Михайло Притула: Сповідь політичного розбишаки
08/18/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Эта поучительная история произошла во время последних президентских выборов. И ставки в этой истории были невелики - всего лишь власть в Украине.
Вашему вниманию - эксклюзивный рассказ участника об интимных подробностях проигрыша Тимошенко.
Далі - тут:
http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/18/5308155/
sean
Вашему вниманию - эксклюзивный рассказ участника об интимных подробностях проигрыша Тимошенко.
Далі - тут:
http://www.pravda.com.ua/columns/2010/08/18/5308155/
sean
Відповіді
2010.08.18 | Историк
А что бы уж "такого" свершила Тимошенко, окажись президентом?
Версия: она и ее команда знали, что Харьковский пакт (или что-то в этом роде) неизбежен и что воспротивиться или помешать ему никак (в т.ч. предлагаемым способом) не удастся, а настоящее сопротивление было бы просто опасно, в т.ч. физически. Становиться же его подписантами и исполнителями они не только сами не хотели - ИХ НЕ ХОТЕЛИ видеть в этой роли. В общем, не вписались в глобальный расклад (или отыграли свою этапную роль). Вот они и не стали пытаься ломать игру, которая им "не по чину" и, так сказать, не по темпераменту ("мрамор" жалко!).Нельзя исключить, что осознание этой неизбежности диктовало также действия Ющенко и некоторых других.
О чем, собственно, речь? А вот если на днях или попозже Москва запустит АЭС в Иране, то и увидим...
2010.08.18 | OLexandra
Все-таки интересно, почему Харьковский пакт был неизбежен?
2010.08.20 | Микола Гудкович
Ось чому (л)
Всі ми знаємо, що робить Янукович. А що зробила б Тимошенко? Пам'ятаймо, це просто здогадки, нехай і обґрунтовані.
(Про всяк випадок: мені не нема що робити, просто в політичній полеміці часто виникає таке питання, — от я й вирішив зафіксувати відповідь на нього).
http://iryn-mykola.livejournal.com/329258.html
2010.08.18 | Историк
Серьезно полагаете, что Москва ушла бы с баз в Крыму,
с которых контролируется Черноморский регион, обеспечиваются операции ВМФ в Средизем. море, снабжаются базы в Сирии (это на фоне эскалации на Бл.Востоке и вокруг Ирана)?.. РФ никогда и не "уходила" из Украины, Харьковский пакт лишь оформил эту ситуацию. У Москвы в отношении Украины была и есть комплексная стратегия, которой занимаются мощные структуры и центры (Генштаб, СВР, ФСБ, Совбез, РПЦ...). Харьков - лишь очередной этап. Украина же, извините, выглядит обезглавленной...http://strategiccrisis.com/index.php?view=article&catid=37%3Arussia&id=229%3Avictorious-russia-new-challenges-for-old&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_content&Itemid=61
http://zaxid.net/article/69243/
2010.08.18 | Sean
2017? Так, пішла б, якби її не зупинили
серйозно.Є механізм (не військовий і не терористичний), придумав не я. Зараз не скажу, бо він нам іще знадобиться
2010.08.18 | OLexandra
Re: 2017? Так, пішла б, якби її не зупинили
Так, Росія пішла б. Її просто дуже попросили залишитися. Вони й самі не думали, що це буде так просто. Але це зараз, а далі ще буде видно.2010.08.18 | Sean
Цілком згоден
2010.08.18 | OLexandra
Re: Цілком згоден - я думаю, їх попросили залишитися,
щоб вони захищали нинішній режим на випадок повстання чи інших форс-мажорних обставин.2010.08.18 | Адвокат ...
Просто,-- не пішла б. Але пішла б...
2010.08.18 | Адвокат ...
Обезголовленою,-- так і нє. А от пів ляшки,-- таки моSSкалі
відкусили...2010.08.18 | Историк
Когда в Украине в последний раз была опубликована
толковая книга украинских авторов про современную Россию, про Америку, Польшу?.. Повторяю анекдот из собственного опыта: пару лет назад направил драфт в солидное киевское издательство; в ответ: "опубликовать такую (!) книгу можем только при наличии рецензии... из Москвы (!)"...2010.08.18 | OlenaSt
Толкові книжки видавалися, зокрема
свіжоліквідованим при Януковичі Національним інститутом проблем міжнародної безпеки.А також Інститутом зовнішньої політики при Дипакадемії - щорічник "Зовнішня політика України" (вийшли чотири книги за 2006-2009 рр.). Видання за 2009 р. (вийшло у квітні нинішнього року) було, очевидно, останнім і першим, котре не було перекладене англійською - до того всі щорічники перекладалися.
