Відкритий лист до Громадянської Асамблеї України
08/06/2010 | Трясогузка
Шановні панове!
Ми, представники ВГО «Громдаянський рух Олега Рябоконя», поділяючи вашу занепокоєність щодо ухвалення Закону України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів» (№ 6601), звертаємось до всіх учасників «Громадянської асамблеї України». Зазначений Закон України створює передумови для зловживання адміністративним ресурсом та узурпації влади, що є неприпустимим в демократичній державі. Це спроба нормативного закріплення свавільного порушення конституційних прав громадян, зокрема, права на участь в управлінні державою та вільний доступ до інформації. Погоджуючись з усіма вимогами, викладеними в резолюції круглого столу «Місцеві вибори-2010: виклики для громадськості», мусимо наголосити на недостатній ефективності запропонованих в документі дій. Адже всі пункти зазначеної резолюції було проігноровано діючою владою. Ми чудово розуміємо, що влада і надалі буде ігнорувати подібні вимоги Таке відношення влади до громадської думки може призвести до катастрофічних наслідків, якщо взяти до уваги загальну агресивність яка панує в нашому суспільстві. Так, згідно останніх соціологічних досліджень, більше 60% громадян вважають радикальні кроки більш дієвими для здійснення змін в країні на краще. Це означає, що суспільство готове виправдати насильство і жорсткі дії держави по відношенню до певних соціальних груп чи окремих осіб. Загалом, до будь-кого, хто буде оголошений винуватцем чергових негараздів в країні. В такій ситуації відмежування громадян від виборчого процесу є особливо небезпечним, оскільки існує реальна загроза легкого маніпулювання суспільною свідомістю з боку влади або радикально налаштованих політиків. Це може призвести як до репресій з боку держави, так і до вибуху соціального протесту громадян. Тому пропонуємо перейти до акцій прямої дії: примусити владу почути думку громадян та спрямувати протестний потенціал суспільства в мирне русло. Закликаємо членів «Громадянської асамблеї України» об’єднатися для здійснення реальних кроків в бік зміни ситуації в державі та ініціювати Всеукраїнську акцію протесту з вимогою відмінити антиконституційний Закон України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів». Зі свого боку готові взяти активну участь в організації Всеукраїнської акції за відміну Закону № 6601 та долучити членів ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя» до відповідних ініціативних груп.
ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя»
Ми, представники ВГО «Громдаянський рух Олега Рябоконя», поділяючи вашу занепокоєність щодо ухвалення Закону України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів» (№ 6601), звертаємось до всіх учасників «Громадянської асамблеї України». Зазначений Закон України створює передумови для зловживання адміністративним ресурсом та узурпації влади, що є неприпустимим в демократичній державі. Це спроба нормативного закріплення свавільного порушення конституційних прав громадян, зокрема, права на участь в управлінні державою та вільний доступ до інформації. Погоджуючись з усіма вимогами, викладеними в резолюції круглого столу «Місцеві вибори-2010: виклики для громадськості», мусимо наголосити на недостатній ефективності запропонованих в документі дій. Адже всі пункти зазначеної резолюції було проігноровано діючою владою. Ми чудово розуміємо, що влада і надалі буде ігнорувати подібні вимоги Таке відношення влади до громадської думки може призвести до катастрофічних наслідків, якщо взяти до уваги загальну агресивність яка панує в нашому суспільстві. Так, згідно останніх соціологічних досліджень, більше 60% громадян вважають радикальні кроки більш дієвими для здійснення змін в країні на краще. Це означає, що суспільство готове виправдати насильство і жорсткі дії держави по відношенню до певних соціальних груп чи окремих осіб. Загалом, до будь-кого, хто буде оголошений винуватцем чергових негараздів в країні. В такій ситуації відмежування громадян від виборчого процесу є особливо небезпечним, оскільки існує реальна загроза легкого маніпулювання суспільною свідомістю з боку влади або радикально налаштованих політиків. Це може призвести як до репресій з боку держави, так і до вибуху соціального протесту громадян. Тому пропонуємо перейти до акцій прямої дії: примусити владу почути думку громадян та спрямувати протестний потенціал суспільства в мирне русло. Закликаємо членів «Громадянської асамблеї України» об’єднатися для здійснення реальних кроків в бік зміни ситуації в державі та ініціювати Всеукраїнську акцію протесту з вимогою відмінити антиконституційний Закон України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів». Зі свого боку готові взяти активну участь в організації Всеукраїнської акції за відміну Закону № 6601 та долучити членів ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя» до відповідних ініціативних груп.
ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя»
Відповіді
2010.08.06 | Адвокат ...
Дуже добре. Зайдіть на gau.org.ua
2010.08.06 | Трясогузка
Re: Дуже добре. Зайдіть на gau.org.ua
Та вже була2010.08.06 | Sean
у новини поставити?
2010.08.06 | Адвокат ...
Я поставив. Мо` прочитають...
2010.08.09 | Трясогузка
Re: Я поставив. Мо` прочитають...
дякую дуже! Я навіть Когуту відправила. Може і правда почитають))) Долучайтеся!2010.08.09 | Адвокат ...
Re: Я поставив. Мо` прочитають...
Трясогузка пише:> дякую дуже! Я навіть Когуту відправила. Може і правда почитають))) Долучайтеся!
Спробую.
2010.08.06 | странник
+1 Re: Відкритий лист до Громадянської Асамблеї України
Трясогузка пише:> Шановні панове!
> Ми, представники ВГО «Громдаянський рух Олега Рябоконя», поділяючи вашу занепокоєність щодо ухвалення Закону України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів» (№ 6601), звертаємось до всіх учасників «Громадянської асамблеї України». Зазначений Закон України створює передумови для зловживання адміністративним ресурсом та узурпації влади, що є неприпустимим в демократичній державі. Це спроба нормативного закріплення свавільного порушення конституційних прав громадян, зокрема, права на участь в управлінні державою та вільний доступ до інформації. Погоджуючись з усіма вимогами, викладеними в резолюції круглого столу «Місцеві вибори-2010: виклики для громадськості», мусимо наголосити на недостатній ефективності запропонованих в документі дій. Адже всі пункти зазначеної резолюції було проігноровано діючою владою. Ми чудово розуміємо, що влада і надалі буде ігнорувати подібні вимоги Таке відношення влади до громадської думки може призвести до катастрофічних наслідків, якщо взяти до уваги загальну агресивність яка панує в нашому суспільстві. Так, згідно останніх соціологічних досліджень, більше 60% громадян вважають радикальні кроки більш дієвими для здійснення змін в країні на краще. Це означає, що суспільство готове виправдати насильство і жорсткі дії держави по відношенню до певних соціальних груп чи окремих осіб. Загалом, до будь-кого, хто буде оголошений винуватцем чергових негараздів в країні. В такій ситуації відмежування громадян від виборчого процесу є особливо небезпечним, оскільки існує реальна загроза легкого маніпулювання суспільною свідомістю з боку влади або радикально налаштованих політиків. Це може призвести як до репресій з боку держави, так і до вибуху соціального протесту громадян. Тому пропонуємо перейти до акцій прямої дії: примусити владу почути думку громадян та спрямувати протестний потенціал суспільства в мирне русло. Закликаємо членів «Громадянської асамблеї України» об’єднатися для здійснення реальних кроків в бік зміни ситуації в державі та ініціювати Всеукраїнську акцію протесту з вимогою відмінити антиконституційний Закон України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів». Зі свого боку готові взяти активну участь в організації Всеукраїнської акції за відміну Закону № 6601 та долучити членів ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя» до відповідних ініціативних груп.
> ВГО «Громадянський рух Олега Рябоконя»
І до речі є непогана ідея для акції. Вже навіть розпочав...
Але прийшлось відкладати. Спека.
