07/12/2010 | Валентин Наливайченко

Матеріали онлайн-конференції Валентина Наливайченка на сайті "Майдан" 12.07.10.

****************

Що ви думаєте про діяльність вашого колишнього заступника на вашій колишній посаді?
В.Н. По-перше, хочу привітати всіх читачів сайту Майдан. Радий, що у мене є можливість поспілкуватися з Вами і сподіваюся, що за найближчу годину я зможу відповісти на всі Ваші запитання.
Стосовно ж першого запитання, то вже казав це неодноразово - є певна професійна етика. Твій наступник не коментує тебе, а ти не коментуєш свого наступника. Хочу лише вкотре наголосити, що СБУ має бути організацією патріотичною, максимально підзвітною громадськості, і в жодному разі не ставитися до громадян своєї держави як до ворогів.

Шановний пане Валентине, скажить будь ласка наскiлькi небезпечним є перебування Черноморского флоту Російської Федерації у Севастополі для незалежності та суверенитету Української держави? А також для розвитку Атономної Республіки Крим у складі України? З повагою, Кирило Новиков
В.Н. Кириле, я вважаю, що продовження перебування Чорноморського флоту Росії в Україні становить загрозу національній безпеці України, обмежує наш суверенітет і в найгіршому випадку може призвести до втрати незалежності . По суті, це укладення військового союзу і відмова від позаблокового статусу України. Крім того, угода завдає багатомільярдні економічні і екологічні збитки державі і громадянам. Хочу нагадати, що флот РФ розташований на 18 тисячах гектарів унікальної рекреаційної території Криму, в 4 бухтах і на причалах, які могли б приносити в бюджет міста Севастополя й України значно більші кошти, ніж плата за оренду.

Шановний Валентине Петровичу, як ви вважаете, загрожуе чи ні суверенитету України надання шпигунам РФ офічійного дозволу присутності в АРК та Севастополі?
В.Н. Я вже неодноразово казав, що допуск на нашу територію спецслужб інших країн де-факто і де-юре не додає національній безпеці. Таким чином ми передаємо в чужі руки повноваження щодо захисту власних громадян. Перебування військової прокуратури РФ у Криму, повернення співробітників ФСБ означає, що вони підмінятимуть собою на нашій території наші структури, які мають в Україні виключну юрисдикцію Не можуть в одній державі працювати дві спецслужби чи дві прокуратури. Тим більше, ті іноземні спецслужби, які були помічені у явно недружніх діях по відношенню до нашої держави. Хочу наголосити, що представники ФСБ були захоплені «на гарячому» у січні цього року на нашій території.

Валентине Петровичу, як ви вважаете, чи зміниться відношення Служби безпеки Україні та инших правоохоронних органив к крімскотатаському пианню з приходом нової влади.
В.Н. Я вважаю, що представники кримськотатарського народу мають бути ширше представлені в органах влади, в тому числі в правоохоронних органах. Крім того, нащадки людей, які постраждали від сталінської депортації, мають отримати від держави пільгові умови навчання в українських ВУЗах, виділення у прозорий та законних спосіб землі. І найголовніше – не можна владі розганяти мирні громадські акції, в тому числі представників кримськотатарського народу.

Скажіть прямо, мета Вашої ОК - просування Вас як політика? Можливо Ви навіть хочете стати президентом :) У чому принципова різниця ОК від наприклад Фронту змін, Громадянської позиції, Нового громадянина тощо? Чи не є все це паротягом для кількох персоналій?
В.Н. ОК є стартовим майданчиком для об’єднання різних громадський ініціатив та рухів, в тому числі й політичних. Головне, що нас об’єднає, - це дія. Тут і зараз, для захисту інтересів людей, для покращення життя в країні. Нас об’єднує патріотизм, бажання зупинити свавілля чиновників, демонтувати репресивну систему влади – все те, що називається «совком». Даю слово, що не буде ще однієї партії, ще одного вождя, а ОК стане частиною ширшої громадсько-політичної української сили.

Чим Ви як політик кращий від інших?
В.Н. Ми разом з однодумцями не ставимо за мету бути кращими, тим більше – від тих політиків, які зараз переходять з одного ток-шоу на інше і прагнуть тільки одного - влади. Оновлення країни прагне нової політики на основі конкретної програми дій, разом з громадянами.