Ці книжки, досить високого фахового рівня, до речі, обов'язково потрапляли на стіл Президентові, прем'єру, міністрам і т. п. Тільки навряд чи ті їх хоча б до рук брали.
Специфіка багатьох таких видань у тому, що вони, будучи "виданими за державний кошт", осідають у підсобках держконтор і не потрапляють до широкого читача (за винятком видань Інституту зовнішньої політики; але, наприклад, та частина накладу, яка потрапила у вільний продаж цього року, розійшлася менш як за місяць).
Историк пише:
> толковая книга украинских авторов про современную Россию, про Америку, Польшу?.. Повторяю анекдот из собственного опыта: пару лет назад направил драфт в солидное киевское издательство; в ответ: "опубликовать такую (!) книгу можем только при наличии рецензии... из Москвы (!)"...
Тут таке:
а) чи пан справді хотів видатися в "солідному" видавництві? і як він ступінь солідності визначав? про "мрамору"?
б) чи пан упевнений у тому, що книга справді "толкова"?
2010.08.18 | Историк
Re: Толкові книжки видавалися, зокрема
OlenaSt пише:> Специфіка багатьох таких видань у тому, що вони, будучи "виданими за державний кошт", осідають у підсобках держконтор і не потрапляють до широкого читача (за винятком видань Інституту зовнішньої політики; але, наприклад, та частина накладу, яка потрапила у вільний продаж цього року, розійшлася менш як за місяць).
Стало быть, я не в курсе. Не могли бы Вы блск порекомендовать 1-2 особенно удачных наименования? Как насчет публицистики?
> а) чи пан справді хотів видатися в "солідному" видавництві? і як він ступінь солідності визначав? про "мрамору"?
Это издательство университета
> б) чи пан упевнений у тому, що книга справді "толкова"?
Это всего лишь нетривиальные свидетельства участника и очевидца важных международных событий примерно 20-летней давности.
2010.08.18 | OlenaSt
Re: Толкові книжки видавалися, зокрема
Историк пише:> Стало быть, я не в курсе. Не могли бы Вы блск порекомендовать 1-2 особенно удачных наименования? Как насчет публицистики?
Можу спробувати підібрати "кілька назв", але саме наукових розробок. Яка саме тематика цікавить?
Щодо публіцистики нічого порадити не можу, хіба що Грабовського, - але то вже як на чий смак.
> Это издательство университета
Дякую, сміялися.
2010.08.19 | Историк
Основа суверенитета и независимости - национальные и безусловно
лояльные вооруженные силы (офицерский корпус) и спецслужбы. Граждане безусловно имеют право знать о положении дел в этой области и, соответственно о проблемах и о противодействии их решению - внутри страны и из-за рубежа. Как отвечают украинские эксперты и журналисты на этот запрос? Есть ли серьезные - не фрагментарные и эпатажные - исследования по темам "пятой колонны", люстрации?.. О межэтнических отношениях, и становлении национально-государственной идентичности? Слов нет, публичная дискуссия в Украине ведется, и это хорошо. Но какова полезная отдача от этих дискуссий в плане концепций и политики? Примерно такие вопросы задают многие зарубежные наблюдатели, в т.ч. в Европе и, кажется, не получают удовлетворительных ответов. Неужели кто-то надеется подменить это международным пиаром (довольно примитивным, "интуристовским", надо сказать)! Всем надоело читать и слушать про грызню между украинскими политиками и активистами - где глубокие, системные исследования о положении в собственной стране и ее перспективах? Заранее извиняюсь, если упустил из вида какие-то важные труды или проекты...OlenaSt пише:
> Историк пише:
> > Стало быть, я не в курсе. Не могли бы Вы блск порекомендовать 1-2 особенно удачных наименования? Как насчет публицистики?
> Можу спробувати підібрати "кілька назв", але саме наукових розробок. Яка саме тематика цікавить?
> Щодо публіцистики нічого порадити не можу, хіба що Грабовського, - але то вже як на чий смак.
>
> > Это издательство университета
> Дякую, сміялися.
Действительно, смешно, когда известное киевское издательство требует справок из Москвы!
2010.08.18 | Адвокат ...
Пи адєсскі, вапросом`н`вапрос: А коли Ви останній раз читали
толкову працю українського автура про Україну?Властиво,-- без рецензії з МоSSкви?
2010.08.18 | Историк
Украинских книг про современную Украину, увы, не
читал (за исключением научных сборников). Что порекомендуете? Но за прессой (в т.ч. публицистикой), в общем, слежу. Кстати, разобрался ли кто-нибудь с "подводной частью" и значением этих самых Харьковских соглашений?2010.08.18 | Адвокат ...
Та з осені розберуть сі геть усі!
