В Україні можуть відмінити печатки(\)
08/26/2010 | stryjko_bojko
В Украине могут отменить печати
http://www.segodnya.ua/news/14166196.html
В случае принятия закона, печати будут иметь исключительно информативный характер, а не разрешительный.
Первая редакция законопроекта Госкомпредпринимательства относительно отмены обязательности печатей прошла согласование с министерствами и ведомствами и в сентябре он будет представлен на рассмотрение правительства.
Об этом заявил в интервью "5 канала" заместитель председателя комитета Сергей Третьяков.
"Шесть соответствующих министерств и ведомств рассмотрели наш законопроект и подали свои предложения. Мы учли практически все из них. В частности, учтены предостережения Минюста относительно необходимости печатей для нотариата. А вот Министр внутренних дел Анатолий Могилев полностью поддержал законодательную инициативу, не смотря на то, что из-за нее будут сокращены работники милиции, которые сегодня занимаются печатями", - отметил Третьяков, которого цитирует пресс-служба комитета.
Заместитель председателя Госкомпредпринимательства отметил, что в случае принятия закона, печати будут иметь исключительно информативный характер, а не разрешительный, как это было до сегодня, и будут использоваться они по желанию предпринимателя. "Кроме экономии времени и денег, которые тратились во время изготовления и ликвидации печатей, предприниматели будут более защищены, в том числе от опасности рейдерского захвата", - считает он.
По словам Третьякова, в случае одобрения в сентябре законопроекта на правительственном комитете, уже через несколько месяцев он может быть принят Верховной Радой Украины.
Источник: ЛІГАБізнесІнформ
http://www.segodnya.ua/news/14166196.html
В случае принятия закона, печати будут иметь исключительно информативный характер, а не разрешительный.
Первая редакция законопроекта Госкомпредпринимательства относительно отмены обязательности печатей прошла согласование с министерствами и ведомствами и в сентябре он будет представлен на рассмотрение правительства.
Об этом заявил в интервью "5 канала" заместитель председателя комитета Сергей Третьяков.
"Шесть соответствующих министерств и ведомств рассмотрели наш законопроект и подали свои предложения. Мы учли практически все из них. В частности, учтены предостережения Минюста относительно необходимости печатей для нотариата. А вот Министр внутренних дел Анатолий Могилев полностью поддержал законодательную инициативу, не смотря на то, что из-за нее будут сокращены работники милиции, которые сегодня занимаются печатями", - отметил Третьяков, которого цитирует пресс-служба комитета.
Заместитель председателя Госкомпредпринимательства отметил, что в случае принятия закона, печати будут иметь исключительно информативный характер, а не разрешительный, как это было до сегодня, и будут использоваться они по желанию предпринимателя. "Кроме экономии времени и денег, которые тратились во время изготовления и ликвидации печатей, предприниматели будут более защищены, в том числе от опасности рейдерского захвата", - считает он.
По словам Третьякова, в случае одобрения в сентябре законопроекта на правительственном комитете, уже через несколько месяцев он может быть принят Верховной Радой Украины.
Источник: ЛІГАБізнесІнформ
Відповіді
2010.08.26 | Мартинюк
Бардак, кидок, хапок ???
З одного боку все це виглядає доволі пристойно і сучасно.З другого боку суворі реалії українського життя - нариклад верифікація і використання документів в тому числі на право власності, виданих у попередні роки. Діагноз сумний - українська злодійократія не пропустить можливості аби створити чергову нагоду для масових крадіжок і привласнення чужого.
2010.08.26 | stryjko_bojko
нмд, на "праві власності" залишуть печатки
2010.08.26 | Боровик
Re: Бардак, кидок, хапок ???
Мартинюк пише:> З одного боку все це виглядає доволі пристойно і сучасно.
>
> З другого боку суворі реалії українського життя - нарипклад верифікація і використання документів в тому числі на право власності, виданих у попередні роки. Діагноз сумний - українгська злодійократія не пропустить можливості аби створити чергову нагоду для масових крадіжок і привласнення чужого.
Вам все совок сниться... Тоді техогляди жити домомагали, тепер печатка потрібна. Завтра вимагатимете прописку повернути, щоб порядок був.
Печатка - фігня повна. Щонайменше раз на місяць підробляю печатки. Ще жоднгого разу не був спійманий. Першу печатку підробив ще будучи студентом десь так 15 років тому. А деякі печатки взагалі мені виготовили по відсканованому відбитку.
Мартинюче, тобі потрібна печатка від... напиши кого, дай скан і я тобі виготовлю за розумну плату...
А щодо техніки безпеки в реалій українського життя, то треба покладатися на власну голову, а не на печатку.
2010.08.26 | Мартинюк
Ліберальний більшовизм
На практиці і за результатами мало відрізняється від інших різновидів.Головне гасло - "спочатку робимо, а потім думаємо" ...