На сайті "оновлення країни" про вас сказано таке
http://ok-ua.org.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81
"фаховий дипломат; найбільш відкритий в українській історії очільник Служби безпеки, провів системну декагебізацію служби, успішно розслідував ряд резонансних справ"
То Ви справді вважаєте, що успішно провели "системну декагебізацію" і зараз там не кегебе-ефесбе?
І будь-ласка, хоч пару слів про "успішні розслідування резонансних справ", що саме мається на увазі, які успіхи?
В.Н. Так, я правді вважаю, що нам вдалося провести декадебізацію. І я також вважаю, що будь-які намагання повернутися до часів КДБ приречені на поразку. Я також переконаний, що спецслужби не повинні бачити ворогів у власних громадянах. Їхнє основне призначення – захищати своїх громадян, а не вести проти них «війну». Стосовно резонансних справ, то як приклад — справа судді Зварича і ще семи суддів, які були затримані на гарячому з мішками грошей. Щодо ж резонансних справ загалом, то нагадаю, наприклад, 2009 рік, коли я оприлюднив інформацію про корупційні дії чотирьох народних депутатів. У нас були документи на руках. А у відповідь я отримав проти себе 24 судові позови. На жаль, народний депутат у нашій країні — людина поза законом. Генеральний Прокурор з трибуни Верховної Ради тоді сказав: «Я не знаю, що там Наливайченко вам показував, а у нас кримінальних справ немає». Або справа Рудьковського – ми її не просто розслідували, ми його в суд фактично на руках принесли. Інше питання - де тепер Рудьковський, чому він не отримав покарання в суді? Це питання вже не до мене.

Чому розсекречені лише другорядні, беззмістовні матеріали? Зокрема наші друзі у Львові звернулися до областного архіву і скопіювали а пізніше опублікували в інтернеті низку 'розсекречених' документів, таких, які вочевидь не представляють майже ніякої цінності ані в плані адекватного розуміння історії Україні ані в плані вивчення мережі ворожого саботажу в Краю.
Отут велика колекція скопійованого у Львові.
http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/1297187.html
У відкритих джерелах десятиріччями публікуються матеріали дійсно чутливі і повчальні.
Навіть оця невеликая приватна колекція http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1179603321 виглядає в порівнянні з тим, що прилюднило СБУ як слон в порівнянні з тарганом, як в пропорції розміру так і по всіх інших параметрах, вибачте за таке порівняння.
Нічого подібного хоча б до цього документу http://www2.maidan.org.ua/n/free/1278498015 компанія розсекречення СБУ не публікує. Отже ми спостерігаємо не розкриття архівів, а дешевий фарс і маніпуляцію.
Чи Ви пане Валентин адекватно уявляєте собі які сили нам протистоять і які в них плани , методи і що планують вони Україні? Чи Ваша політична діяльність це лише поверхневі заяви про наміри і риторика?
Я гадаю що Ви маєте розуміти зокрема про існування потужніх схем і мереж на зразок викритої і частково знешкодженої зусиллями Антоні Мазиревича і братів Качинських службы ВІС - польскої військової розвідки, http://www.scribd.com/doc/32496241/MacierewiczReportRussian яка фактично була філіалом кремлівскої державно-організованої злочинності в середені Європи, яка діяла майже на теріторії всіх Європейский країн, просто як мафія, кримінальна гангстерська армія тренованих в Москві оперів і терористів.
Чи Ви пан Валентин коли небудь почнете публічно казати правду українцям про реальний стан справ і загроз Державі і нації?
Чи не прикро що більшість громадян України знаходиться в стані дезінформованості і облуди щодо реальностей драматичних викликів і потужніх загроз Державі?
Чи не Ваша особисто задача і в минулому, як шефа СБУ, і зараз як незалежного політика з середовища офіцерів безпеки:
Адекватно і честно інформувати Край і громадян про вищеневедене?
І якщо Ви, і я не маю сумнівів в тому,маєте адекватне професійне розуміння проблем та загроз, чому Ви мовчите все своє життя замовчуєте найгостріші теми і факти, які мають стратегічне значення для виживання Держави?
Дякую.
В.Н. За часів моєї роботи в СБУ розсекретили усі кримінальні справи, які стосувалися злочинів проти людини з 1917 по 1991 роки. Вкрай необхідно розсекретити усі документи цієї ж доби, які до цього часу закриті в архівах прокуратури, міністерства оборони, МВС та Служби зовнішньої розвідки України. Розсекретити та оприлюднити. Тільки після цього можна говорити про дійсно безповоротний відкриття правдивої історії мільйонів українців, закатованих у радянські часи.

