МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Прочитав я це і задумався. Зарплата в Китаї 1088 доларів

07/14/2010 | АБВГ
Чим точніше країна копіює західний світ, тим краще вона живе.

http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2009-04/29/content_868463.htm
Пекин, 29 апреля /Синьхуа/ -- В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США/, увеличившись на 875 юаней или 13,4 процента по сравнению с прошлогодним показателем за тот же период -- 6524 юаня. Темпы роста показателя оказались на 4,9 процентного пункта ниже. Об этом говорится в сводке, обнародованной сегодня Государственным статистическим управлением КНР.

Відповіді

  • 2010.07.14 | странник

    Кляті комуняки!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.14 | Torr

      а чи багато міліонерів в Китаї?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.07.14 | АБВГ

        число миллионеров КНР увеличится до 800 тысяч человек

        по итогам 2009 года число миллионеров в КНР достигнет 450 тысяч человек, а их общие накопления превысят 1,73 триллиона долларов. В течение четырех ближайших лет, по мнению экспертов, число миллионеров КНР увеличится до 800 тысяч человек.
        Тобто скоро буде 40% від штатівської кількості міліонерів.
        А бідних в Китаї десь пів-мільярда.
        Штатам за ними не угнатись.
        Знайшов.
    • 2010.07.14 | АБВГ

      Кляті комуняки у нас. У них комуняки перетворились в капіталісті

      Коли я був в Китаї два роки тому, то молодь відповідала, що червоний прапор у них лише для спокою старих: а так діють звірині закони капіталізму.
      Китайський комунізм відрізняється від совіцького так само, як соціалізм в НДР відрізнівся від соціалізму в ФРН.
      А ще страннік! Коли странствуєте, потрібно щось таки бачити! :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.07.14 | Max

        Там не комунізм, а націонал-соціалізм

        АБВГ пише:
        > Кляті комуняки у нас. У них комуняки перетворились в капіталістів
        Ні, перетворились радше на нацистів. Що не привинно дивувати, бо з історії бачимо, що то не складно (син комуніста Е.Тельмана був добрим наці і служив в SS).

        > Китайський комунізм відрізняється від совіцького так само, як соціалізм в НДР відрізнівся від соціалізму в ФРН.
        Комунізм в Китаї то вже історія -- він був при Мао.

        Нинішній устрій в Китаї можна охарактеризувати як націонал-соціялістичний. Тобто там нацизм: є багато рис схожості із гітлерівською Німеччиною. І не лише в господарчій політиці (держмонополії + контрольовані державою "приватні" монополії), в національній політиці також дуже все подібно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.07.14 | АБВГ

          Згоден, націонал-соціалістам аплодувала Європа

          поки вони не почали програми експанісії, що прямо з економічною програмою націонал-соціалізму не звязані.
          Німці були за Гітлера горою.
          Як зараз китайці за свій уряд.
        • 2010.07.15 | Koala

          Як і в повоєнному СРСР

    • 2010.07.14 | Арій.

      Вони не комуняки хоч і називаються так. Націократи.

      Так само як корейці (південні), японці. От північні корейці - то таки комуняки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.07.21 | Чучхе

        Re: Вони не комуняки хоч і називаються так. Націократи.

        Арій. пише:
        > Так само як корейці (південні), японці. От північні корейці - то таки комуняки.


        Хуясє, комуняки

        Перший пункт статуту ТПК: утверджувати в світі першородство корейської нації

        Це якраз у південній сидить компрадорська буржуазія, яка навіть за чистотою раси не слуідкує (беруть у дружини в"єтнамок), через що над нею постійно кепкують у Пхеньяні
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.07.21 | Арій.

          Re: Вони не комуняки хоч і називаються так. Націократи.

          "Перший пункт статуту ТПК: утверджувати в світі першородство корейської нації

          Це якраз у південній сидить компрадорська буржуазія, яка навіть за чистотою раси не слуідкує (беруть у дружини в"єтнамок), через що над нею постійно кепкують у Пхеньяні".

          Я й не знав.
          Проте, якщо КНДР така націократична країна - нащо там виголодоморили декілька мільйоныв корейців? Отже, слова у них розходяться з ділом. А що компарадорського у Південній? Потужні корпорації - то компрадорство? А те що тримають в себе американські бази - то з переляку перед північними варварами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.07.23 | Чучхе

            Re: Вони не комуняки хоч і називаються так. Націократи.

            Арій. пише:
            > "Перший пункт статуту ТПК: утверджувати в світі першородство корейської нації
            >
            > Це якраз у південній сидить компрадорська буржуазія, яка навіть за чистотою раси не слуідкує (беруть у дружини в"єтнамок), через що над нею постійно кепкують у Пхеньяні".
            >
            > Я й не знав.
            > Проте, якщо КНДР така націократична країна - нащо там виголодоморили декілька мільйоныв корейців? Отже, слова у них розходяться з ділом. А що компарадорського у Південній? Потужні корпорації - то компрадорство? А те що тримають в себе американські бази - то з переляку перед північними варварами.