Историк пише:> читал (за исключением научных сборников). Что порекомендуете? Но за прессой (в т.ч. публицистикой), в общем, слежу. Кстати, разобрался ли кто-нибудь с "подводной частью" и значением этих самых Харьковских соглашений?
А значення просте,-- ре-конкіста вульґаріс.
2010.08.18 | Историк
Боюсь, что для этого в Украине сначала пришлось бы сделать
"кадровую революцию". Начиная, понятно, с Киева.2010.08.18 | Sean
і це теж
2010.08.18 | Адвокат ...
Радше,-- інхвормаційну. А вжой потім,-- і кадрову.
2010.08.18 | Адвокат ...
Сповідь? Розбишаки?
Як би я не симпатизував Михайлу Притулі, я б сказав би, що то є запізніле каяття лузера.2010.08.18 | Sean
чому це він лузер?
2010.08.18 | Адвокат ...
Хто не виграв, той програв. Хто програв,-- лузер. Нє?
2010.08.18 | Sean
сорі, а що він програв?
2010.08.18 | Адвокат ...
Боротьбу за втілення в життя свого ґеніяльно пляну. Нє?
2010.08.18 | Sean
Тю. У сенсі не ТЮ, а тю
а він що, боровсь? Програли ті, хто план не прийняли, ото вже лузери.Ги, у нас з паном теж було двійко-трійко планів, котрі ми декому пропонуваали, дехто обкакавсь, то що?
2010.08.18 | Адвокат ...
Значь ми програли.
Єдине що, так ми про свої лузи не сповіщаємо усих цікавих.2010.08.18 | Sean
Офігітєльно
якось я у бутність юрилою-господарником запронував одній конторі схему, котра реально могла б заощадити принаймні кількасот тисяч доларів. Вони - не пристали на пропозицію. Вони і програли )А єдина вада опуса Притули - що те про що він пише, і так багато хто знає.
2010.08.18 | Адвокат ...
Вада в иншому.
Не вийде зробить собі ПіАр з своїх же лузів.2010.08.18 | Sean
Якщо він хце зробити собі піар як "технолух" - то так, не вийде
2010.08.18 | Адвокат ...
Так і з ПіАр`ом лідера політичьної партії,-- яко сь не тоє...
2010.08.18 | Историк
Буш мл. и Обама - не выиграли. Но - не падают духом!..
2010.08.18 | Адвокат ...
Обаманов-Обмєнов виграв. Нє?
2010.08.18 | Историк
Когда генералов на фронте (Афган) со скандалом меняют, это
не лучший признак... Впрочем, поглядим.2010.08.18 | Адвокат ...
А кого поміняли? Хто,-- Обман Обмєнов?
2010.08.18 | Историк
Командующий войсками США и НАТО в Афгане
ген. Маккристал с месяц назад зачем-то публично обругал нынешнюю администрцию и ушел на гражданку - сейчас где-то старший преподаватель...2010.08.18 | Адвокат ...
And so what?
2010.08.18 | Историк
Не сработала его стратегия умиротворения страны, а другой
(стратегии) вроде бы и нет. Да и союзникам надоело... Между тем, война уже самая продолжительная за всю историю США.2010.08.18 | Адвокат ...
Що Хам розпочав війну? Невже проти МоSSкалії?
Чи Ви про Вашого лілі-Пукіна?2010.08.19 | Историк
Теперь Москва "воюет" с Лукашенко, накачивая ему рейтинг против
оппозиции. Вообще, каждый политик, ругающийся с Москвой, может быть заподозрен в получении такой вот политтехнологической поддержки навыворот. Следуя этой логике, может, Янукович и есть главный - замаскировавшийся - вражина?..2010.08.20 | Адвокат ...
Та йой! Не варто плутать печерний ідийотизм крембляді з
Даром Божим!2010.08.19 | Мартинюк
Маю враження що Притула бреше і не червоніє
Бо ідею зняття Тимошенко з виборів мусолили ще до початку другого туру. Якщо не помиляюся навіть на Майдані. І ще до початку другого туру всі погодилися що Тимлшенко ніколи на таке погодиться.2010.08.19 | Людмила
угу (с)
2010.08.20 | Адвокат ...
Він не так бреше, як вправляє сі в лямерському само-ПіАрі.
Він політик, му й,-- прапор в руки!2010.08.20 | Sean
А хіба він політик?
Адвокат ... пише:> Він політик, му й,-- прапор в руки!
2010.08.20 | Sean
Та ти що?
Так якщо він бреше, чому щось я не чую спростувань фігурантів? Погано прислухаюся?Ну і потім, пане, яка ж це брехня, якщо про це (у сенсі не про прихід Притули до ТЮ, а про наявність, було, такого шикарного варіанту) знає повно народу?