.07.08 | sama
Вулиця буде називатися так, як її кияни будуть називати.
2010.07.08 | Адвокат ...
"Вулиця Мазепи" звучить, мов пісня. "Уліца Лаврская",--
як прізвище Мкртичан,-- может і красіво, но труднопроізносімо...2010.07.09 | Адвокат ...
То ж і будть казати "уліца Лавская",-- бо так легще та й
до Правди ближче, до Бога, себто.2010.07.10 | Мартинюк
Re: Вулиця буде називатися так, як її кияни будуть називати.
А чи є поіменний список голосувальників за перйменування ?2010.07.10 | Sean
Re: Вулиця буде називатися так, як її кияни будуть називати.
Мартинюк пише:> А чи є поіменний список голосувальників за перйменування ?
Тільки це:
http://maidanua.org/static/news/2010/1278605590.html
між іншим, один з тих, хто проголосував, особисто мені обіцяв не голосувати
2010.07.10 | Мартинюк
Воїстину "Аделаджа всія Русі" (л)
Кирил напевно таки присвоїть це звання духовному батьку черновеччини.Про це на писано в цікавому "антиутопійному" виданні "Українська НеПравда" - http://img.pravda.com.ua/files/8/6/86697b6-nepravda.pdf
2010.07.12 | Арій.
90% киян - бидло, отже будуть називати, як їм скажуть.
2010.07.12 | zаброда
Сказал - как пріпєчятал Re: 90% киян - бидло
Деякі кияни ще й досі говорять "Меринґівська", "Миколаївська" і "Левашовська", і не переставали казати "Ольгинська" чи "Прорізна", попри всі "вимоги", тож попийте водички.2010.07.08 | Bestt
Re: хохляндська Київрада дуже хотіла втигути до
хохляндська Київрада дуже хотіла втигути до приїзду патріарха Московського і всія КГБ в Українуось - і проголосували
2010.07.08 | Pavlo Z.
ГАНебні ДОНИ?
Almodovar пише:> гандони!
2010.07.09 | Almodovar
Re: ГАНебні ДОНИ?
Так! (с)Майдан живе!
2010.07.09 | Чучхе
В суботу пройде акція протесту (/)
http://community.livejournal.com/lenta_ua/45770.html8 липня, незважаючи на протести громадськості й визначних українських митців та вчених, Київрада перейменувала більшу частину вулиці Івана Мазепи на вулицю Лаврську.
Таке рішення стало безпрецедентним приниженням гідності громади української столиці на догоду Москві.
Організатори акції «Мазепа FOREVER» закликають киян у суботу, 10 липня, засвідчити, що ця вулиця завжди буде для нас вулицею Мазепи – будівничого української держави, борця за її незалежність, людини, яка внесла величезний внесок у створення архітектурного обличчя Києва, розвиток української освіти й культури.
О 13.00 ми збираємося на площі Слави і вибудовуємо живий ланцюг по тротуару вулиці МАЗЕПИ вздовж парку і збудованих Мазепою лаврських мурів.
Довжина ланцюга – кілометр, щоб він вийшов ефектним, потрібно багато людей.
Приходьте самі й запросіть якомога більше людей. Запросіть приєднатися гостей фестивалю «Країна мрій», що проходить поряд. Розташовуйтесь рівномірно по всій довжині ланцюга на однаковій відстані від сусідів справа і зліва, виконуйте інструкції організаторів, запрошуйте перехожих приєднуватися, тобто стати поруч з Вами.
Якщо є можливість – принесіть із собою напис «вулиця Мазепи» на звичайному аркуші А4, роздрукований з Інтернету портрет гетьмана Мазепи, синьо-жовту стрічку.
КУЛЬМІНАЦІЯ АЦІЇ – 14.00
Близько 14.20-14.30, за командою організаторів, ланцюг почне «згортатися», починаючи від площі Слави і, збираючи по дорозі учасників, перетвориться на пішу ходу, яка пройде вулицею МАЗЕПИ до Співочого поля.
Поширте цю інформацію якомога швидше. Оскільки часу для мобілізації мало, використовуйте не лише мейл, а й телефон.
ДЯКУЄМО ЗА ВАШУ ОСОБИСТУ УЧАСТЬ!