2010.08.09 | Трясогузка
Re: +1 Re: Відкритий лист до Громадянської Асамблеї України
Сподіваюсь, що скоро це мине )) Тож, готові до співробітництва)))2010.08.09 | Трясогузка
Re: +1 Re: Відкритий лист до Громадянської Асамблеї України
> І до речі є непогана ідея для акції. Вже навіть розпочав...
> Але прийшлось відкладати. Спека.
можемо обговорити. пишіть на m23@bk.ru
2010.08.06 | Pavlo Z.
3 плюси: 1.Гарна ідея 2.Цивілізований тон 3.Реальне об'єднання:
в дії (тобто спільній акції), а не в пустих закликах: "Єднаймося!"2010.08.06 | странник
Я тоді ж звернувся до людей з "Відродження"
Але нажаль, хоча в остаточний варіант Резолюції ГАУ і було внесено дещо тогорічних пропозицій ГО"Наша земля" які стосувалися конкретизації механізму "проти всіх"(хоча це були не всі пропозиції які було надіслано до ГАУ), фонд пішов у відпустки. А от Янукович не зважаючи на відпуску підписав цей антиконституційний закон.Тому ми повинні продовжувати те що забуксувало, або тоді незрозуміло для чого взагалі існує ГАУ. До речі про це сказав і Бистрицький.
2010.08.09 | Трясогузка
Re: Я тоді ж звернувся до людей з "Відродження"
Якщо у Вас і Вашої організації є пропозиції щодо дій, можна обговорити просто тут або пишіть листи m23@bk.ru2010.08.09 | Sean
Вибачте, а власне у Вас які пропозиції?
2010.08.10 | странник
Re: Я тоді ж звернувся до людей з "Відродження"
Трясогузка пише:> Якщо у Вас і Вашої організації є пропозиції щодо дій, можна обговорити просто тут або пишіть листи m23@bk.ru
m23@bk.ru
ок )
2010.08.09 | Трясогузка
Re: 3 плюси: 1.Гарна ідея 2.Цивілізований тон 3.Реальне об'єднання:
Дякую, долучайтесь!2010.08.09 | Sean
Що дєлать, що дєлать...
1. Закон оскаржити у суді адмінюрисдикції неможливо.2. Оскаржити "дію" ВРУ/депутатів щодо прийняття закону я якось пробувал, у мене не вийшло.
3. Оскаржити бездіяльність Януковича-гаранта в суді - можна, але навряд чи щось буде путнє з того, бо суд скаже, що:
а) закон неконституційним не визнано, а значить він конституційний,
б) гарантове право вето - то право, а не обов'язок
4. Можна задовбувати нібито опозиційних нардепуків щодо спрямування до КСУ подання про неконституційність закону. Якщо я не помиляюся, містер Рябоконь - юрист. То хай напише "рибу". Потім масована обробка нардепуків вимогами підписати.
5. Свиснути уповноваженій тьоті Карпачовій, тільки я чомусь впевнений, що вона зверненням до неї знайде утілітарне просте застосування.
2010.08.09 | Адвокат ...
Все вірно. Так воно і є.
Хіба що пан Рябоконь виробив яке сь ще не відоме нікому та супер-ехвективне кунґ-фу...2010.08.09 | Sean
ну, можна ще маршами пройтися
але тема маршів ніби вже захоплена іншими маршунамиНасправді за такої пацаватої ситуації я б (якби мав юридичний і людський ресурс) все ж:
а) подав на гаранта до суду і почав би це діло піарити,
б) наїхав би на опозиційних нардепуків і теж почав би це діло піарити
Нє, ну якби у мене була свідома аеромобільна дивізія, то може б я ще чого запропонував. Але її - нема.