            Тому вони й залежні від зовнішніх сил, а значить - приречені

            ну а те, о якась жменька керівництва чіболів має мільярдні статки - то ті ж перші Корею й продадуть. якщо вже що
  • 2010.07.14 | Jfk

    Не варто сліпо довіряти Китайській офіційній статистиці

    Не варто сліпо довіряти Китайській офіційній статистиці. Вона така ж "об єктивна", як статистика в колишньому СССР. Не забувайте, хто там при владі.

    Я був у Пекіні і бачив іхній рівень життя власними очима. Дуже невисокий, ймовірніше за все, нижчий за Украінський. Тобто, ні про які "середні" тисячі доларів на працюючого не може бути й мови. Дай Бог, щоб у реалі було хоча б декілька сотень.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.15 | Пан Коцький

      Не варто також сліпо не довіряти. Китай - не СовДепія (л)

      Jfk пише:
      > Не варто сліпо довіряти Китайській офіційній статистиці. Вона така ж "об єктивна", як статистика в колишньому СССР. Не забувайте, хто там при владі.
      >
      > Я був у Пекіні і бачив іхній рівень життя власними очима. Дуже невисокий, ймовірніше за все, нижчий за Украінський. Тобто, ні про які "середні" тисячі доларів на працюючого не може бути й мови. Дай Бог, щоб у реалі було хоча б декілька сотень.

      Насправді, рівень життя в Шанхаї, Пекіні та багатьох східних провінціях (наприклад Чжецзян, Ґуандун, Цзянсу, навіть не в найбільших містах цих провінцій) набагато перевищує український.

      Як на мене (я там бував багато разів, маю купу друзів та знайомих, тощо), перша табличка цієї статті відповідає дійсному стану речей:
      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_China_administrative_divisions_by_GDP_per_capita

      P.S. Комунякам (навіть китайським, котрих насправді треба брати в лапки) я звісно теж не довіряю, але капіталізм та поняття про "статистику як буржуазну науку" не дуже добре поєднуються, тому принаймні я китайським економічним даним загалом довіряю.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.07.18 | Jfk

        вiдповiддю на питання, де багатше живеться завжди е емiграцiя

        Трохи дивно вас читати. Ми з вами були в двох рiзних Китаях? Непрямою, але дуже точною вiдповiддю на питання, де багатше живеться завжди е емiграцiя. З Китаю до Украiни потроху iдуть. З Украiни до Китаю - поки що не чув.
    • 2010.07.15 | stryjko_bojko

      Re: Не варто сліпо довіряти Китайській офіційній статистиці

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.07.15 | Пан Коцький

        A ЦРУ також віри не ймете? (л)

        Ось порівняйте дані на wikipedia.org і тут:

        https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html

        Про джерела даних:

        "What is The World Factbook’s source for a specific subject field?

        The Factbook staff uses many different sources to publish what we judge are the most reliable and consistent data for any particular category. Space considerations preclude a listing of these various sources."

        https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/docs/faqs.html
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.07.20 | Jfk

          Ймeмо

          Ймeмо. За вашім лінком: валовий національний продук на душу насeлeння в Китаі: УSД 6,600, в Украіні - 6,400. Тобто обидві краіни - в абсолютно ОДНАКОВІЙ катeгоріі доходу.

          А ви тут розводитeся про якісь унікальні успіхи в рівні зарплат у Китаі...
    • 2010.07.21 | Shooter

      Як на мене - варто

      Але вона каже зовсім відмінне від зацитованого:

      http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1279722013&first=1279723963&last=1279634771

      І, власне, підтверджує Ваш assesment :)
  • 2010.07.14 | Max

    Китайська партійна пропаганда

    АБВГ пише:
    > Чим точніше країна копіює західний світ, тим краще вона живе.
    Китай краде із Заходу лише західні технології.

    > Пекин, 29 апреля /Синьхуа/ -- В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США/, увеличившись на 875 юаней или 13,4 процента по сравнению с прошлогодним показателем за тот же период -- 6524 юаня. Темпы роста показателя оказались на 4,9 процентного пункта ниже. Об этом говорится в сводке, обнародованной сегодня Государственным статистическим управлением КНР.

    1. То зарплати брутто, до оподаткування:
    "По сообщению, при расчете данной сводки, в число рабочих и служащих в городах и поселках городского типа не были включены рабочие частных предприятий и индивидуальные предприниматели, и речь здесь идет о зарплате до вычета налогов".
    До речі, а які в них податки?

    2. На приватних підприємствах (читай дрібних) зарплати є нижчі, часом значно.