Контакти: poshta@dobrovol.org
067-6721120 (Ганна), 093-5746992 (Тарас)
2010.07.09 | Mykyta
А що це за тусівка Рух добровольців "Простір свободи"?
Чучхе пише:> Контакти: poshta@dobrovol.org
> 067-6721120 (Ганна), 093-5746992 (Тарас)
Хтось може сказати щось доброго/поганого про цю групу: http://dobrovol.org/ (організатори акції очевидно звідти).
2010.07.09 | Pavlo Z.
Чесно? Мені все одно хто вони, головне - що вони роблять.
А роблять вони справу непогану.Тому я буду.
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: Чесно? Мені все одно хто вони, головне - що вони роблять.
Pavlo Z. пише:> А роблять вони справу непогану.
> Тому я буду.
Всі їхні справи непогані. Нічого поганого вони не роблять. Фінансуються виключно обов"язковими і добровільними внесками своїх членів.
2010.07.10 | Mykyta
Почув про них вперше, тому запитав
> А роблять вони справу непогану.То й файно. Так виглядає, що там є й інші непогані проекти.
2010.07.09 | Михайло Свистович
Re: А що це за тусівка Рух добровольців "Простір свободи"?
Mykyta пише:>
> Хтось може сказати щось доброго/поганого про цю групу: http://dobrovol.org/ (організатори акції очевидно звідти).
Я можу, бо сам формально входжу в т.ч. і до тієї групи, хоча давно відійшов і займаюсь іншою (не вистачає мене на все). Але з цією групою ми співпрацюємо, і ще наші люди є в тій групі формально, хоча фактично теж відійшли і займаються нашою групою, а з цією співпрацюють. А інформація є на сайті http://dobrovol.org/
2010.07.10 | Pavlo Z.
Якщо вже "Вулицю Івана Мазепи" перейменувати - то хіба що
на "Вулицю Героя України Івана Мазепи":)2010.07.12 | Felicidada
Всі кишенькові. Як прикро за киян....
Київрада.Депутатів 120.
Голосів за перейменування вул. Мазепи у вул. Лаврську 64. Із них:
Блок Черновецького - 35 із 43
Блок Литвина - 9 (всі)
ГАК ( Громадянський Актив Києва, технологічний кишеньковий блок Хмельницького-Івнова, по-суті філія Блоку Черновецького і Партії Регіонів) - 8 (всі)
Блок Кличка - 3 з 15
Позафракційні 3 ( перебіжчики з блоку Катеринчука)
Партія регіонів - 6 (всі)
У підсумку маємо: 35+9+8+3+3+6 = 64
ЖОДЕН ДЕПУТАТ БЮТ У КИЇВРАДІ (32 ДЕПУТАТИ) НЕ ВІДДАВ СВІЙ ГОЛОС ЗА ЦЕ ГАНЕБНЕ ПЕРЕЙМЕУВАННЯ
Довідка для Ющолюбів: фракції НУНС у Київраді не існує, в 2008 році не змогла здолати 3-% бар"єр на позачергових виборах.
http://forum.politclub.org/viewtopic.php?id=1773
2010.07.12 | Мартинюк
Довідка на довідку
Felicidada пише:>
> Довідка для Ющолюбів: фракції НУНС у Київраді не існує, в 2008 році не змогла здолати 3-% бар"єр на позачергових виборах.
>
Довідка для ющофобів - виборами НУНС доКиївради на той час керував Юрко Луценко, уже перетворений у домашнього песика Тимошенко .
Відповідно вибори велися так, аби не дай бог не забрати голоси у БЮТ та ставленика "маман" -Турчинова.
Втім це не перешкодило потім бютівським майстрам "художнього гівнолиття" звинувачувати у своїй поразці не бездарну кампанію БЮТ та небажання Тимошенко ні з ким ділитися ще не отриманою владою у Києві і зумовлену цим принципову відмову від блокування з ким би то не було , а зовсім ніяку кампанію Луценківсьої НУНС ...
2010.07.12 | Kulish
Так що, тепер - Лярвська?
На честь московських попів?2010.07.12 | Адвокат ...
Принаймні ї польовина,-- Лавско-Лярвская...
2010.07.12 | странник
Треба б фотки з акції вивісити. Був один просто супер кадр!
Там була наприклад пара з чоловіка та його вагітної дружини.