Україна стала розмінною монетою в стосунках США і Росії(/)
07/10/2010 | Мартинюк
12:53, 08.07.2010
У Ющенка відчуття, що пророцтво починає збуватися
Лідер «Нашої України» Віктор Ющенко вважає, що Україна стає розмінною картою в російсько-американських відносинах. Таку думку він висловив під час зустрічі з представниками Американського єврейського конгресу.
Про це ZAXID.NET повідомили в прес-службі "Нашої України"ю
"Те, чого ми найбільше боялися – що Україна стане розмінною картою у російсько- американських відносинах, у мене є відчуття, що таке пророцтво починає збуватися", - наголосив Віктор Ющенко.
Лідер "Нашої України" зауважив, що таке враження у нього склалось після візиту в Україну Держсекретаря США Хіларі Клінтон та її заяв, у тому числі і щодо НАТО, і щодо відносин України з Росією. На його думку, це або неусвідомлення з боку США того, що відбувається в Україні, або "коректний, дипломатичний хід, який просто усталює те, що відбулося".
Він назвав відмову України від євроатлантичної інтеграції неправильним курсом. "Заморозити на сьогодні відносини з США чи Європою – це не просто втрата часу. Це – ревізія", - підкреслив лідер партії. За його словами, єдина пан-європейська політика має бути ціллю номер один для нашої держави. "Стати членом НАТО - це отримати акцепт на дійсну українську незалежність. А найбільша загроза для нашого суверенітету - це російська агресія, у тому числі мілітарна", - наголосив він.
Віктор Ющенко висловив переконання, що питання, де буде Україна, в якій системі координат, є не лише внутрішнім питанням країни. "Це, по суті, боротьба між двома ідеологіями: в нашій державі будуть сповідуватись цінності, якими живуть Америка та Європа, чи сюди повернуться російські імперіалістичні амбіції", - зауважив Ющенко. Він назвав вирішення цього питання хорошим тестом для Америки і Європи. "Тому, коли в обхід Конституції України приймається рішення про продовження військової присутності Росії на території України (бази ЧФ РФ) – це аж ніяк не питання двосторонніх відносин. Це згода на іншу політику, на інші цінності, це те, що нас відкидає від діалогу - і щодо колективної європейської безпеки, і щодо економічних свобод", - наголосив Президент України 2005-2010 рр.
Також він піддав критиці те, що на сьогодні, Україна відмовилась від співпраці з американськими компаніями з виробництва альтернативного ядерного палива, і фактично підпала під стовідсоткову залежність від поставок ядерного палива з Росії. "Це також проблема не лише двосторонніх відносин – це проблема іншої політики: політики залежності, неуспішної політики, і тому в мене є ноти певного песимізму в оцінці цих процесів", - сказав Ющенко.
Він вважає, що за таких умов ніхто не буде піднімати питання підписання з Україною угоди про асоціацію з Європейським Союзом, про об’єднання енергетичних систем між Україною та ЄС, про лібералізацію візового режиму тощо.
"Я переконаний, що розглядати на цьому фоні такого роду політику ніхто вже не буде ні в Європі, ні в Америці", - зауважив він, додавши, що якщо ці питання і будуть підніматися найближчим часом, то лише для "гарної гри і не більше".
Ющенко не вірить в таку політику і переконай, що вона шкідлива. "За нею стоїть намагання повернутися в стару систему політичних координат, і призначити Україні принизливу роль, у тому числі й на регіональному рівні", - підкреслив лідер "Нашої України".
На його думку, це серйозно мінімізує політику стратегічного партнерства між Україною та США.
Він попросив донести до американських і європейських політиків те, що такі процеси шкодять авторитету США в Україні. "Я переконаний, що зачарування Москвою, яке відбувається у кожного американського уряду в перші два-три роки, воно також пройде і цього разу. Ми не хотіли б, щоб Україна була жертвою таких тимчасових міркувань", - зауважив Віктор Ющенко.
У Ющенка відчуття, що пророцтво починає збуватися
Лідер «Нашої України» Віктор Ющенко вважає, що Україна стає розмінною картою в російсько-американських відносинах. Таку думку він висловив під час зустрічі з представниками Американського єврейського конгресу.
Про це ZAXID.NET повідомили в прес-службі "Нашої України"ю
"Те, чого ми найбільше боялися – що Україна стане розмінною картою у російсько- американських відносинах, у мене є відчуття, що таке пророцтво починає збуватися", - наголосив Віктор Ющенко.
Лідер "Нашої України" зауважив, що таке враження у нього склалось після візиту в Україну Держсекретаря США Хіларі Клінтон та її заяв, у тому числі і щодо НАТО, і щодо відносин України з Росією. На його думку, це або неусвідомлення з боку США того, що відбувається в Україні, або "коректний, дипломатичний хід, який просто усталює те, що відбулося".
Він назвав відмову України від євроатлантичної інтеграції неправильним курсом. "Заморозити на сьогодні відносини з США чи Європою – це не просто втрата часу. Це – ревізія", - підкреслив лідер партії. За його словами, єдина пан-європейська політика має бути ціллю номер один для нашої держави. "Стати членом НАТО - це отримати акцепт на дійсну українську незалежність. А найбільша загроза для нашого суверенітету - це російська агресія, у тому числі мілітарна", - наголосив він.
Віктор Ющенко висловив переконання, що питання, де буде Україна, в якій системі координат, є не лише внутрішнім питанням країни. "Це, по суті, боротьба між двома ідеологіями: в нашій державі будуть сповідуватись цінності, якими живуть Америка та Європа, чи сюди повернуться російські імперіалістичні амбіції", - зауважив Ющенко. Він назвав вирішення цього питання хорошим тестом для Америки і Європи. "Тому, коли в обхід Конституції України приймається рішення про продовження військової присутності Росії на території України (бази ЧФ РФ) – це аж ніяк не питання двосторонніх відносин. Це згода на іншу політику, на інші цінності, це те, що нас відкидає від діалогу - і щодо колективної європейської безпеки, і щодо економічних свобод", - наголосив Президент України 2005-2010 рр.
Також він піддав критиці те, що на сьогодні, Україна відмовилась від співпраці з американськими компаніями з виробництва альтернативного ядерного палива, і фактично підпала під стовідсоткову залежність від поставок ядерного палива з Росії. "Це також проблема не лише двосторонніх відносин – це проблема іншої політики: політики залежності, неуспішної політики, і тому в мене є ноти певного песимізму в оцінці цих процесів", - сказав Ющенко.
Він вважає, що за таких умов ніхто не буде піднімати питання підписання з Україною угоди про асоціацію з Європейським Союзом, про об’єднання енергетичних систем між Україною та ЄС, про лібералізацію візового режиму тощо.
"Я переконаний, що розглядати на цьому фоні такого роду політику ніхто вже не буде ні в Європі, ні в Америці", - зауважив він, додавши, що якщо ці питання і будуть підніматися найближчим часом, то лише для "гарної гри і не більше".
Ющенко не вірить в таку політику і переконай, що вона шкідлива. "За нею стоїть намагання повернутися в стару систему політичних координат, і призначити Україні принизливу роль, у тому числі й на регіональному рівні", - підкреслив лідер "Нашої України".
На його думку, це серйозно мінімізує політику стратегічного партнерства між Україною та США.
Він попросив донести до американських і європейських політиків те, що такі процеси шкодять авторитету США в Україні. "Я переконаний, що зачарування Москвою, яке відбувається у кожного американського уряду в перші два-три роки, воно також пройде і цього разу. Ми не хотіли б, щоб Україна була жертвою таких тимчасових міркувань", - зауважив Віктор Ющенко.
Відповіді
2010.07.10 | Адвокат ...
Міг би і більш чемно назвати себе мудаком...
2010.07.10 | Мартинюк
Стільки бажаючих навипередки ляпати про це , що
Ющенко може собі дозволити говорити про інші і можливо навіть важливіші теми.Я розумію що кожен малорос "по жизни" зобовязаний обкакувати нелюбих Росії українських політиків, але хоч один виняток можна зробити? ( в сенсі для Ющенка про Ющенка )
2010.07.10 | Адвокат ...
Ви ніц не пойняли, кулєґо!
Те, що він сказав, свідчить лишень про те, що він нічогісінько не зробив, аби так не було. Бо був або лінивий, або нездарний, або і те, і те "в адном хлєбальнікє".А теперки такоє і їжак скаже. Бо тіко мертвому теґо не видко і не чути. Пророк, прости Господи!
2010.07.10 | Мартинюк
Крім теми "хто винен" є ще питання "що робити"
На жаль вияснення питання "хто винен" в даному випадку не вирішує питання другого.Якщо цікаво , то у Ющенка був і аналог ,це сербський лідер, перможець Мілошевича, Коштуніца. З ним сталося те саме що і з Ющенком, не тому що Коштуніца був бездарний, а тому що Сербії виписали роль трохи подібну до теперішньої яку пропонують для України, і з якою ми мовчки погоджуємося..
До речі для мене дуже знаковий момент - нардеп з НУ Ключковський, який за Ющенка нібито боровся із прийняттям закону 2222 ( а насправді очолював процес аби його зірвати) зараз виявися лідером успішної парламенської револьти проти спроби Януковича ліквідувати політрехворму і відновити президентські повноваження. Не думаю що він поміняв свої погляди - всі аргументи проти протидії політреформі він торочив ще й тоді. Зокрема заборонив депутатській групі НУ підписуватися під поданням до КС на цю тему, написаного Харківською групою.Знаю, бо збирав ці підписи у Верховній Раді.