    3. Йдеться про міські поселення, а села Китаю значно бідніші. А саме в селах мешкає абсолютна більшість китайців.
  • 2010.07.14 | Мартинюк

    В Україні влітку 2008 була $500

    Це без врахування конвертних заплат. Якби ми переживали світову кризу не з Тимошенко і Путіним, то напевно би за два роки підтяглися б і до цього рівня ( мається на увазі зарплата міських жителів). Однак завдяки особливо старанному виконанні теми "страшна світова криза і самовіддана боротьба з нею" , спочатку Юлею Тимошенко, а зараз Азаровим, середня зарплата у квітні цього року вже становила $260 . Причому грошей в конвертах вже нема, бо взагалі грошей нема, ну і ще черз те, що полювання за цими "конвертами" є зраз чи не головним виправдовуваннь безчинств податкової.

    Слід сказати що це так би мовити "ідейна позиція" - він завжди заявляє щло виступає за експортний варіант розвитку екноміки, для чого мовляв треба менше їсти і більше працювати, тобто забезпечувати конкуренційність українських цін на експортну продукцію за рахунок нікчемності українських заплат. Згідно філософії Азарова зараз у нас повинно наступити китайське чудо - адже Україна очевидно перемогла Китай у боротьбі за найбільш безплатну працю.
    Інша річ що такий стан це ознака безпросвітної колоніальності - раби на плантаціях за кашу і брагу збирають бавовну чи каву, і це все , без обробки , в якості дешевої сировини та напівфабрикатів ("колоніальних товарів") надходить для укріплення доброботу країн -метрополій.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.14 | Max

      Маєте рацію

      Мартинюк пише:
      > В Україні влітку 2008 була $500
      > Це без врахування конвертних заплат. Якби ми переживали світову кризу не з Тимошенко і Путіним, то напевно би за два роки підтяглися б і до цього рівня ( мається на увазі зарплата міських жителів). Однак завдяки особливо старанному виконанні теми "страшна світова криза і самовіддана боротьба з нею" , спочатку Юлею Тимошенко, а зараз Азаровим, середня зарплата у квітні цього року вже становила $260 . Причому грошей в конвертах вже нема, бо взагалі грошей нема, ну і ще черз те, що полювання за цими "конвертами" є зраз чи не головним виправдовуваннь безчинств податкової.
      Все так і є.

      > Слід сказати що це так би мовити "ідейна позиція" - він завжди заявляє щло виступає за експортний варіант розвитку екноміки, для чого мовляв треба менше їсти і більше працювати, тобто забезпечувати конкуренційність українських цін на експортну продукцію за рахунок нікчемності українських заплат. Згідно філософії Азарова зараз у нас повинно наступити китайське чудо - адже Україна очевидно перемогла Китай у боротьбі за найбільш безплатну працю.
      Еге ж.

      А Азаров то є тлумок і туман вісімнайцятий. В дійсности ж в усіх тих країнах (азійські тигри, Ірландія) відразу швидко зменшувалось безробіття, після чого починали рости зарплати. Зовнішій конкурентоздатности то не шкодило, бо в міру росту зарплат експортери тих країн "втікали допереду", переходячи на експорт щораз складнішої технічно продукції.

      > Інша річ що такий стан це ознака безпросвітної колоніальності - раби на плантаціях за кашу і брагу збирають бавовну чи каву, і це все , без обробки , в якості дешевої сировини та напівфабрикатів ("колоніальних товарів") надходить для укріплення доброботу країн -метрополій.
      Не експортно-орієнтована Індія має пересічні зарплати нижчі за китайські, однак конкурентом Китаю не є. Вийнятком є до певної міри індійська IT галузь, але й заробітки там досить високі (як на Індію то просто величезні).

      Отак само життя спростувує тих дупоголових совєцьких будівників капіталізму. Така вже їх карма: щоб вони не взялись будувати, все одно до ГУЛАГу збочують.
  • 2010.07.14 | АБВГ

    А "перестройку" вони почали 40 років тому...

  • 2010.07.14 | BROTHER

    У Китаї 300млн богатіїв і 1млрд жебраків

    І ті богатії всі зайняті виробництвом. Саме через цей хвакт деякі європейські бренди придивляються до таких країн, як наша. Справа в тому, що при поступовому підвищенні зарплат у Китаї і можливому подальшому збільшенню ціни на енергоносії доставка деяких товарів звідти до Європи втрачає сенс. Звичайно, це у першу чергу ті товари, які виробляються дрібними серіями та мають достатньо великі розміри, або потребують спеціальної дорогої тари.