Результати "бурхливого радикального реформування" в партійно-комсомольському виконанні спостерігаємо вже 19 років. Ось знову появилися знайомі "реформаторські" пики - Азаров, Клюєв. Я абсолютно не довіряю жодній ініціативі яка йде з їх боку , бо знаю що головним ( і єдиним) мотивом їх дій є їхні особисті інтереси , які зводяться лише до одного - привласнення чужого...
А як користуватися фотошопом я і без тебе знаю ...
Те що замки можна відкривати відмичкою, це ще не є приводом аби скасовувати ці замки і кримінальну статтю про вламання в помешкання.
2010.08.26 | Боровик
Re: Ліберальний більшовизм
Тобто, за Союзу було не так вже і погано. Тоді порядок був. Було куди пожалітися...А якщо печатки повідмінювати, то буде вже не УРСР чи то Україна, а якийсь Сінгапур. Все таки печатки, прописку, техогляди, МРЕО, сертифікацію треба залишити, щоб придуркувате населення знало, що документ дійсний, воно прописане, машини на вулицях технічно оглянуті, сертифікати отримані. Якщо цього не буде, то дійсно буде сінгапур, а це вже не для придурковатого населення.
2010.08.26 | Мартинюк
Я принципово не довіряю жодним "реформам" нинішньої влади
Ваші голосіння про СРСР трохи невпопадні. Ще запишіть мене в члени політбюро чи ветерани НКВСМені ті печатки не дуже потрібні, я і сам їх не раз фотошопив, а в разі чергового "бардака-кидка-хапка" принаймні не дам обжулити себе і своїх рідних.
Але я принципово проти аби нинішня банда наперсточників далі лізла в усталені правила і намагалася карлякати свої. Ви вже бачите покурочену ним Конституцію , "пропорційну систему", виборчий закон 2010, податковий кодекс - все це однозначно показує що очікувати чогось позитивного від цієї команди може лише безнадійний клієнт Павлівки чи Кульпаркова
Надалі переконаний що всі проблеми втикаються у відсутню поки що в Україні судову владу, властиво в ту її ланку яка через вибори суддів чи інституцію суду присяжних безпосередньо реалізовує право громадн на справдливий і чесний суд та рівність усіх перд законом.
Без цього все інше - як наприклад ваучеризація і приватизація 90 років , є лише імітація зовнішніх вторинних елементів при збереженні допотопної феодальної системи суспільства.
2010.08.26 | Боровик
Re: Я принципово не довіряю жодним "реформам" нинішньої влади
Якби тебе не знав то так...Звісно, я іронізував. Але насправді, якщо демонтаж совка іде, то це вже позитив, нічого поганого, що це роблять вони.
Які б у них пики не були, але я швидше очікую позитиву від них ніж від Луценка. І Місько Бродський більше може зробити позитивного ніж Катеринчук.
Хто є хто не є очевидним.
2010.08.26 | Адвокат ...
Ліберальний більшовизм,-- це тіпо Бухарінскоґо уклона в партіі?
2010.08.26 | Sean
Гм,..а з печатками не крадуть?
І що, пан не чув ніц про рейдерські операції з печатками - є одна, є друга, котра, курва, справжніша...?2010.08.26 | Мартинюк
Мав таку бодягу - вдалося відбитися експертизою
І свідками . Звісно це не кожному вдається ( не кожен наважується).Я вже казав що можливість відімкнути замок відмичкою не веде до скасування замків і кримінальної статті про вламання.
Я не проти скасування печаток - я проти імітації таким чином реформ ...
Головне - це судова реформа, яка поставаить суди під контроль громад.
А далі все піде само собою. І печатки самі зникнуть ...
2010.08.26 | Хвізик
колись для мене була велика загадка, як то західний світ примудр
примудряється жити без печаток...2010.08.26 | Адвокат ...
Маю для Вас відгадку: "Для теґо тре було 300 років ґазони
стригти".2010.08.26 | Боровик
Re: Маю для Вас відгадку: "Для теґо тре було 300 років ґазони
Насправді, про газони то байка, тому що газон формується на протязі року, максимум - півтора. Навчитися підтримувати газон - потрібно добрих 2 тижні.Те саме з печатками. Їх можна відмінимти так як відмінили тисячі маразмів про які ми вже призабуваємо (карточки, черги, регіляція цін, направлення вісля ВНЗ і так далі...).
2010.08.26 | stryjko_bojko
Боровик має рацію
2010.08.26 | Адвокат ...
Для теґо, аби виховать комерційну етику 2-х тижнів
буде замало.Властиво, печатка,-- то є певний рудимент. Одначе, поки отієї комерційної етики не буде, печатки будуть потрібні.
2010.08.26 | 123
без етики однакова жопа що з печаткою, що без
ніякого сенсу та печатка не мая2010.08.26 | Боровик
Re: Для теґо, аби виховать комерційну етику 2-х тижнів
Поки будуть печатки етика не появиться.Шановні, це ж просто пояснюється. У бізнес відносинах печатка, нотаріуси та різного роду госполарські кодекси собою замінюють взаємодовіру, етику та інші аспекти взаємин. Тобто, вирішення питаннь сумніву делегуються на печатки.