2010.07.10 | Кушкін
"Політрехворма", як Ви її називаєте - це один-єдиний крок до
Європи, зроблений Україною за 20 років. Якби Ющенко її відмінив - навіть його існуванню на Землі не було б жодного виправдання; якби завершив - став би на віки батьком української держави. А так - ні те, ні cе. Бо парламнетсько-президентська модель ніби-то й є, а нібито її немає. От і бовтаємося як дещо в ополонці. А Захід і каже: Ви ж, нарешті, опреділіться, чи ви з нами (парламентська республіка), чи з Росією (президентська).А Ви кажете, підступи Заходу. Як можна зрадити когось, хто сам не знає, за кого він?
2010.07.10 | Мартинюк
"Політрехворма" - це інтрига Росії, на яку купилася наша номенкл
комсомольсько-комуністична номенклатура - руками представників якої у всіх політичних силах вона була впроваджена, зі страху що ставленик народу Ющенко відбере їхні газети-заводи-пароходи.Вибраний народом на 4-5 років Президент ( чи хай то буде Прем"єр чи хтось) менше залежить від зовнішніх інтриг та втручаннь. Тому така модель була навязана Канаді ще до війни і Мексиці вже зараз. Томі ці дві держави фактично не мають якоїсь помітної самостійної політики.
Подібно зробили США після війни і в Європі , так би мовити на своїй зоні окупації. Результат - Європа досі не має власної закордонної політики.Хіба Франція, але це залишки деголлівського періоду.
Якби нашим сусідом було США, то з цим ще можна було би змиритися.
але наш сусід -Росія . СМлабкість і маніпульваність поряд з ьїї корданами це не допустима розкіш.
Є ще успішний парламенський Ізраїль, але роль зовнішнього суверена "маніпулятора-покровителя" грає надзвичайно потужна, грошовита і добре зорганізована ідейно та організаційно, єврейська діаспора.
На жаль українського аналога такої немає.
2010.07.10 | Кушкін
Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
жодної критики.Ось одна з гіпотез, що випливає іноді в Інтернеті.
КГБ "притруїло" Ющенка і сказало йому: Не будеш робити те, що скажемо - перетруїмо усю сім'ю. От він 5-ть років і плясав під дудку КГБ.
А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
Якби політреформу завершили то:
1). Ющенко залишився би Президентом, бо посада без можливості рулити баблом ані Юлі, ані Януку не потрібні.
2). Якби Янук-прем'єр схотів би щось Росії віддати - ще й досі б скублись у Парламенті, а ще ж Ющ міг би вето накласти.
3). Розумні люди пропонували Ющенку зробити двопалатний Парламент, але, мабуть через його "альтернативну обдарованість", не пояснили, для чого (мовляв, синекура з'явиться для бувших презів). Насправді, роль сенату та сама: Не дозволяти імпульсивних рішень.
Бо сьогодні якась муха Президента вкусила - раз-два - і за пару годин уся політика країни на 50 років наперед на 180 градусів помінялася. Хто з такою країною стане мати справу чи прийме до солідної спільноти типу ЄС?
2010.07.10 | Ace
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:> жодної критики.
>
> Ось одна з гіпотез, що випливає іноді в Інтернеті.
>
> КГБ "притруїло" Ющенка і сказало йому: Не будеш робити те, що скажемо - перетруїмо усю сім'ю. От він 5-ть років і плясав під дудку КГБ.
А почему КГБ не заставило его лоббировать в парламенте продление базирования ЧФ? По вашей логике под дудку КГБ плясал Ющенко, а все решения выгодные КГБ проталкивали Юля, Янук и парламент, которые не пляшут под дудку КГБ. Так?
> А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
А какой там "неподкупный" совет переименовал улицу Мазепы?
2010.07.10 | Кушкін
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Ace пише:> А почему КГБ не заставило его лоббировать в парламенте продление базирования ЧФ?
Ну, Штілиць у Берліні теж не проштовхував ідею створити на німецькому узбережжі Балтики базу Червонозаменного Балтійського флоту.
>По вашей логике под дудку КГБ плясал Ющенко, а все решения выгодные КГБ проталкивали Юля, Янук и парламент, которые не пляшут под дудку КГБ. Так?
Ні. Під дудку КГБ у нас пляшуть усі. Ющенко був
упeрся, але тепер і він разом з усіма.
>
> > А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
>
> А какой там "неподкупный" совет переименовал улицу Мазепы?
Там їх разів у десять менше, тому купити усіх можна було легко за рахунок прилеглих до Лаври територій. У тому місці земля коштує на порядки більше за кримську. Тому, НМД, у ЧФ землі б не вистачило на 226 рил, хоча напевно сказати не можу.
2010.07.10 | Ace
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:> Ну, Штілиць у Берліні теж не проштовхував ідею створити на німецькому узбережжі Балтики базу Червонозаменного Балтійського флоту.
> Ні. Під дудку КГБ у нас пляшуть усі. Ющенко був
> упeрся, але тепер і він разом з усіма.
>
Насчёт работы Ющенко на КГБ хотелось бы каких-нибудь доказательств. Ющенко ли блокировал аверс Одесса-Броды, настаивал на снятии министра иностранных дел по просьбе Черномырдина, предлагал назначить министром Табачника, одобряет и предлагает всяческие объединения Нафтогаз-Газпром, авиапромышленностей, железных дорог, энергетики и т. д., в общем предлагает вернуться в УССР-СССР со всеми последствиями типа - возобновления руссификации, принижении всего украинского и т. д.?
> >
> > > А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
> >
> > А какой там "неподкупный" совет переименовал улицу Мазепы?
>
> Там їх разів у десять менше, тому купити усіх можна було легко за рахунок прилеглих до Лаври територій. У тому місці земля коштує на порядки більше за кримську. Тому, НМД, у ЧФ землі б не вистачило на 226 рил, хоча напевно сказати не можу.
Тем не менее 450 "рыл" не плохо одобряют и голосуют за все нужные КГБ вещи.
2010.07.10 | Ace
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:> Ні. Під дудку КГБ у нас пляшуть усі. Ющенко був
> упeрся, але тепер і він разом з усіма.
Интересное мнение )
А какой тогда смысл устраивать политические баталии, ломать копья, пытаться искать лучшего кандидата, партию? Если все они агенты КГБ, то в любом случае делать будут то, что им укажут из соседней страны )))
2010.07.11 | Мартинюк
От для того і весь гвалт затівається
"Всі вони однакові" , а тому "не тратьте куме сили лягайте під Москву". В принципі агітатори Троцького у 1919-20 роках говорили вв Україні приблизно те саме. Ну результат був - на Скоропадського і Петлюру тоді всі також дуже лаялися. На Ющенка скоро перестануть - коли сердня зарплата впаде ще нижче . Але ж і на Петлюру із Скоропадським також перестали лаятися у 1922-1924, але було вже пізно...Ace пише:
> Интересное мнение )
> А какой тогда смысл устраивать политические баталии, ломать копья, пытаться искать лучшего кандидата, партию? Если все они агенты КГБ, то в любом случае делать будут то, что им укажут из соседней страны )))
2010.07.11 | Кушкін
Відповідь проста: Люстрація - це те, що зробили найyспішніші
з посткомуністичних країн. А ті, хто цього не зробили продовжують жити під керівництвом комуністів. I Ющенко - один iз них. Ніхто не міг за совітів зробити кар'єрy, якщо не був на доброму рахунку у КГБ.2010.07.10 | Мартинюк
Різниця полягає в тому що труїти і шантажувати - незаконо
А лобіювати рішення фракцій і заворушення у парламенті - українськими законами не заборонено, себто є легальним.Додатково нагадаю що Ющенка "притруїли" до того як він став президентом , а точніше за президенства іншого президента. Судячи з реакції Росії - притруєний Ющенко все одно їх не слухався.
2010.07.10 | Кушкін
Re: Різниця полягає в тому що труїти і шантажувати - незаконо
Мартинюк пише:> А лобіювати рішення фракцій і заворушення у парламенті - українськими законами не заборонено, себто є легальним.
>
Лобіювати усюди леґально - то є суттєвою демократичною процедурою.
> Додатково нагадаю що Ющенка "притруїли" до того як він став президентом , а точніше за президенства іншого президента. Судячи з реакції Росії - притруєний Ющенко все одно їх не слухався.
А це могло бути просто прикриттям, бо про газ з Путіним вони домовились дуже вже "по-братньому".
2010.07.11 | Мартинюк
Якщо й домовились, то газ був дешевим, і без політичних поступок
Позичати в Росії гроші на оплату її ж газу не треба було, газ вважався не російським і туркменським, Севастополь іфарватер Керченської протоки віддавити також не треба було.У Вас що також, як у Юлі, від запаху газу та Фірташа голова паморочиться?
Кушкін пише:
> >
> А це могло бути просто прикриттям, бо про газ з Путіним вони домовились дуже вже "по-братньому".
2010.07.10 | Михайло Свистович
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:>
> Ось одна з гіпотез, що випливає іноді в Інтернеті.
>
> КГБ "притруїло" Ющенка і сказало йому: Не будеш робити те, що скажемо - перетруїмо усю сім'ю. От він 5-ть років і плясав під дудку КГБ.
І Вас вразив хуйовий (від назви ніку персонажу ЖЖ) вірус?
>
> А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
Легко. Не треба навіть погрожувати
> 3). Розумні люди пропонували Ющенку зробити двопалатний Парламент
то нерозумні пропонували
> Насправді, роль сенату та сама: Не дозволяти імпульсивних рішень.
в нас би сенат не грав цієї ролі
>
> Бо сьогодні якась муха Президента вкусила - раз-два - і за пару годин уся політика країни на 50 років наперед на 180 градусів помінялася.