Доброго дня, пане Валентине.
Mаю пару запитань:
1. Як ви відноситесь до того, щоб опозиційні лідери зразу зробили заяву що вони особисто зобовязуються не займати ніяких посад у владі зразу після перемоги, бо чесно кажучи, вже мабуть всім зрозуміло, що мета Блоків Імені П.І.Б. (потрібне вставити) - провести лідера особисто до владноі табуретки, або хочаб до ВР з метою що по факту не має нічого спільного з реальною зміною совіцького устрою в краіні.
2. Як Ваша політсила відносицця до повернення громадянам реального права на зброю самооборони ?
Дякую і успіхів.
В.Н. 1 Заяви проголошувати найлегше. Скільки заяв ми чуємо щодня і скільки з них реалізовано? Проблема в іншому - країні потрібна нова політика, а громадяни повинні робити усвідомлений вибір. Тобто, вибір за схемою: не виконав своїх зобовязань – не отримав більше голосів виборців. Все інше не приживеться.
2 В Україні громадян має захищати міліція, прокуратура та суди. Захищати - це означає знищувати вуличну злочинність з тим завзяттям, з яким Беркут протистоїть мирному студенству на протестних акціях. Виглядає, що цілком достатньо сил та засобів, які, на моє переконання, мають бути спрямовані на те, щоб на наших вулицях не було криміналітету. Ми за право громадян на зброю для самооборони, але лише після того, як в Україні запрацюють суди, міліція і прокуратура. В корумпованій, криміналізованій державі неможливо ефективно та прозоро реалізувати згадане право.

Пане Валентине, як Ви і Ваша потуга буде діяти, скажімо у випадку коли влада захоче приєднати Україну до союзу РФ, Білорусії і Казахстану? Що Вами було зроблено по виявленню агентури спецслужб РФ серед українських політиків?
В.Н. Як і більшість громадян України, виступатимемо рішуче проти, чинитимемо опір будь-яким антиконституційним діям. Ми рішуче проти повернення до Радянського Союзу - back to the USSR! Агентура не тільки виявлялася, але і робилося все можливе по недопущенню таких людей до владних посад, притягненню до кримінальної відповідальності, навіть коли такі люди виявлялися у складі правоохоронних органів та спецслужб.

Гасла та заклики. Де дії?
В.Н. Ми діємо, причому діємо тут і зараз. Наприклад, ми вже активно збираємо підписи проти нової редакції Податкового кодексу. У Талалаївському районі Чернігівської області, де люди потерпають від видобутку нафти, ми проводимо екологічну експертизу і надаємо юридичну допомогу, щоб змусити видобувні компанії відшкодувати людям збитки. У Хмельницькій області наші юристи допомагають людям, які ошукані владою у питаннях виділення землі. В цілому по Україні ми взяли під опіку 27 соціальних об’єктів. Це лише декілька прикладів. А те, що ми зараз не в змозі виконати, ми включаємо до нашої Програми оновлення країни і наполягатимемо на тому, щоб влада ці проблеми вирішила і профінансувала.

Як Ви ставитесь до того, що СБУ тривалий час виконувала роль інституту національної памяті, чи його філії? В чому полягала селекція архівів яку виконувала ваша служба?
В.Н. Декадебізація означала для СБУ перш за все відмову від репресій стосовно власних громадян, відкриття правди про родичів та близьких, закатованих та репресованих за часів СРСР. Що стосується Інституту національної пам’яті, то всі розсекречені матеріали передавалися нами на вивчення та опрацювання до цієї урядової установи. Жодної селекції щодо розсекречення кримінальних справ не було. В кожній області ми створили комп’ютерні зали з метою спрощення доступу усіх бажаючих до розсекречених архівів.