2010.08.09 | Трясогузка
Re: ну, можна ще маршами пройтися
Ну до КС вже звернувся Яценюк. Але щось сумнівно, що когось можна налякати нашим КС чи, навіть Яценюком ))). Можна, звичайно, закликати до ігнорування місцевих виборів 30 жовтня, але ж з цією відносною більшістю від більшості, яка такої, нічого не залежить. Тому вєрниє бійці все рівно прийдуть і проголусують. Навіть гречку не треба носити (їх і так непогано годують)2010.08.09 | Sean
Re: ну, можна ще маршами пройтися
Трясогузка пише:> Ну до КС вже звернувся Яценюк.
Cорі, а Яценюк = 45 депутатів? Чи він зібрав підписи чи як?
> Але щось сумнівно, що когось можна налякати нашим КС чи, навіть Яценюком ))).
Яценюком можна налякати хіба Яценюка мабуть
> Можна, звичайно, закликати до ігнорування місцевих виборів 30 жовтня, але ж з цією відносною більшістю від більшості, яка такої, нічого не залежить.
Можна і закликати, може б я і закликав, та тільки моїх закликів не почують, тому і не закликатиму
> Тому вєрниє бійці все рівно прийдуть і проголусують. Навіть гречку не треба носити (їх і так непогано годують)
Але якщо не до КСУ і не до суду на гаранта, то що залишається, на думку пана Рябоконя?
2010.08.09 | Sean
p.s. Іншими словами, як ГО ім,О.Рябоконя уявляє собі
"Всеукраїнську акцію протесту з вимогою відмінити антиконституційний Закон України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів»"?2010.08.09 | Трясогузка
Re: ну, можна ще маршами пройтися
> Але якщо не до КСУ і не до суду на гаранта, то що залишається, на думку пана Рябоконя?Скажу за себе ))
Гадаю, що виключно правовим шляхом в нашій країні вирішити нічого неможливо. Може можна подати до Європейского суду щодо,наприклад, обмеження права на доступ до інформації (відсутність обов,язку подавати програму кандидатів+ відсутність інформаційних стендів). Але без великого резонансу в суспільстві, взагалі не варто сподіватися на те, що влада, хоч якось зверне увагу на "джерело" своєї влади )))
2010.08.09 | Sean
Re: ну, можна ще маршами пройтися
Трясогузка пише:> > Але якщо не до КСУ і не до суду на гаранта, то що залишається, на думку пана Рябоконя?
>
> Скажу за себе ))
>
> Гадаю, що виключно правовим шляхом в нашій країні вирішити нічого неможливо. Може можна подати до Європейского суду щодо,наприклад, обмеження права на доступ до інформації (відсутність обов,язку подавати програму кандидатів+ відсутність інформаційних стендів).
От бачте. Вже конструктив. А можна ще - щодо відсутности повної інформації про конкретні джерела фінансування партій.
Але Ви ж розумієте, що до того доведеться пройти принаймні дві інстанції української адмінюрисдикції і коли врешті дійде до Євросуду і тим більше - до його рішення, то скінчаться не одні вибори
> Але без великого резонансу в суспільстві, взагалі не варто сподіватися на те, що влада, хоч якось зверне увагу на "джерело" своєї влади )))
То якою Ви себе уявляєте ту "Всеукраїнську акцію протесту" до якої закликаєте? Сорі, може Ви десь про це писали, але я не знайшов
2010.08.10 | Sean
всьо?
Sean пише:> То якою Ви себе уявляєте ту "Всеукраїнську акцію протесту" до якої закликаєте? Сорі, може Ви десь про це писали, але я не знайшов
2010.08.11 | Sean
Мабуть що всьо
Перепрошую панство, що підіймаю гілку, але дуже вже хотілося почути від ГО ім. тов. Рябоконя про цю акцію протесту.2010.08.11 | Трясогузка
Re: Мабуть що всьо
Авжеж! Як тільки будуть остаточно узгоджені всі деталі, обов,язково почуєте:) Зараз важливо зрозуміти наскільки ця тема важлива для громадскості, як глобально її можна реалізувати. Бо в форумах протестувати - це одне, а безпосередньо "в полі" - інше, як розумієте)))2010.08.11 | Sean
О, не всьо!