А ВР, маючи купу повноважень, його раз і підтримала. Тож не в політреформі справа, Ілля
2010.07.10 | Кушкін
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Михайло Свистович пише:> Кушкін пише:
> >
> > А спробуйте-но провести подібну операцію з 450-ма депутатами.
>
> Легко. Не треба навіть погрожувати
>
БНГ [(с) самі знаєте чий]. Саме погрозами Янукович нагнав тушок до "калоліції".
> > 3). Розумні люди пропонували Ющенку зробити двопалатний Парламент
>
> то нерозумні пропонували
Розумні.
>
> > Насправді, роль сенату та сама: Не дозволяти імпульсивних рішень.
>
> в нас би сенат не грав цієї ролі
>
Хто, Кучма з Кравчуком і Ющенком під дудку Хама плясали б? Обламався б.
> >
> > Бо сьогодні якась муха Президента вкусила - раз-два - і за пару годин уся політика країни на 50 років наперед на 180 градусів помінялася.
>
> А ВР, маючи купу повноважень, його раз і підтримала. Тож не в політреформі справа, Ілля
У ВР він зробив більшість шляхом залякувань і погроз. З повноваженнями англійської королеви його б усі слали самі знаєте куди.
І якщо Ви вважaєте, що в Україні існує лише одна притомна людина (Ілля), що не мріє про годуїбальника (с) Shooter, то Ви помиляєтесь.
2010.07.11 | Михайло Свистович
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:>
> БНГ [(с) самі знаєте чий]. Саме погрозами Янукович нагнав тушок до "калоліції".
БНГ, не було там ніяких особливих погроз, а багато хто побіг туди сам з задоволенням.
>
> Розумні.
Ну хай розумні, але підлі (Медведчук, Мороз)
>
> Хто, Кучма з Кравчуком і Ющенком під дудку Хама плясали б?
І Кучма з Кравчуком, і більшість з решти сенаторів
>
> У ВР він зробив більшість шляхом залякувань і погроз
А мені здається більше шляхом пряників.
>
> З повноваженнями англійської королеви його б усі слали самі знаєте куди
Так не послали ж
>
> І якщо Ви вважaєте, що в Україні існує лише одна притомна людина (Ілля), що не мріє про годуїбальника (с) Shooter, то Ви помиляєтесь.
Ілля існує не в Україні, Остапе
2010.07.11 | Кушкін
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Михайло Свистович пише:> Кушкін пише:
> >
> > БНГ [(с) самі знаєте чий]. Саме погрозами Янукович нагнав тушок до "калоліції".
>
> БНГ, не було там ніяких особливих погроз, а багато хто побіг туди сам з задоволенням.
>
> >
> > Розумні.
>
> Ну хай розумні, але підлі (Медведчук, Мороз)
>
> >
> > Хто, Кучма з Кравчуком і Ющенком під дудку Хама плясали б?
>
> І Кучма з Кравчуком, і більшість з решти сенаторів
>
БНГ - Нещодавно Кучма за ЧФ Яника якось дуже грубо обізвав і вилаяв.
> >
> > У ВР він зробив більшість шляхом залякувань і погроз
>
> А мені здається більше шляхом пряників.
>
Усі вони бізнесмени. А при нинішніх повноваженнях Президента може дуже легко їх розорити.
>
> >
> > З повноваженнями англійської королеви його б усі слали самі знаєте куди
>
> Так не послали ж
>
Hинішні повноваження Президента України більші, ніж у американського Президента.
> >
> > І якщо Ви вважaєте, що в Україні існує лише одна притомна людина (Ілля), що не мріє про годуїбальника (с) Shooter, то Ви помиляєтесь.
>
> Ілля існує не в Україні, Остапе
Сумно, пане Свистович, що навіть Ви вважаєте, що опозиція в Україні - це маленька секта, членів якої можна знати поіменно.
2010.07.11 | Михайло Свистович
Re: Елементарна логіка показує, що всі ваші аргументи не витримують
Кушкін пише:>
> БНГ - Нещодавно Кучма за ЧФ Яника якось дуже грубо обізвав і вилаяв.
Отак?
Бывший президент Леонид Кучма считает, что продление пребывания Черноморского флота России в Украине до 2042 года способствует гармонизации отношений двух стран. Об этом он сказал в интервью "Интерфакс-Украина".
"Пролонгация пребывания флота в Севастополе будет способствовать гармонизации двусторонних контактов, возвращению отношений с РФ к реальному стратегическому партнерству", - сказал Кучма.
Он считает это соглашение смелым и своевременным шагом президента Виктора Януковича.
http://podrobnosti.ua/opinion/2010/04/30/683039.html
> >
> Усі вони бізнесмени. А при нинішніх повноваженнях Президента може дуже легко їх розорити.
Чомусь інші бізнесмени цього не дуже бояться. Та й нинішні повноваження президента ніякі, він би нічого не вдіяв, якби не мав більшості у ВР. А більшість йому створили тушки, серед яких чимало й небізнесменів і навіть громадських діячів на кшталт Лук"янової.
> >
> Hинішні повноваження Президента України більші, ніж у американського Президента.
Значно менші
>
> Сумно, пане Свистович, що навіть Ви вважаєте, що опозиція в Україні - це маленька секта, членів якої можна знати поіменно.
Вас важко назвати опозицією
2010.07.15 | Max
Україна є московський домініон.
Мартинюк пише:> Вибраний народом на 4-5 років Президент ( чи хай то буде Прем"єр чи хтось) менше залежить від зовнішніх інтриг та втручаннь. Тому така модель була навязана Канаді ще до війни і Мексиці вже зараз. Томі ці дві держави фактично не мають якоїсь помітної самостійної політики.
Все закономірно.
Канада є британський домініон.
Мексику перетворюють на домініон США.
А Україна є домініон московський. Як видно, дехто з українців (справжніх українців, не 5-та колона!) не розуміючи про що йдеться, ще й вітає такий хід подій. І то є найприкріше.
2010.07.10 | Михайло Свистович
Re: "Політрехворма", як Ви її називаєте - це один-єдиний крок до
Кушкін пише:> Європи, зроблений Україною за 20 років. Якби Ющенко її відмінив - навіть його існуванню на Землі не було б жодного виправдання
було б
> якби завершив - став би на віки батьком української держави
не став би
> А Захід і каже: Ви ж, нарешті, опреділіться, чи ви з нами (парламентська республіка), чи з Росією (президентська).
не каже він такого, бо не цим схід від заходу відрізняється
2010.07.10 | Кушкін
"...бо не цим схід від заходу відрізняється..." а факти кажуть
про інше.2010.07.11 | Михайло Свистович
Re: "...бо не цим схід від заходу відрізняється..." а факти кажуть
Кушкін пише:> про інше
не кажуть
2010.07.11 | Кушкін
Теж міг би такого бота запрограмувати, просто ліньки.
2010.07.12 | Max
Отже: факти кажуть, що США то є далекий Схід?
2010.07.12 | Кушкін
В медицині це зветься "наполеонівським комплексом" (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1278680124І, як правило, медицина тут безсила.
А крім того, не підкажете, у якій частині Європи оті США знаходяться? Бо ми ж до Європи прагнемо, чи не так?
2010.07.10 | Pavlo Z.
От усі мудаки навкруг Ющенка - крім, хіба двох: Вірвани
та Мартинюка.Все проспав, найближчих сподвижників послав, мудаків повитягав з політичного небуття.
Де його колеги, друзі, прихильники, партія НУ?
Коли в тебе полуда спаде з очей? Чи це діагноз?
Мартинюк пише:
> Ющенко може собі дозволити говорити про інші і можливо навіть важливіші теми.
Краще б він робив, а не говорив. Тоді коли це треба було робити.
> Я розумію що кожен малорос "по жизни" зобовязаний обкакувати нелюбих Росії українських політиків, але хоч один виняток можна зробити? ( в сенсі для Ющенка про Ющенка )
Малоросом є той, хто апологетує людину, яка ні за діловими, ні за моральними якостями негідна бути керівником не те що держави, а села.
2010.07.10 | Михайло Свистович
А чого Вірвана не мудачка?
2010.07.10 | Pavlo Z.
Спитай у Ющенка або Мартинюка - тільки вони знають:)
2010.07.11 | Мартинюк
може у Бродського попитаєш?
А що Вірванна хіба зараз найбільший ворог України? І чому ти певний що вона Ющенка підтримує а не свідомо опускає, разом з тобою та іншими ?Від того що хтось вправляється у плюванні на Ющенка він аж ніяк не стає розумнішим та чеснішим від нього . Просто підтвержує свою середньовічне позиціонування "цар за все відповідає, моє діло нікчемне і маленьке".
Отримує своє маленьке задоволення, яке навіть не псується тим що такий самий кайф і від тих же самих плювалок в Ющенка отримують Путін з Медведєвим. Насправді плюється не на Ющенка, а на те благородне піднесення українського народу яке проявилося під час Помаранчевої революції. Запопадливо попльовується на можливість повторення такого як у 2008, повторяючи "нас обманули", хоча тоді в часі Помаранчевої революції реально ніхто нічого не обіцяв. Все одно продовжують казати таке, хоча люди , які цим аргументом захоплються, як правило достатньо цинічні аби не вірити нікому і нічому.
Зводячи все до Ющенка свідомо чи несвідомо закривають шлях до розуміння справжніх причин того що сталося , ролі суспільних груп, верств та прошарків, наперекір власним знанням і переконаннм зводячи всю вину і всю історію до однієї єдиної людини.
Гадаю це просто колективна солідарність пострадянської номенклатури, чітке усвідомлення своїх групових інтересів, які по суті полягали у не допущенні кардинальних змін в українському житті.