Поясніть чому за вашого керівництва СБУ здійснювала сліжку й збір інформації про громадських активістів, особливо помаранчевих? Чому Ви не відмінили систему кураторів КГБ для університетів? Ваша служба так само мала агентуру в трудових й студентських колективах як і КГБ?
І цікаво, СБУ як і КГБ так само збирає інформацію про настрої в суспільстві й інформує про них вище керівництво? Тобто СБУ так само як КГБ вважає власний народ за головного ворога влади (я не маю на увазі Вас особисто, мене цікавить настрій й світогляд саме офіцерів служби з цього питання)?
В.Н. До кінця лютого 2010 року СБУ не працювала в середовищі студентів, громадських організацій та політичних партій, українських медіа. Жоден телеканал чи ток-шоу за весь час мого керування СБУ не бачили жодного співробітника СБУ – навіть з профілактичною метою. Якраз за мого керівництва і було скасовано інститут кураторства у ВУЗах, а співробітники відкликані. Я переконаний, що на законодавчому рівні треба раз і назавжди заборонити спецслужбам і правоохоронним органам без рішення суду втручатися у діяльність студентських, журналістських та релігійних організацій.

Скажіть, СБУ займалася розшуком тих хто чинив злочини проти людяності з боку совєтів? Тих хто діяв під виглядом УПА, хто вбивав без суду й слідства, хто чинив фальшиві доноси, фабрикував справи, знищував людей в таборах (совєцьких)? Адже це творилося ще у 50-х і ці люди живі? Принаймні КГБ цим активно займався весь час, але виключно стосовно тих хто був проти совєтів. У Прибалтиці декого із совєцьких карателів притягнуто до карної відповідальності. А що в Україні?
В.Н. В Україні після рішення суду про визнання Голодомору геноцидом, а більшовиків – організаторами цього злочину проти людства, і СБУ і прокуратура мають продовжити розслідування усіх злочинів з 917 по 1991 рік проти українського визвольного руху, та відповідно до законодавства України встановити вину і покарати винних у організації і здійсненні злочинів проти українських патріотів.

Чи відноситься виявлення корупції, а особливо у вищих ешелонах влади до роботи СБУ й чому жодного більш-менш значимого випадку не виявлено за весь час Вашої роботи. Адже вочевидь має місце підкуп депутатів, суддів, чиновників, однак уся увага сконцентрована на лікарях і вчителях. Якщо це не ваша робота то чому, на ваш погляд, така ситуація з цим в країні?
В.Н. Виявлення - так, але притягенння до відповідальності службовців 1-3 категорії належить до виключної компетенції Генеральної прокуратури. Вище я вже розповідав про подібні справи.

Доброго дня! Скажіть будь ласка, для чого створювати ще одну організацію, адже можна приєднатися до вже створених?
В.Н. ОК створена для того, щоб діяти, ми створюємо конкретну програму і готові до обєднання, а головне - до дій. Натомість всіх, хто звик займатися лише балаканиною, просимо не турбувати.

Как можно стать членом Вашей организици?
В.Н. Ви можете звернутися за телефонами, вказаними на нашому сайті http://ok-ua.org.ua та дізнатися контакти нашого координатора у тому регіоні, де Ви проживаєте. Будемо разі приєднанню до нас активних людей!

Якщо можна, прокоментуйте недавно ухвалений закон про засади зовнішньої та внутрішньої політики, та сам процес його ухвалення в Раді
В.Н. Найгірше, що до підготовки цього законопроекту не були залучені українські експерти, науковці на неурядові організації. У зовнішній політиці сучасні держави широко використовують якраз інструментарій експертів та ГО. У нашій державі в черговий раз непублічно, по-радянськи прописані та ухвалені пріоритети зовнішньої політики, з яких вилучений ключовий момент – щодо сучасної колективної безпеки в рамках євроатлантичної інтеграції.