Трясогузка пише:> Авжеж! Як тільки будуть остаточно узгоджені всі деталі, обов,язково почуєте:)
Дуже, дуже хочеться, бо ж так гучно - про Всеукраїнську акцію, що мені щиро цікаво. От я не вмію організовувати Всеукраїнські акції, то ж мені цікаво, як це вміє пан Рябоконь )
> Зараз важливо зрозуміти наскільки ця тема важлива для громадскості, як глобально її можна реалізувати.
Так про це і йдеться - якщо ви ще не зрозуміли, як її можна реалізувати, то про що мова?
> Бо в форумах протестувати - це одне, а безпосередньо "в полі" - інше, як розумієте)))
Абсолютно інше. Рівно як протестувати та імітувати протест - так саме )) До речі, у жодному полі я поки що пана Рябоконя не зустрічав
2010.08.11 | Трясогузка
Не всьо-не всьо
.> Так про це і йдеться - якщо ви ще не зрозуміли, як її можна реалізувати, то про що мова?
Під "глобально" малася на увазі підримка в регіонах, бо акція все ж всеукраїнська )))
>
> > Бо в форумах протестувати - це одне, а безпосередньо "в полі" - інше, як розумієте)))
> Абсолютно інше. Рівно як протестувати та імітувати протест - так саме )) До речі, у жодному полі я поки що пана Рябоконя не зустрічав
Долучайтеся - побачите
Мені, до речі, також дуже цікаво, що з цього всього вийде)))
Буду тримати в курсі)) )
2010.08.11 | Sean
Та Ви шо, не всьо справді?
Трясогузка пише:> .
> > Так про це і йдеться - якщо ви ще не зрозуміли, як її можна реалізувати, то про що мова?
>
> Під "глобально" малася на увазі підримка в регіонах, бо акція все ж всеукраїнська )))
Перепрошую, може ми говоримо якимись різними мовами. Я питаю про те, що то буде за "всеукраїнська акція протесту", в якій формі, яких масштабів тощо. А відповіді на це отримати не можу
> >
> > > Бо в форумах протестувати - це одне, а безпосередньо "в полі" - інше, як розумієте)))
> > Абсолютно інше. Рівно як протестувати та імітувати протест - так саме )) До речі, у жодному полі я поки що пана Рябоконя не зустрічав
>
> Долучайтеся - побачите
Це Ви долучайтеся. Наприклад - подайте позова щодо скасування виборів 30.05.10. Адже де гарантія, що не скасують і нові?
Або тут:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1281342569&first=1281516190&last=1281433936 я викладав свої думки щодо того, що можна/не можна робити. Якщо у тов.Рябоконя є потуга (незрозуміла мені, бо я не отримав відповіді) зорганізувати "Всеукраїнську акцію протесту", то знайдуться сили і на таке. Прошу користуватися. Копілефт.
А "справжнього" Рябоконівського "протесту" я щось не бачу. Хочу побачити, оце Вас і питав, а відповіді - не отримав, шкода.
> Мені, до речі, також дуже цікаво, що з цього всього вийде)))
Радше за все - нічого, крім спроби піару тов.Рябоконя ))
> Буду тримати в курсі)) )
Та вже будьте так люб'язні )
p.s. Називати типу громадянський рух іменем "вождя" - моветон. Нмд звісно.
2010.08.11 | Адвокат ...
Да, уж... Ікс-ня какая-то палучяіц`цо!
Sean пише:> p.s. Називати типу громадянський рух іменем "вождя" - моветон. Нмд звісно.
2010.08.11 | Трясогузка
Re: Та Ви шо, не всьо справді?
Sean пише:> Трясогузка пише:
> > .
> > > Так про це і йдеться - якщо ви ще не зрозуміли, як її можна реалізувати, то про що мова?