А це значить - відмова від можливості економічного зросту і особливо зросту загальнародного рівня життя а відповідно і економіки що завжди супроводжувало періоди коли Ющенко мав хоч якісь повноваження.
В тому числі і ріст економіки та зарплат до 2008 року.
Це значить і згода на теперішнє падіння заплат і споживання та поверннення до колоніально-експортної економіки, де більшість громадян немає грошей навіть на споживання того що виробляє власна країна.
Це ставлення під сумнів тих патріотичних і культурних цінностей, яких дотримувався Ющенко, ставлення під сумнів можливості дотримання якимось політиком європейських стандартів демократії та поваги до прав громадян.
Це вибілювання Тимошенко, комсомольської банди Мартиненків, Мірошниченків,Колесніченків, Жванії, стукачів з маніпульованих ще КПРС нацдемівських організацій.
І це задурювання мізків браттям своїм меншим , які за роботою та турботами про сімю та роботу не маю часу вникати у подробиці , тому судять і голосують так як кажуть "розумні люди". Бо всі провини Ющенка не можуть перечеркнути того що він зробив - навіть якби він нічого не зробив би окрім того того, що він зміг підняти людей на Помаранчеву Революцію, показати людям їх силу, повернути їм віру в себе, то він заслуговував би на шану і повагу. Тим біліше ніякі провини Ющенка не є підставою аби пітримувати собачий концерт Табачника, Медведєва і Путіна.
2010.07.11 | Pavlo Z.
Знайди мою фразу про Бродського хоч трохи подібну до твого єлею
щодо Ющенка. Ти чи сліпий чи дурний, чи хворий у своїй запопадливості перед просто нікчемою - ти просто тупо пікуєш з висоти, яку ти займав у моїй уяві ще пару років тому.Воно неспроможне ні до чого і довело це біблійно - плодами своїми - всім це ясно і в Україні, і поза нею, і лише ти затято-фанатично плетеш маячню. "Всерусь - та не покорюсь".
Мартинюк пише:
> А що Вірванна хіба зараз найбільший ворог України?
Сам себе питаєш?
>І чому ти певний що вона Ющенка підтримує а не свідомо опускає, разом з тобою та іншими ?
Сам себе питаєш?
> Від того що хтось вправляється у плюванні на Ющенка він аж ніяк не стає розумнішим та чеснішим від нього . Просто підтвержує свою середньовічне позиціонування "цар за все відповідає, моє діло нікчемне і маленьке".
Він (Ющенко) мені нах не потрібен, я про нього - як і Україна - просто намагаємося забути як про страшний сон. А тут ти зі своїми дифірамбами.
> Отримує своє маленьке задоволення, яке навіть не псується тим що такий самий кайф і від тих же самих плювалок в Ющенка отримують Путін з Медведєвим.
Ага, я - агент Кремля, це Капут давно сказав:).
> Насправді плюється не на Ющенка, а на те благородне піднесення українського народу яке проявилося під час Помаранчевої революції.
А от тут уже - нє пайті би вам туди, де ви й були тоді - до Маріїнського парку?
>Запопадливо попльовується на можливість повторення такого як у 2008, повторяючи "нас обманули", хоча тоді в часі Помаранчевої революції реально ніхто нічого не обіцяв. Все одно продовжують казати таке, хоча люди , які цим аргументом захоплються, як правило достатньо цинічні аби не вірити нікому і нічому.
Вова, програму "10 кроків назустріч людям" у своїх синіх наметах тоді бачив?
> Зводячи все до Ющенка свідомо чи несвідомо закривають шлях до розуміння справжніх причин того що сталося , ролі суспільних груп, верств та прошарків, наперекір власним знанням і переконаннм зводячи всю вину і всю історію до однієї єдиної людини.
Нє нада, таваріщ, калєктівнай атвєцтвєнасті - ми це проходили. Відповідальність у кожного своя, але у обраного Президента - незрівняна з іншими.
> Гадаю це просто колективна солідарність пострадянської номенклатури, чітке усвідомлення своїх групових інтересів, які по суті полягали у не допущенні кардинальних змін в українському житті.
Проспати стартові півроку і прошлятись по закордонах? Бухнуть 100грам перед камерами і за кермо? Виправдувати сина-мажора там, де треба відправляти в армію? Витягти опущеного самим собою Яника в лідери опозиції, а потім у прем'єри? Ще 100 прикладів дати, щоб ти удавився нарешті зі своїм Ющем?
> А це значить - відмова від можливості економічного зросту і особливо зросту загальнародного рівня життя а відповідно і економіки що завжди супроводжувало періоди коли Ющенко мав хоч якісь повноваження.
Під час президентства він не мав повноважень? Особливо перші півтора роки?
> І це задурювання мізків браттям своїм меншим , які за роботою та турботами про сімю та роботу не маю часу вникати у подробиці , тому судять і голосують так як кажуть "розумні люди". Бо всі провини Ющенка не можуть перечеркнути того що він зробив - навіть якби він нічого не зробив би
знаменито! класика!!:))
> окрім того того, що він зміг підняти людей на Помаранчеву Революцію,
не він підняв, а Юля - словами, а до того Яник і Азаров - діями.
> показати людям їх силу, повернути їм віру в себе
він УБИВ віру. Точніше - хотів убити: цинічною брехнею, лінню, аморальністю. Не вдалося і не вдасться. Гебня прорахувалася.
І останнє: хочеш, щоб я не чіпав твого "божка" - співай йому дифірамби десь подалі, не тут. Бо ти мене цим заводиш і я дію адекватно тому, що записано у мене у профайлі.
2010.07.12 | Мартинюк
Ги - типу забороняєш "тему" ?
Pavlo Z. пише:> не він підняв, а Юля - словами, а до того Яник і Азаров - діями.
Ну так Юля й Америку відкрила і кубік-рубік винайшла.
А як піднімала Юля народ ти напевно міг побачити по Донецьку, де твоє керівництво штабом Ющенка поміняли на керівництво юліного Семиноженка.
Всюди де штабами Ющенка керували люди Тимошенко - Ющенко програв у всіх турах. Це строгий статистичний факт, який важко заперечити.
> > показати людям їх силу, повернути їм віру в себе
> він УБИВ віру. Точніше - хотів убити: цинічною брехнею, лінню, аморальністю. Не вдалося і не вдасться. Гебня прорахувалася.
Ти дивив, якого злісного агента КДБ вивів на чисту воду
> І останнє: хочеш, щоб я не чіпав твого "божка" - співай йому дифірамби десь подалі, не тут. Бо ти мене цим заводиш і я дію адекватно тому, що записано у мене у профайлі.
Ну я "темників" ніколи не слухався, а якщо ти ще й виконуєш танець "попугая" , то я ж не лякливий, - ти ж це знаєш ...
2010.07.12 | Михайло Свистович
Re: Ги - типу забороняєш "тему" ?
Мартинюк пише:> А як піднімала Юля народ ти напевно міг побачити по Донецьку, де твоє керівництво штабом Ющенка поміняли на керівництво юліного Семиноженка.
Якого Семиноженка і якого Юліного? Там син ющенківського банщика Павленко керував після Павла.
> Всюди де штабами Ющенка керували люди Тимошенко - Ющенко програв у всіх турах. Це строгий статистичний факт, який важко заперечити.
Не всюди, бо вони керували і в тих областях, де він виграв
2010.07.15 | Мартинюк
Не Семиноженка а Семиногу.
Вибачаюся.Може й Павленко був, але до Семиноги. Може ти сплутав із Клименком, який потім керував НУ в Донецьку.?
А якщо зможеш назвати керівників штабів від БЮТ де Ющенко переміг, то скажи , Але тих що тоді й були БЮТом, а не тих які перейшли у БЮТ після 2005 року. Мені самому треба це перевірити.
2010.07.15 | Pavlo Z.
Не хуцпуй. Це ти з'їжджаєш; глянь на тему - вона про ЮЩЕНКА.
І нікого більше. У тебе аргументів на вибілювання його немає і ти звично і вже тошнотворно або а)шукаєш "невісток" або б)хуцпуєш або в)просто триндиш бла-бла.Мартинюк пише:
> Pavlo Z. пише:
>
> > не він підняв, а Юля - словами, а до того Яник і Азаров - діями.
> Ну так Юля й Америку відкрила і кубік-рубік винайшла.
див. в)
> А як піднімала Юля народ ти напевно міг побачити по Донецьку, де твоє керівництво штабом Ющенка поміняли на керівництво юліного Семиноженка.
див в)
> Всюди де штабами Ющенка керували люди Тимошенко - Ющенко програв у всіх турах. Це строгий статистичний факт, який важко заперечити.
див б) попри мудацтво Семиноги - а хіба ВСІ області, які їй віддали тоді, не на Сході і Півдні, де Ющенко просто не міг перемогти?
> > > показати людям їх силу, повернути їм віру в себе
> > він УБИВ віру. Точніше - хотів убити: цинічною брехнею, лінню, аморальністю. Не вдалося і не вдасться. Гебня прорахувалася.
> Ти дивив, якого злісного агента КДБ вивів на чисту воду
>
> > І останнє: хочеш, щоб я не чіпав твого "божка" - співай йому дифірамби десь подалі, не тут. Бо ти мене цим заводиш і я дію адекватно тому, що записано у мене у профайлі.
> Ну я "темників" ніколи не слухався, а якщо ти ще й виконуєш танець "попугая" , то я ж не лякливий, - ти ж це знаєш ...
Мартинюк пише:
> Pavlo Z. пише:
>
> > не він підняв, а Юля - словами, а до того Яник і Азаров - діями.