Здравствуйте!Недавно читала в интернете, что Вы собираете подписи против нового проекта налогового кодекса. Если не секрет, как успехи?
В.Н. Під нашими вимогами стосовно кодексу підписалося вже понад 45 організацій малого та середнього бізнесу і підприємців з усієї України. Звісно, збір підписів триває. Крім того, під нашою петицією стосовно кодексу в інтернеті підписалося близько 700 людей. Приєднуйтеся і Ви! Принагідно хочу висловити вдячність всім організаціям та підприємцям, які висловили свою позицію і не залишилися осторонь. Я думаю, що саме небайдужість і активна позиція дозволить нам спільними зусиллями змусити владу врахувати пропозиції підприємців до Податкового кодексу.

Пане Валентине, вітаю Вас на Майдані! Скажіть буль ласка, по якому принципу Ви створюєте свої осередки по регіонах?
В.Н. Ми формуємо команду наступним чином: їздимо в регіони, знайомимося з місцевим громадським життям, і якщо бачимо там активні ініціативи, то пропонуємо їм співпрацю. Ми в жодному разі не призначаємо когось «згори», ми запрошуємо собі в партнери вже існуючих активістів . Важливо лишень, щоб людина, яка представлятиме нас, була фахівцем у своїй справі та українським патріотом. Наша команда досі перебуває у процесі формування, ми запрошуємо активних громадян до співпраці.

Доброго дня. Уявімо собі, що Ви - вже кандидат у Президенти або керівник політичної сили, що йде на парламентські вибори.
Перед президентськими виборами 2010 ми провели опитування щодо пріоритетів діяльности керівника держави. Повні результати - тут: http://stop-x-files-ua.org/?p=2099
Відтак, думаю, багатьом буде дізнатися Вашу думку, як політика, про необхідні першочергові кроки поки що уявної Української влади на таких напрямках:
1) Енергетична безпека України
2) Подолання корупції та прозорість влади
3) Обороноздатність України та вступ у військові союзи
4) Реформа судової системи та забезпечення правосуддя
5) Відродження та розвиток української культури
Крім того ще одне актуальне питання: Ви за скасування політреформи 2004 року (наприклад - референдумом, до чого ніби йде) чи проти?
Дякую
В.Н. Ми через регіональні зустрічі, анкетування та експертні опитування формуємо Народну програму оновлення країни, яка дасть відповіді й на ці питання. Відповім лише штрих пунктирно. Енергетика – підтримка альтернативної енергетики, атомної галузі та знаходження альтернативи російським енергоносіям. Обов’язково - проведення енергозберігаючої «революції» в промисловості та ЖКГ. Корупція та судова реформа – скорочення чиновницького апарату, виборність суддів, поступове впровадження електронного врядування. Оборона – професійна армія+НАТО. Протекціонізм для українського культурного продукту, особливо для кінематографу, книговидання та естради.

Опираючись на пана Денисенка із Дніпропетровська із органзації "Град" Ви, пане Валентине, таким чином підтримуєте керівництво органзації "Град-Кривий Ріг" в особах Любові Балабат, Руслана Бірюкова та інших. Це рейдери, які намагаються знищити Криворізьку "Просвіту" і газету "Промінь Просвіти", в їхніх діях є ознаки групової змови з метою підробки документів і захоплення названої громадської організації. Якщо будете "оновлювати" країну таким чином, то Ви переплюнете Кучму і Януковича разом узятих. Ви ж професіонал, а тому зверніться ось до цих фактів із відео, а також продивіться інші матеріали цього розділу, аби зрозуміти, що робить наша "Просвіта" і що витворяють ось ці "оновителі". Тож запитання: чи Ви цікавилися реально діями і вподобаннями тих людей, на яких нині спираєтесь?
В.Н. ГРАД нам відомий як організація, яка дієво захищає дніпрян від свавілля чиновників і українофобів. Зокрема, організація була активною під час конфлікту на фірмі Будмайстер. Щодо конкретної інформації, на яку Ви вказуєте, то ми обов’язково вивчимо це питання і належним чином відреагуємо.

Валенине Петровичу яку загрозу несе іслам в Україні? Чи є велика загроза ісламського тероризму нашій державі?
В.Н. Іслам не несе загрози, а тероризм – це глобальна загроза, а не загроза від якогось віросповідання. У нашій державі мають почуватися захищеними представники всіх конфесій, мати роботу і впевненість у майбутньому своєму і своїх дітей. Це найкраще запобігання радикалізму і терористичним проявам. Усі громадяни мають бути партнерами або союзниками правоохоронних органів у боротьбі з тероризмом.