> >
> > Під "глобально" малася на увазі підримка в регіонах, бо акція все ж всеукраїнська )))
> Перепрошую, може ми говоримо якимись різними мовами. Я питаю про те, що то буде за "всеукраїнська акція протесту", в якій формі, яких масштабів тощо. А відповіді на це отримати не можу
Не переживайте, я все розумію, як тільки, так і зразу))
>
>
> >:)
> >
> > Долучайтеся - побачите
> Це Ви долучайтеся. Наприклад - подайте позова щодо скасування виборів 30.05.10. Адже де гарантія, що не скасують і нові?
Та отож! (30.10.10.?)
> Або тут:
> http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1281342569&first=1281516190&last=1281433936 я викладав свої думки щодо того, що можна/не можна робити. Якщо у тов.Рябоконя є потуга (незрозуміла мені, бо я не отримав відповіді) зорганізувати "Всеукраїнську акцію протесту", то знайдуться сили і на таке. Прошу користуватися. Копілефт.
Дякую, взяли до уваги!
>
> А "справжнього" Рябоконівського "протесту" я щось не бачу. Хочу побачити, оце Вас і питав, а відповіді - не отримав, шкода.
Літо, нажаль, трохи тормознутий сезон, тож, перепрошую, зачекайте
>
> > Мені, до речі, також дуже цікаво, що з цього всього вийде)))
> Радше за все - нічого, крім спроби піару тов.Рябоконя ))
Ну мало лі))))
>
> p.s. Називати типу громадянський рух іменем "вождя" - моветон. Нмд звісно.
Це вже точно не до мене )))
2010.08.09 | Адвокат ...
Як би я мав під орудую аеро-мобільну дивізію,..
... я б ( та й більшість українців разом зі мною ) не мав би ( не мали б ) жодних прумблєм.Бо наріду,-- насправді,-- більше, ніж насєлєнія.
P.S. Дивізія,-- харашо, а армія,-- лучьше!
2010.08.09 | Sean
Re: Як би я мав під орудую аеро-мобільну дивізію,..
Адвокат ... пише:> ... я б ( та й більшість українців разом зі мною ) не мав би ( не мали б ) жодних прумблєм.
угу (с)
> Бо наріду,-- насправді,-- більше, ніж насєлєнія.
Більше
> P.S. Дивізія,-- харашо, а армія,-- лучьше!
Дивізії, думаю, вистачило. Може б і полка гарно навченого і здисциплінованого - теж. Але їх у мя та у пана - нема
2010.08.09 | Адвокат ...
Вистачило б,-- дивізії.
Sean пише:> Адвокат ... пише:
> > ... я б ( та й більшість українців разом зі мною ) не мав би ( не мали б ) жодних прумблєм.
> угу (с)
>
> > Бо наріду,-- насправді,-- більше, ніж насєлєнія.
> Більше
>
> > P.S. Дивізія,-- харашо, а армія,-- лучьше!
> Дивізії, думаю, вистачило. Може б і полка гарно навченого і здисциплінованого - теж. Але їх у мя та у пана - нема
Уґу(с)! "І ґєта ужастно!"
2010.08.09 | 100%
Re: Як би я мав під орудую аеро-мобільну дивізію,..
Нема і не буде, якщо не почати відбір та вишкіл рекрутів. Тут як в анекдоті- "Сиди-не-сиди, а починати колись же треба?"2010.08.11 | rais
Re: Як би я мав під орудую аеро-мобільну дивізію,..
100 відсотків! Почнемо з Карфагена, інакше будуть танці на граблях.2010.08.09 | Pavlo Z.
Як би моя бабуся мала
вуса - у мене був би третій дідусь.2010.08.09 | Адвокат ...
Вам за мало двох?
2010.08.09 | Pavlo Z.
Мені сьогодні стало забагато одного: вас. (л)
за тупу розпальцівку http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1281384283&first=1281383610&last=1281301627.Це остання моя реакція на ваші повідомлення на найближчий місяць. Тобто до 10.09.10.
Далі дивитимуся.
2010.08.10 | Адвокат ...
Пор хвавор, кулєґо, пор хвавор...
2010.08.09 | 100%
Сам придумав ?