> Ну так Юля й Америку відкрила і кубік-рубік винайшла.
> А як піднімала Юля народ ти напевно міг побачити по Донецьку, де твоє керівництво штабом Ющенка поміняли на керівництво юліного Семиноженка.
> Всюди де штабами Ющенка керували люди Тимошенко - Ющенко програв у всіх турах. Це строгий статистичний факт, який важко заперечити.
>
> > > показати людям їх силу, повернути їм віру в себе
> > він УБИВ віру. Точніше - хотів убити: цинічною брехнею, лінню, аморальністю. Не вдалося і не вдасться. Гебня прорахувалася.
> Ти дивив, якого злісного агента КДБ вивів на чисту воду
див в)
> > І останнє: хочеш, щоб я не чіпав твого "божка" - співай йому дифірамби десь подалі, не тут. Бо ти мене цим заводиш і я дію адекватно тому, що записано у мене у профайлі.
> Ну я "темників" ніколи не слухався, а якщо ти ще й виконуєш танець "попугая" , то я ж не лякливий, - ти ж це знаєш ...
швидше - ти виконуєш танець шакала. Єдине, що тебе може хоч якось виправдати у цих кривляннях - це те, що не бачиш себе збоку.
2010.07.11 | Михайло Свистович
Re: Спитай у Ющенка або Мартинюка - тільки вони знають:)
Мартинюк такого не знає, а з Ющенком я зв"язку не маю.2010.07.15 | Pavlo Z.
Re: Спитай у Ющенка або Мартинюка - тільки вони знають:)
Михайло Свистович пише:> Мартинюк такого не знає,
А ти його питав?
2010.07.10 | observеr
взагаліто малорос той, хто все міряє по росії
Мартинюк пише:> Я розумію що кожен малорос "по жизни" зобовязаний обкакувати нелюбих Росії українських політиків,
2010.07.11 | Кушкін
Додам: Скоріш за все, Путін з Медведєвим тарганів не люблять. То
маю їх розводити?2010.07.11 | Budweiser
влучно! Cамe тому Мартинюк малорос
влучно! Cамe тому Мартинюк малорос, бо усe міряє Росією, хоча і з нeгативним знаком. Українцям потрібно зрозуміти що Росія, у світовому маштабі, хоча і вeлика, алe запліснявіла провінційна калюжа, і всe виводити з нeї (чи в позитивному чи в нeгативному плані), то лишe утвeрджувати провінційний статус України, навіть до пeрeфeрійної Росії.2010.07.11 | stryjko_bojko
Росія, вeлика, алe запліснявіла провінційна калюжа
2010.07.12 | Мартинюк
Ти диви , яка честь - мене згадали ...
наче класика якого.Треба напевно свій блог відкривати...
2010.07.11 | stryjko_bojko
перед Законом всі м.б. рівні - від Двірника до Президента
Мартинюк пише:> Ющенко може собі дозволити говорити про інші і можливо навіть важливіші теми.
>
> Я розумію що кожен малорос "по жизни" зобовязаний обкакувати нелюбих Росії українських політиків, але хоч один виняток можна зробити? ( в сенсі для Ющенка про Ющенка )
=========
І ніяких винятків.
Отак має бути.
І так буде!
2010.07.10 | Pavlo Z.
Re: Міг би і більш чемно назвати себе мудаком...
Адвокат тут правий - навіть ні про що сперечатися.2010.07.10 | Ace
Re: Україна стала розмінною монетою в стосунках США і Росії(/)
Шо значит стаёт? Украина является разменной монетой уже лет 400-700.2010.07.10 | Мірко
Лінка нема? Чи це витвір уяви пана Мартинюка
2010.07.10 | Мартинюк
Ні - я такі довгі тексти зазвичай підписую своїм іменем (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-385658.html2010.07.12 | Мірко
Сердечно вдячний
- що це не Ваш опус!2010.07.12 | Мартинюк
Та якось обійдуся
Без цієї "вдячності"2010.07.10 | Felicidada
здав Україну, а тепер крокодилячі сльози ллє.
і головне ж - повідомив свої сокровенні думки лузера кому? не українцям.вони всі параполітики зараз такі тупі - як що тре сказати - до сявіка пруться, придурки. сповідуватись. на крайняк до москаля кісільова.
а ти українців послухай. українцям скажи. українців обєднай, а не розколюй своїми мареннями про погану Юлю і гарного себе пухнастого.
2010.07.10 | Кушкін
"...гарного себе пухнастого."- То ще було б пів-біди. Але ж він,
фактично, Януковича нам впарив закликаючи, з одного боку не голосувати за Юльку, а з іншого, постійно натякаючи, що з Я. у нього є якісь таємні домовленості ("...через місяць, коли в нас буде український прем'єр..." Азаров???).2010.07.10 | Felicidada
Пробачте, я думав, що Ви - юлефоб. Радий за реалізм (-)
2010.07.11 | Михайло Свистович
От бачите, який Ви неадекватний. Це все через Ваше юлефанство.
2010.07.11 | Мартинюк
Не Вам і не Ющенко.
Ви плювалися на Ющенка задовго до виборів, тому на Вас і вам подібних він не впливав і вплинути не міг .Як показують опитування більшість тих хто голосував за Ющенка в другому турі все ж проголосували за Юлю.
Проти всіх проголосувала лише частина виборців Ющенка, але дуже значна частина виборців Тигипка та трохи Яцинюкових . Ці виборці проголсували би проти всіх безвідностно до того що їм би сказали ті , за кого вони голосували у першому турі. А от за Януковича проголосувало дуже багатто тих, кого дістала брехня і катастрофічне господарювання Юлії Тимошенко. Оцей вклад у пермогу Януковича якраз і виявися вирішальним.
2010.07.11 | Михайло Свистович
Re: "...гарного себе пухнастого."- То ще було б пів-біди. Але ж він,
Кушкін пише:> фактично, Януковича нам впарив закликаючи, з одного боку не голосувати за Юльку, а з іншого, постійно натякаючи, що з Я. у нього є якісь таємні домовленості ("...через місяць, коли в нас буде український прем'єр..." Азаров???).
То хіба що Ви і Вам подібні побачили в його словах натяки на домовленості з Я. Ну а Юля нічим не краща за Яника.
2010.07.10 | observеr
а де ж там про юлю? не допрацьовує андрійович
2010.07.11 | Мартинюк
А по темі слабо ? Без Юлі і без Юща?
Тема то трохи про інше2010.07.11 | observеr
так в тому то й справа,що ющ у статі не згадує про юлю-підозріло
а щодо америки, то вона не в останню чергу здала україну через провальну політику помаранчевих - з такої україни неможливо було зліпити дієву противагу росії2010.07.12 | Мартинюк
Вінський про причини помаранчевого розколу(/)
Я твердо переконаний, що у форматі демократичних сил можна було сформувати єдину безконфліктну владу. Але цього не відбулося. І я чітко розумію, що ключова вина в цьому конфлікті між Тимошенко і Ющенком лежала на Тимошенко, тому що коли ми йшли на позачергові вибори, вона брала на себе зобов’язання, що у випадку перемоги вона буде співпрацювати з президентом Ющенком. Ця розмова була при мені. Вона ці зобов’язання, на жаль, не виконала. Ющенка я не виправдовую – в нього були свої проблеми, але, тим не менше, основна вина лежить на Тимошенко.Третя причина для непорозумінь була пов’язана з тим, що восени 2008 року Тимошенко у таємному режимі відпрацювала союз між БЮТ і ПР. Я розумів, що це союз проти Ющенка, наслідком якого має бути розподіл влади між Тимошенко і Януковичем без участі народу. Я цього не сприймав і відповідним чином висловився. І це посіяло вже тоді певні розбіжності між мною і Тимошенко.
Наступний конфлікт був пов’язаний з кризою. Тимошенко вживала заходи популістського характеру замість того, щоб рятувати економіку і державу. Вона діяла за логікою «я стану президентом, тоді й розберемося». Тобто Тимошенко фактично зробила суспільство і державу заручником своїх амбіцій стати президентом. Я цього не міг сприйняти. Я вважаю, що різниця між політиками і державними діячами полягає в тому, що державний діяч повинен завжди думати про державу, а політик думає про себе і про свої рейтинги. На жаль, Тимошенко так і не стала державним діячем. Вона залишилася політиком.
– Ви сказали, що це Тимошенко була ініціатором конфлікту з Ющенком. Яка була причина? Це були якісь бізнес-інтереси?
– Ні. Там була дуже проста причина. Тимошенко зрозуміла, що вона не справляється з посадою прем’єр-міністра і їй треба було стати президентом, щоб вивести себе з-під удару на цій посаді. Тобто конфлікт був дуже примітивний. Вона хотіла бути президентом, а для того потрібно було прибрати Ющенка. І всі ті дії по компрометації Ющенка були спрямовані саме на це.
– На вашу думку, якими тепер є політичні перспективи Тимошенко?
– Я думаю, вона ще тривалий час буде ефективним опозиціонером, але мені здається, що вона вже ніколи не буде ні прем’єр-міністром, ні президентом.
– Чому?
– Я думаю, що рівень її підтримки буде падати, бо все більше і більше людей з часом переконуватимуться в тому, що це більше піар-проект, аніж реальна політика
Повністю інтервю у ZIK: http://zik.com.ua/ua/news/2010/07/07/236041
2010.07.12 | observеr
а хто це?