    Для прикладу: невеличкий (на 4-6 чоловік) голий алюмінієвий човен під навісний мотор коштує близько $800-1100 на заводі в Китаї. А його транспортування до Європи у контейнері коштиватиме приблизно $1000. Вже зараз, враховуючи, що приблизно половину алюмінію Китай імпортує, намагаючись задовольнити постійно зростаючий попит на цей метал у себе в країні, такі самі алюмінієві човни можна замовляти в Україні. Разом із витратами на доставку цей товар буде приблизно за ту ж саму ціну, що з Китаю.

    Є тіки одна нажаль велика причина поки що так не робити - це наша корумпована влада і наша пострадянська ледачість примножена на загальмованість.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.15 | stryjko_bojko

      У Китаї 1млн богатіїв і 1млрд жебраків=0,1%

  • 2010.07.15 | Koala

    55% китайців живе в селах(л)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_People's_Republic_of_China#Urban-rural_ratio
    На 2007 - 57,7%, але має падати.
    Радянська статистика в чистому вигляді. Середня зарплата робітника - 150 рублів, а от селянина... кгм... трохи менша. Але не враховується.
  • 2010.07.15 | Пан Коцький

    Якщо Китай якусь державу й пробує копіювати, то мабуть Синґапур

    Одна з найбагатших країн світу, дуже добра освіта, повна економічна свобода (http://www.heritage.org/index), але демократії там власне немає. Це порівняння є звісно дуже відносним (5 млн проти 1 млрд з гаком), до того ж Синґапур нині має дуже мало традиційних промислових галузей.

    Населення Синґапура десь на 85% складається з етнічних китайців, але власне цей момент не варто узагальнювати, бо маємо також на контр-приклад Тайвань і Гонконґ, цілком демократичні "країни", де етнічні китайці складають майже 100% громадян.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.21 | Мартинюк

      Сінгапур то не країна - то корпорація

      Використовує своє дуже вигідне георафічне положення - транспортне перехрестя , та ще й з можливістю контролювати протоки ( через це туди колись вбухала без міру грошей Британія.
      Тобто географічне положення + дивіденди від колишніх британських інвестицій у інфраструктуру, судочинство, освіту .

      Кажуть Азарову Сінгапур дуже подобається - там правом ведення бізнесу користуються лище менше десятка сімей, родинно повязаних із сінгапурським "реформатором". . Але в Сінгапурі віддають ПДВ і не розкрадають бюджет.
  • 2010.07.21 | igorg

    Отакої! Ви ще витягніть матріали зїздів КПСС як доказ

    щасливого життя радянського народу.
    Про їх життя найкраще говорить ціна китайських товарів. Так само у 32 світ дивувався з демпінгових цін на продовольство з СССР. А ще краще ті хто звідти втікає як тільки може.
    Для прикладу http://nnm.ru/blogs/socratesww/shokiruyushie_fotografii_-_zagryaznenie_v_kitae/
  • 2010.07.21 | Englishman

    Зарплата за какой период?

    АБВГ пише:
    > В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США/, увеличившись на 875 юаней или 13,4 процента по сравнению с прошлогодним показателем за тот же период -- 6524 юаня.


    За квартал, что ли? Тогда это не так и много. В месяц они столько вроде не зарабатывают.
  • 2010.07.21 | Shooter

    Хвантастика!!! (або нє чітайтє совєцкіх ґазєт)

    Взагалі-то, згідно китайських же даних, РІЧНІ зарплати такі*:

    gross, net, USD

    urban 2150; 2000
    urban+rural 1345; 1170

    http://www.worldsalaries.org/china.shtml
    яка посилається на
    http://www.stats.gov.cn/

    *Мова про dependent inclusive. Але якщо й використати "фактор 2", зарплата все одно буде нааааааааабагато менша, ніж в заглавному повідомленні.
  • 2010.07.22 | АБВГ

    Ще цікаво. 17% росіян заробляють 1 Євро на день.

    17% работающих граждан в России имеют официальную заработную плату менее тысячи рублей. Как передает "Эхо Москвы", об этом сообщил глава Пенсионного фонда Антон Дроздов.
  • 2010.07.22 | Мартинюк

    І ще одне дуже просте пояснення

    З 2007 року курс юаня стосовно доллара піднявся приблизно з 9 юанів за доллар до 6 .
    А тепер порахуйте наскільки від цього виросла зарплата китайців у долларовому еквіваленті :)
    При цьму я не вважаю що ріст курсу національної валюти стосовно доллара є чимось поганим. Це є дуже добре з погяду вартості імпортованих товарів , зокрема нафти, сировини і напівфабрикатів.
    Вибачаюся перед власниками кількох 100 долларових купюр, але багато місцевих "тугриків" за доллар - це ознака колоніальносого статусу країни - дешева сировина і дешева робоча сила для виробництва товарів на експорт. Як бавовна у Південних Штатах Америки до Громадянської війни у ХІХ сторіччі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.07.23 | Тарас Токар

      Re: І ще одне дуже просте пояснення



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".