Чи можете відверто сказати, хто фінансує Вашу організацію? Тільки якщо "членські внески", то може скажете, скільки членів по скіліьки сплачує? Дякую за неухильну відповідь!
В.Н. Основою нашої громадянської ініціативи є самофінансування. Люди готові давати свої гроші на громадські цілі, якщо вони бачать в цьому свій інтерес та конкретний результат. В майбутньому ми створимо громадський фонд. У нас немає громіздких партійних структур, офісів, роздутих штатів, нам вистачає підтримки організацій малого та середнього бізнесу і власних внесків. Більше, ніж 500 гривень на місяць ми не потребуємо від кожного члена нашої організації.

1.Пане Валентине,чи слідкуєте Ви за подіями в Харкові навколо вирубки центрального парку ім. Горького, яка здійснюється буцімто для будівництва дороги, "необхідної" для Євро 2012?
Якщо так, Ваше відношення до всіх подій (арешту захисників парку, використання невідомих людей в чорному комуфляжі для розгону мирного табору, фальсифікації громадських слухань, звинуваченні свідомих харків'ян у проплачених акціях тощо)?
Якщо Ви не знайомі з ситуацією, чи не хотіли б Ви приїхати до Харкова і на власні очі побачити народження нової свідомості у членів "Зеленого Фронту" - поки неформальної організації, яка об'єднує людей різних поглядів у відстоюванні їх інтересів на гідне життя?
2. Яким чиноми Ваша організація планує брати участь у мисцевих виборах. З огляду на прийнятий новий закон, чи не краще Вам об'єднатись або з партією "За Україну" або "Нашою Україною"?
3. Які Ви бачите виходи із сучасної ситуації в Україні, коли в руках партії регіонів концентрується вся влада, а нова судова реформа ще більше допомагає монополізації влади? Яким чином можна обєднати опозицію?
Дуже дякую!
В.Н. ОК підтримує харківських активістів. Наш представник у Харкові зв’язувався з активістами Зеленого фронту і готовий надати юридичну та ресурсну допомогу цьому рухові. Я ще влітку відвідаю Харків і обовязково зустрінусь з членами Зеленого фронту якщо така нагода буде.
Об'єднувати треба українські патріотичні сили, а вождистська, космополітична псевдоопозиція мене не цікавить. На кінець серпня ми вийдемо на новий формат такого об’єднання. Сам процес буде максимально відкритий. При нагоді пропоную сайтові «Майдан» стати інформаційним майданчиком для вироблення формули об’єднання та напрацювання програмних засад.

Пане Валентине, які заходи потрібні сьогодні, аби приборкати африкано-азійську міграцію до України? Чи допоможе Вам у цій справі досвід керівника СБУ? Які конкретні заходи вживали Ви задля боротьби із неконтрольованою міграційною навалою на Вашій посаді?
В.Н. Потрібне створення дієвого міграційного органу, який діятиме за рекомендаціями та за підтримки міжнародної організації з міграції. Також потрібна сучасна та українська візова політика, яка має вирішувати і міграційні питання, і питання нерозповсюдження суспільно небезпечних хвороб, і питання боротьби з транснаціональною злочинністю. Іноземці, які порушують українське законодавство під час перебування на нашій території, мають відбуватися не хабарями, а в обов’язковому порядку депортуватися. На особливому контролі держави мають перебувати питання сімейних зобов’язань з боку іноземців перед українськими жінками і дітьми.

Місцеві вибори восени. Кого плануєте підтримувати на місцевих виборах восени?
В.Н. Місцеві вибори, як і будь-які інші не є для нас самоціллю. Водночас я уже виступив з ініціативою створити координаційний центр для патріотичних партій та організацій з метою участі у цих виборах та поєднанню зусиль у майбутньому.

В.Н. Шановні читачі Майдану! На жаль, за браком часу я не встигну відповісти на всі Ваші запитання. На деякі з них я вже відповідав під час попередніх інтерв'ю та конференцій. На інші, сподіваюся, зможу відповісти під час нашої наступно зустрічі. Дякую.