Мартинюк пише:> Я твердо переконаний, що у форматі демократичних сил можна було сформувати єдину безконфліктну владу. Але цього не відбулося. І я чітко розумію, що ключова вина в цьому конфлікті між Тимошенко і Ющенком лежала на Тимошенко, тому що коли ми йшли на позачергові вибори, вона брала на себе зобов’язання, що у випадку перемоги вона буде співпрацювати з президентом Ющенком. Ця розмова була при мені. Вона ці зобов’язання, на жаль, не виконала. Ющенка я не виправдовую – в нього були свої проблеми, але, тим не менше, основна вина лежить на Тимошенко.
та заради Бога: основна - на тимошенко, але й ющенко теж винуватий - я про це і писав
2010.07.12 | Кушкін
"...коли ми йшли на позачергові вибори, вона брала на себе
зобов’язання, що у випадку перемоги вона буде співпрацювати з президентом Ющенком." - Дитячий сад. Політик є відповідальним лише перед своїм виборцем. І вимагати від нього/неї, щоб з якогось дива після виборів почав/ла виконувати програму когось, кому виборець відмовив у довірі - це просто показує, як глибоко нечесність (лохотрон, кидалово, розвідняк - як збагатилася мова!) увійшла в українську політику.2010.07.11 | Felicidada
Може, почав лікуватись і перші результати вже є? (-)
2010.07.10 | selu
Ющенко тому наш, що ви його лаєте.
2010.07.11 | Кушкін
То заберіть його до себе. Бо нам він лише шкодить.
2010.07.11 | Scubo
Ви праві - він таки забагато їздить по закордонах
Нехай повертається до нас в Україну.2010.07.11 | selu
У Донецьку бджолам не добре. А вам увесьсвіт не такий.
2010.07.11 | Михайло Свистович
Чим? Re: То заберіть його до себе. Бо нам він лише шкодить.
Ви до нього іспитуєтє такую лічную нєпріязнь, што прямо кушать нє могьотє?2010.07.11 | Микола
Re:Ще не перевелися дурні!
Боже Правий, навіщо писати дурню, що Ющ був символом Померанчевої Революції, когось там піднімав. Це дитячий лемент. Вся оця фігня була добре проплачена і відрежисована Гебнею кровавою, бо людей спинити не могли, так вирішили очоліти! Ющ та сама гебня, в яких він військах служив? Ми ж не діти, всі розуміють, що досягти чогось в цій країні можна було лише при лояльності до влади! Потрібна люстрація, досить піарити політичний труп брехливого Ющера!2010.07.11 | Михайло Свистович
Re:Ще не перевелися дурні!
Микола пише:> Боже Правий, навіщо писати дурню, що Ющ був символом Померанчевої Революції, когось там піднімав.
саме так і було
> Вся оця фігня була добре проплачена і відрежисована Гебнею кровавою,
не була
> Ющ та сама гебня, в яких він військах служив?
Строкова служба в прикордонних військах ніяк не є приналежністю до гебні
> Ми ж не діти
А схоже, що діти
2010.07.11 | Кушкін
Вважаю, що роль Ющенка у новітній історії України ду-у-уже
сильно недооцінюють. НМД, це досить типова фігура української історії. A саме, після Ющенка, як і після Богдана, Мазепи, Петлюри, Україна зникає з політичної мапи світу на десятиліття, (принаймні).Механізм дуже простий: Усі, хто пам'ятає президентство Ющенка, за українських кандидатів ніколи голосувати не будуть. Тобто це років 50 "малоросії". А через 50 років через демографічні причини від української України нічого не залишиться.
Тож на часі писати про українців щось на зразок "Останній з могікан".
2010.07.11 | Ace
Re: Вважаю, що роль Ющенка у новітній історії України ду-у-уже
Кушкін пише:> сильно недооцінюють. НМД, це досить типова фігура української історії. A саме, після Ющенка, як і після Богдана, Мазепи, Петлюри, Україна зникає з політичної мапи світу на десятиліття, (принаймні).
>
Интересно, как можна Богдана и Петлюру ставить в один ряд? Богдан искал объединения с Московией, скорее сходство с Януковичем, Петлюра и Мазепа желали освободиться от диктата Московии, какое-то сходство с Ющенко есть. А после Петлюры и Мазепы Украина исчезала не благодаря Петлюре, а вопреки Петлюре, благодаря тем кто был за тесный союз.
> Механізм дуже простий: Усі, хто пам'ятає президентство Ющенка, за українських кандидатів ніколи голосувати не будуть. Тобто це років 50 "малоросії". А через 50 років через демографічні причини від української України нічого не залишиться.
>
> Тож на часі писати про українців щось на зразок "Останній з могікан".
А зря не будут голосовать. Значит видимо избиратели не хотят независимой Укрианы.
2010.07.11 | Кушкін
Re: Вважаю, що роль Ющенка у новітній історії України ду-у-уже
>Интересно, как можна Богдана и Петлюру ставить в один ряд? Богдан искал объединения с Московией,
Це московська пропаганда. Ніхто у своєму розумі не буде віддавати свободу, завойовану у важкій 6-літній війні без _найменшої_ допомоги Московщини. Хмельницький намагався вибороти суверенітет для України, але обрав хибний шлях через свою нездарність, як політика.
>А после Петлюры и Мазепы Украина исчезала не благодаря Петлюре, а вопреки Петлюре, благодаря тем кто был за тесный союз.
Ні, тому що кожен був за себе. (Два українці - три гетьмани). Один Махно розбив дві білі (Денікін і Врангель) і Червону армії. Але кожен хотів щось своє організувати, тому об'єднана Московщина їх по одному і завоювала.
>А зря не будут голосовать. Значит видимо избиратели не хотят независимой Укрианы.
Нашому виборцю набридли недоумки при владі, тому й не проголосують: Все одно нічого доброго не буде.
2010.07.12 | Ace
Re: Вважаю, що роль Ющенка у новітній історії України ду-у-уже
Кушкін пише:>
> Це московська пропаганда. Ніхто у своєму розумі не буде віддавати свободу, завойовану у важкій 6-літній війні без _найменшої_ допомоги Московщини. Хмельницький намагався вибороти суверенітет для України, але обрав хибний шлях через свою нездарність, як політика.
Хмельницкий намеревался получить подданство московского царя, не взирая на 6 лет войны без помощи, требовал всему народу "малороссийскому" присягать на верность московскому царю, несмотря на то, что была масса не желающих присягать, что в последствие вылилось в разделение Украины.
>
> >А после Петлюры и Мазепы Украина исчезала не благодаря Петлюре, а вопреки Петлюре, благодаря тем кто был за тесный союз.
>
> Ні, тому що кожен був за себе. (Два українці - три гетьмани). Один Махно розбив дві білі (Денікін і Врангель) і Червону армії. Але кожен хотів щось своє організувати, тому об'єднана Московщина їх по одному і завоювала.
А может потому что кое-кто працював на большевиков, и вместе с ними подрывал и разрушал всякое движение к самостийности?
>
> >А зря не будут голосовать. Значит видимо избиратели не хотят независимой Укрианы.
>
> Нашому виборцю набридли недоумки при владі, тому й не проголосують: Все одно нічого доброго не буде.
Интересно, значит сторонники независимости - это недоумки которые всем надоели за 5 лет, а сторонники СССР, вместе с ПР, Януковичем, Витренко, Табачником - светочи образованности, которые никогда не надоедают? Лет уже так 350.
2010.07.12 | Мартинюк
Ваш опонент видає бажане за дійсне.
Переміг Янукович мізерною перевагою , але не над Тимошенко, а на над патріотичним електоратом, якого переконали що окрім Тимошенко нема за кого голосувати, і ось з того приводу вже виконується радісний танець "перемога на віки".Радість передчасна. В Україні відбулися безповоротні зміни. Навіть якщо не дай бог і станеться щось на манір анексії Прибалтики Сталіним 1940 року, то це вже буде зовсім не надовго.
Але логіка пана прекрасно демонструє для якої мети кидаються такі зусилля для паплюження людини, яка програла вибори, не президент, і навіть не має надійної політичної сили на яку можна опертися. Насправді це паплюження не Ющенка, це паплюження українського патріотизму і бажання українців бути самими собою а не масовкою в чужих сценаріях.
2010.07.12 | Кушкін
Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
жалюгідними нікчемами, як Ваш кумир. Тому я й прогнозую занепад українства, бо буде ще довго асоціюватися з кимось настільки огидним, як Ющенко.Тут нещодавно обговорювали загадку: Звідки у Тигіпка узявся такий великий рейтинг? А відповідь на поверхні - бо Тигіпко - не українець.
Ось лідери рейтингу сьогодні:
Янукович
Тимошенко
Тигіпко
Гадаю, не буде помилкою над усіма ними поставити ще й Путіна з Медведевим.
Найщиріші українці, чи не правда?
А тепер Ви назвіть мені, хоча б на горизонті, якогось українця, що зможе конкурувати з тією інтернаціональною комсою у найближчі роки. Певен, і близько таких немає.
Ось результати царювання того недолугого нікчеми.
2010.07.12 | Михайло Свистович
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Кушкін пише:>
> А тепер Ви назвіть мені, хоча б на горизонті, якогось українця, що зможе конкурувати з тією інтернаціональною комсою у найближчі роки. Певен, і близько таких немає.
Конкурувати має не українець, а українці
2010.07.12 | Кушкін
Тільки що вже пропонував Вашому однодумцю зрештою визначитися,
то Ви за демократію, чи за всевладного вождя? Бо демократи шукають можливості створити широкий народний рух, а любителі сильного президента - месію з підвищеним рівнем тестостерону. Я ж намагаюся розмовляти мовою зрозумілою співбесіднику.Ющенка, наприклад, зневажаю ще з 2002, коли він на хвилі народного піднесення після перемоги на виборах одним порухом мізинця міг створити партію більшу за сьогоднішню ПР. Але натомість зробив усе, щоб цього не сталося, бо серед великої кількості однодумців роль вождя зменшується, а він хотів бути єдиним Д'Артаньяном на фоні смітника.
2010.07.12 | Ace
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Кушкін пише:> жалюгідними нікчемами, як Ваш кумир. Тому я й прогнозую занепад українства, бо буде ще довго асоціюватися з кимось настільки огидним, як Ющенко.
>
> Тут нещодавно обговорювали загадку: Звідки у Тигіпка узявся такий великий рейтинг? А відповідь на поверхні - бо Тигіпко - не українець.
>
> Ось лідери рейтингу сьогодні:
>
> Янукович
> Тимошенко
> Тигіпко
>
> Гадаю, не буде помилкою над усіма ними поставити ще й Путіна з Медведевим.
>
> Найщиріші українці, чи не правда?
>
> А тепер Ви назвіть мені, хоча б на горизонті, якогось українця, що зможе конкурувати з тією інтернаціональною комсою у найближчі роки. Певен, і близько таких немає.
>
> Ось результати царювання того недолугого нікчеми.
Секрет лидерства прост. Кого больше любят в Кремле, у того и больший рейтинг. Про Тимошенко, Януковича и Тигибко из Кремлея перед выборами не говорили ничего плохого, вот они и нахватали рейтинга. В Белоруссии примерно такая же картина, захотел великий диктатор Лукашенко поиграть с Москвой в отстаивание национальных интересов, людям показали разоблачительный фильм про него. И всё. Лукашенко ласковый и послушный подписывает всё что ему скажут. Потому, что понимает что ещё нескольких таких фильмов его пиар-образ не выдержит и он в глазах россиян, белорусов и украинцев из хорошего диктатора превратится в плохого фашиста, со всеми политическими последствиями для него.
2010.07.12 | Кушкін
Щось Ваша теорія з фактами не дуже. Он у 2004 Путін аж три рази
Януковича поздоровляв - але марно.До речі, цей феномен Путіна навіть в Росії відомий: не пам'ятаю деталей, але навіть в російських регіонах той, кого підтримує Путін зазвичай програє.
2010.07.12 | Михайло Свистович
Re: Щось Ваша теорія з фактами не дуже. Он у 2004 Путін аж три рази
Кушкін пише:>
> До речі, цей феномен Путіна навіть в Росії відомий: не пам'ятаю деталей, але навіть в російських регіонах той, кого підтримує Путін зазвичай програє.
Немає такого феномену. Більшість тих, кого підтримує Путін в Росії, виграють.
2010.07.12 | Михайло Свистович
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Ace пише:>
> Секрет лидерства прост. Кого больше любят в Кремле, у того и больший рейтинг. Про Тимошенко, Януковича и Тигибко из Кремлея перед выборами не говорили ничего плохого, вот они и нахватали рейтинга. В Белоруссии примерно такая же картина, захотел великий диктатор Лукашенко поиграть с Москвой в отстаивание национальных интересов, людям показали разоблачительный фильм про него. И всё. Лукашенко ласковый и послушный подписывает всё что ему скажут. Потому, что понимает что ещё нескольких таких фильмов его пиар-образ не выдержит и он в глазах россиян, белорусов и украинцев из хорошего диктатора превратится в плохого фашиста, со всеми политическими последствиями для него.
Проти Ющенка стільки фільмів до 2004-го показували, але нічого зробити не змогли, бо секрет лідерства таки не в Кремлі. Чорним піаром можна знищити безресурсну людину, але не ту, яка має чим і як відповідати на очорнення.
2010.07.12 | Ace
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Михайло Свистович пише:>
> Проти Ющенка стільки фільмів до 2004-го показували, але нічого зробити не змогли, бо секрет лідерства таки не в Кремлі. Чорним піаром можна знищити безресурсну людину, але не ту, яка має чим і як відповідати на очорнення.
Горбачёвым и Ельциным на постсоветском пространстве была поднята сильная демократическая волна, которая прокатилась и в Украине. После ухода Ельцина, Владимир Владимирович начал закручивать гайки, демократия стала подвергаться обструкции, в России стали популярны СССР, авторитаризм, диктатуры. Новая антидемократическая волна в Украину пришла с запаздыванием. В то время как в России уже пели гимн Советского Союза, в Украине ещё продолжали верить в демократию. Произошло столкновение новой российской просоветской антидемократической волны и старой демократической, которая продолжала бурлить в Украине - возник Майдан. Но, чёрный пиар и кремлёвская пропаганда со временем всё же сделали своё дело, в Украине тоже демократия стала подвергаться обструкции, стали популярны диктаторы разных мастей и направлений, появилась ностальгия по сильной руке.
2010.07.14 | Михайло Свистович
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Ace пише:>
> Горбачёвым и Ельциным на постсоветском пространстве была поднята сильная демократическая волна, которая прокатилась и в Украине. После ухода Ельцина, Владимир Владимирович начал закручивать гайки, демократия стала подвергаться обструкции, в России стали популярны СССР, авторитаризм, диктатуры. Новая антидемократическая волна в Украину пришла с запаздыванием. В то время как в России уже пели гимн Советского Союза, в Украине ещё продолжали верить в демократию. Произошло столкновение новой российской просоветской антидемократической волны и старой демократической, которая продолжала бурлить в Украине - возник Майдан. Но, чёрный пиар и кремлёвская пропаганда со временем всё же сделали своё дело, в Украине тоже демократия стала подвергаться обструкции, стали популярны диктаторы разных мастей и направлений, появилась ностальгия по сильной руке.
Це - нефаховий аналіз. Чомусь маленьким прибалтійським державам ніякий чорний піар нашкодити не зміг. Не кремлівська пропаганда, а загребущі руки, які нічого не крали й боролися за справедливість, яка є, зробили свою справу.
2010.07.15 | Ace
Re: Запевняю пана, переважна більшість українців не хоче бути такими
Михайло Свистович пише:>
> Це - нефаховий аналіз. Чомусь маленьким прибалтійським державам ніякий чорний піар нашкодити не зміг. Не кремлівська пропаганда, а загребущі руки, які нічого не крали й боролися за справедливість, яка є, зробили свою справу.
Может у населения малых прибалтийских государств менталитет у людей такой,что они меньше доверяют кремлёвской пропаганде?
С другой стороны, интересно, что Ющ такого особенного загрёб?Складывается впечатление, что у Януковича руки не загребущие, также у Юли. Как-будто нету у них никакой сомнительной собствености, не было никаких экономическихъ махинаций. Но у населения внимание по загребущим рукам фокусируется исключительно на Ющенко. В этом проявляется ментальная склонность к восприятию кремлёвской пропаганды. У политиков неугодных Кремлю видится только плохое, легко верится в любые приписываемые им тёмные дела, у политиков угодных Кремлю видится только хорошее, в тёмных делах таких политиков им легко находят оправдание.
2010.07.12 | Арій.
Це точно! Так нагадити не в кожного б вийшло.
2010.07.11 | hrcvt
Він не договорює
> Лідер "Нашої України" зауважив, що таке враження у нього склалось після візиту в Україну Держсекретаря США Хіларі Клінтон та її заяв, у тому числі і щодо НАТО, і щодо відносин України з Росією. На його думку, це або неусвідомлення з боку США того, що відбувається в Україні, або "коректний, дипломатичний хід, який просто усталює те, що відбулося".А що вона мала заявити? Клінтон, нагадаю, закликала поважати свободу слова, а перед тим - держдепартамент робив заяву про візит СБУ в університет УКУ. Клінтон підтвердила, що двері НАТО відчинені, що це тільки вибір України.
На що натякає Ющенко (і не він один)? Що саме американці нам мають зробити? Скинути нам демократично обраного президента? І поставити Тимошенко або Ющенка (навряд чи Ющенко мріє, щоб поставили Юлю)? Чи що?
> Віктор Ющенко висловив переконання, що питання, де буде Україна, в якій системі координат, є не лише внутрішнім питанням країни.
Правильно. Але Ющенко не каже про одну з головних причин, чому загальмувалась євроінтеграція України. А саме, політика, яку проводив він і його тодішня соратниця Тимошенко. Вони і завалили інтеграцію, особливо в 2005 році, коли можна було багато зробити і швидко.
А пізніше Юля ще довалила. Яке НАТО, коли два найпопулярніших політики (тодішні прем'єр і лідер опозиції) були проти вступу? Ясно, що це було потужним аргументом для європейських противників прийняття України. Тягнути когось насильно - штука сумнівна, я їх розумію. Хоча вважаю, що треба було піти на авантюру і таки тягнути насильно. Причому ще в 2005. Подолавши спротив в т.ч. секретаріату Ющенка.
Але казати сьогодні, що вони винні, що не подолали наш спротив нормальній політиці і євроінтеграції - трохи нечесно.
> Він вважає, що за таких умов ніхто не буде піднімати питання підписання з Україною угоди про асоціацію з Європейським Союзом, про об’єднання енергетичних систем між Україною та ЄС, про лібералізацію візового режиму тощо.
Так "піднімають" же питання. В т.ч. про візи, які при Ющенку не піднімалися (толку, правда, з цього "піднімання" не буде, але формально воно піднімається).
> Він попросив донести до американських і європейських політиків те, що такі процеси шкодять авторитету США в Україні. "Я переконаний, що зачарування Москвою, яке відбувається у кожного американського уряду в перші два-три роки, воно також пройде і цього разу. Ми не хотіли б, щоб Україна була жертвою таких тимчасових міркувань", - зауважив Віктор Ющенко.
Не тільки зачарування Москвою, а ще розчарування Україною, до чого Ющенко доклався, але не кається.
2010.07.12 | Мартинюк
Дивний ти чоловік
Ну покається Ющенко в чомусь , як правило не в атому що зроблено, а тому що він НЕ ЗРОБИВ, бо не зміг ...А чи покаються Тимошенко, Мороз, Янукович, десятки багатоходкових нардепів в тому ЩО ВОНИ ЗРОБИЛИ?
Адже ці люди навіть не пробували ( принаймні щиро) робити те що намагвся робити Ющенко ( і багато чого таки зробив). Чим більше часу ми будемо проводити в обіймах азарономіки, тим більше будемо бачить її спадкоємніть з юленомікою і тим більше будемо цінити той рівень життя економіки, ліберальності у суспільстві який був після Помаранчевої революції. Погодься що це аж ніяк не було заслугою Тимошенко, ні тим більше Януковича, хоча й він був трохи при владі
До речі це вже дуже різко зараз почали розуміти дрібні сердні підприємці.
Гадаю дійде і до вчених
2010.07.13 | hrcvt
Питання не в мені і навіть не в Ющенку
а в розумінні ситуації з "розмінною монетою".Яке має принаймні два елементи, на які Ющенко в цій заяві (і прихильники таких поглядів, які він тут озвучує) не відповідає:
(1) яких саме дій (заяв) вимагається від США?
(2) чи є розуміння, що розмінною монетою Україна стала (може стати) через свою власну слабкість?
Ющенко міг би сказати так: "вибачте, що я завалив попередню спробу затягнути нас на Захід. Повірте нам ще раз! Попробуйте ще раз затягнути Україну до себе, хоч вона, на перший погляд, і впирається ногами! Зробіть отаке: ... "
2010.07.11 | hrushka
Його пророцтво пса варта ... робить собі лице ...
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1278771176&first=1278854246&last=12787432142010.07.12 | selu
"Чути з динаміків мову російськую,
з нашого Ющенка знову знущаються,а доповідач аж слиною бризкає
і репетує, даремно старається!"
2010.07.12 | Арій.
Україна стала розмінною монетою з тих пір, коли віддала ЯЗ
2010.07.12 | Мартинюк
Є багато країн без ядерної зброї, які не є розмінними монетами
Звісно повна здача ЯЗ була ганебною і непростимою помилкою - Україна повинна би була залишити собі арсенал достатній для оборонноговикористання - десь так як, чи трохи менше аніж, в Британії чи Франції.Але є ж наприклад Данія чи Чехія, які не дозволяють зробити себе розмінними монетами?
2010.07.14 | Sean
Автор (Ющ) міг зробити все, щоб не стала
але вкакавсь. І шо він тепер "зауважив" це цікаво нмд хіба для гішториків і біограхвів.2010.07.15 | Мартинюк
Ти просто повторюєш український "символ ЗНЕвіри"
Ми самі нічого не можемо, за нас все мав зробити Бетмен.А Ющенко поганий, бо він виявився не Бетменом. Інші також нічого хорошого не зробили, але ж як вони на відміну від Ющенка красиво "ширяли і ширялись" - наприклад Юля . Ну була дуже на Бетменшу схожа. Не те що Ющ.
Причини теперішньої поразки не особистісні, а системні та інституційні. Поки ми будумо бубніти "про вину" то вище рівня вина у совецькій граненій склянці ми в розумінні проблеми не піднімемося.
2010.07.15 | Sean
а, ясно. я поганий, Ющ хороший
може я і справді поганий, але Ющ мав куди більше можливостей)А що Юля? З ТЮлею все зрозуміло, не питання. Але не йому казати про розмінну монету. Вже могли б бути в НАТО. Нмд звісно
2010.07.15 | Мартинюк
Та ні - не поганий , просто такий як і всі
Щодо НАТО то це б на певно не було так легко - приклад Грузія.Аби Україну не взяли в НАТО Росії достаньо би було спровокувати навіть невилику перстрілку в Криму чи на кордоні під Харковом.
Та й вистарчило б демонстрацій дурнуватої Натахи з кількома сотнями та відставників з числа НКВС та колишніх "особістів" та їх сімей.
Врахуй що проти НАТО активно агітували навіть Тягнибок і його люди.
Але звісно можна би було мати якісь ближчі стосунки з НАТО аніж зараз.
2010.07.15 | Sean
то значить всі погані, а ви з Ющем хороші
це якийсь дуже ТЮлячий підхід, нє?Мартинюк пише:
> Щодо НАТО то це б на певно не було так легко - приклад Грузія.
Where there is a will there is a way. Обізнані люди, тобі також знайомі, у цьому впевнені, наприклад.
> Аби Україну не взяли в НАТО Росії достаньо би було спровокувати навіть невилику перстрілку в Криму чи на кордоні під Харковом.
Якби влада в Україні була владою, опанувала б ситуацію в країні (бо нікому не потрібен замість союзника геморой) і справді хотіла б до НАТО і до західних стандартів, а не балакала і не могла впоратися з Вітренкою, чи то з іншими верескливими антинатівцями) недостатньо було б.
> Та й вистарчило б демонстрацій дурнуватої Натахи з кількома сотнями та відставників з числа НКВС та колишніх "особістів" та їх сімей.
На демонстрацію дурнуватої Натахи та відставників вистачило б трохи міліції та СБУ, трохи прокуратури і трохи суду. А, ну і ще трохи працівників пенітенціарних установ
> Врахуй що проти НАТО активно агітували навіть Тягнибок і його люди.
Ну і хай би собі агітували.
> Але звісно можна би було мати якісь ближчі стосунки з НАТО аніж зараз.
2010.07.16 | Мартинюк
Такі як всі - не означає погані.
Шо і було змесиджовано просто в заголовку.2010.07.16 | Pavlo Z.
Ні, таких затятих у сліпоті довкола є тільки двоє: Ющ і ти (л)
Мартинюк пише:> Щодо НАТО то це б на певно не було так легко - приклад Грузія.
Тільки одне питання щодо "аналогії": у нас є анексовані території?
> Аби Україну не взяли в НАТО Росії достаньо би було спровокувати навіть невилику перстрілку в Криму чи на кордоні під Харковом.
Ой бля! А то їх не було (намагань) - навіть з падінням ракет! І що? Наші стріляли у відповідь?
> Та й вистарчило б демонстрацій дурнуватої Натахи з кількома сотнями та відставників з числа НКВС та колишніх "особістів" та їх сімей.
І на десерт тобі:
"Та хіба ж дурень міг до такого додуматися — у останні дні своєї каденції взяти й присвоїти звання «Герой України» Степанові Бандері? А коли народ став через це собачитися, ніхто й не звернув уваги на те, що під шумок посмертного нагородження Ющенко обласкав ще дві сотні достойників. Живих. Кому — класний чин державного службовця 1-го рангу. Кому — звання «заслужений юрист». Кому — того ж «Героя»… Стратег, бляха-муха…
Приємно, чорти забирай, відчувати себе пророком. Хоч оголошення в «Бульварі Гордона» друкуй: мовляв, віщую та пророкую, оплата за домовленістю. І дійсно: наприкінці 2008 року автор цих рядків висловив тверде припущення, що Президент Віктор Ющенко обов’язково, рано чи пізно, нагородить суддю Вищого господарського суду України Івана Воліка (http://ord-ua.com/2008/12/14/narodnij-antifashist). Того самого Івана Воліка, який у бутність суддею Голосіївського райсуду столиці засудив 18 членів УНА-УНСО — учасників акції «Україна без Кучми», що 9 березня 2001 року намагалися перешкодити Президентові Кучмі покласти квіти до пам’ятника Шевченкові.
Свій вирок суддя Волік проголосив 25 грудня 2002 року і за майже 8 років, що сплинули з того дня, вже встигло підрости нове покоління виборців, яке навіть і не знає про політв’язнів незалежної України. Тож наводимо список засуджених: до 5 років позбавлення волі суддя Волік засудив Миколу Ляховича; до 4,5 років — Миколу Карпюка, до 4 — Ігоря Мазура, Сергія Гальчика, Ярослава Мирончука та Руслана Зайченка; до 3,5 — Олега Бойка та Володимира Горощука; до 3 — Олега Бурячка; до 2 років і 3 місяців — Василя Назара; до 2 років — Андрія Косенка, Володимира Павлюка, Станіслава Самофалова, Олега Селегу. Четверо із 18 засуджених одержали по 2 два роки з відстроченням виконання вироку, це — Григорій Ляхович, Сергій Кайданович, Павло Литвиненко і Денис Андрусенко.
Одному обвинуваченому вдалося уникнути покарання — Андрій Шкіль після свого арешту був обраний народним депутатом України і його довелося випустити з камери слідчого ізолятора СБУ. А вже наступного, 2003-го, року третім пунктом Резолюції Парламентської асамблеї Ради Європи № 1346 всі засуджені Воліком УНСОвці були визнані в’язнями сумління…
Так ось, передвіщення справдилося: 8 лютого 2010 року Ющенко поставив остаточну крапку в скандальній кримінальній справі, домогтися перегляду якої він багато разів обіцяв, ще будучи кандидатом у Президенти. Трапилося, як і передбачалося — Ющенко потайки від громадськості удостоїв суддю Воліка званням «заслужений юрист України». Про це одначе, стало відомо лише 9 березня 2010 року, після того, як присягу склав новообраний український Президент Янукович. Який, власне, і оприлюднив інформацію про те, кого саме нагороджував його попередник у останні дні свого перебування на вулиці Банковій."
http://ord-ua.com/2010/04/19/pidorasti-z-velikoyi-bukvi/?lpage=1