Наприклад, потрібно купити м*ясо. В тій же Америці м*ясо не обов*язково сертифікувати, перевіряти та мати якісь печатки. Гарантією якості є репутація, етика та просто індивідуальна відповідальність за якість.
В Україні - є печатка від санепідемстанції на м*ясі та печатка на документах магазину. Ця печатка повіністю прикрила те, що м*ясник брудними руками чіхає геніталії а потім бере в руки шинку. І мухи використовують викладені ковбаси як полоси для злетів і посадок...
Не було б печатки, не було б мух.
2010.08.26 | Мартинюк
Нічого в Україні не зміниться
Бо печатки і довідки це вторинне. Первинне правова свідомість, тобто суд і судочинство. Наразі ще можна можна відстоювати своє право на земельну ділянку демонструючи свої папери з печатками і вимагаючи експертизи липових паперів у тих тих хто намагається її забрати. Кажу про це оскільки стикався з такою історією особисто.До речі в Україні експертиза встановлює навіть реальну дату підписання документа. А фарби кольорового прінтера - елементарно. Мальована печатка проходить лише тоді коли ніхто реально проти цього не збирається протестувати і досліджувати - у випадках необхідності задовільнити перестрахувальний інстинкт дрібних чиновничків...
2010.08.26 | Боровик
Re: Нічого в Україні не зміниться
Мартинюк пише:> Бо печатки і довідки це вторинне. Первинне правова свідомість, тобто суд і судочинство. Наразі ще можна можна відстоювати своє право на земельну ділянку демонструючи свої папери з печатками і вимагаючи експертизи липових паперів у тих тих хто намагається її забрати. Кажу про це оскільки стикався з такою історією особисто.
>
> До речі в Україні експертиза встановлює навіть реальну дату підписання документа. А фарби кольорового прінтера - елементарно. Мальована печатка проходить лише тоді коли ніхто реально проти цього не збирається протестувати і досліджувати - у випадках необхідності задовільнити перестрахувальний інстинкт дрібних чиновничків...
Ні, друже, це - первинне. Коли населення хоче печатку замість суі, то це населення треба ставити раком і бити батогом, щоб тягло плуга. Бо само воно плуга не потягне, не6 знати куди тягнути, як багато тягнути.
Печатка - це і є делегування власної волі тій же печатці. Печатки придумали для рабів, щоб переконатиїх в їх же рабстві. Раби в печатки вірять. А правова свідомість то вжеи наступне. Є закон, є печатка, слухайтесь що вам кажуть.
На ковбасу мухи сруть? Так це дурниці, у мене все грає, є печатка, що цю ковбасу можна їсти. І купують, їдять.
2010.08.26 | Мартинюк
Ну коротше ти правильний в натурі пацан
не лох, не тєрпіла. Партія Регіонів чекає на тебе .Так само до цих пір думають прототипи героїв мексіканських серіалів в Латинській Америці. Але вони вклякаються на колінах перед нащадками янкі які колись сказали що всі люди рівні перед богом, і не просто сказали, а довели це власною кров'ю, пролитою в Громадянській війні між півднем і північчю США. За визволення негрів від рабства...
Боровик пише:
> Ні, друже, це - первинне. Коли населення хоче печатку замість суі, то це населення треба ставити раком і бити батогом, щоб тягло плуга. Бо само воно плуга не потягне, не6 знати куди тягнути, як багато тягнути.
> Печатка - це і є делегування власної волі тій же печатці. Печатки придумали для рабів, щоб переконатиїх в їх же рабстві. Раби в печатки вірять. А правова свідомість то вже наступне. Є закон, є печатка, слухайтесь що вам кажуть.
2010.08.26 | Боровик
Re: Ну коротше ти правильний в натурі пацан
Мартинюк пише:> не лох, не тєрпіла. Партія Регіонів чекає на тебе .
>
> Так само до цих пір думають прототипи героїв мексіканських серіалів в Латинській Америці. Але вони вклякаються на колінах перед нащадками янкі які колись сказали що всі люди рівні перед богом, і не просто сказали, а довели це власною кров'ю, пролитою в Громадянській війні між півднем і північчю США. За визволення негрів від рабства...
Звісно, я до ПР відношусь негативно. Але мушу визнати, що на фоні негативних очікувань, все виглядає не настільки погано. Може й чогось не розумію, я ж пересічна людина, але щодо техоглядів, відміни МРЕО, печаток і багато чого іншого вони роблять правильно. Більше того, навіть починаю розуміти чого цього не робив Катеринчук, Луценко. Бо вони - мудаки і по-людськи імпотенти.
2010.08.26 | Адвокат ...
"Ну так она єщьо куріть научітся!"
Це з анекдоту. Коли мамця з татком раптом повернули сь додому і побачили, як їхня цнотлива доня робить кавалєру мінь`єт...Боровик пише:
> Звісно, я до ПР відношусь негативно. Але мушу визнати, що на фоні негативних очікувань, все виглядає не настільки погано. Може й чогось не розумію, я ж пересічна людина, але щодо техоглядів, відміни МРЕО, печаток і багато чого іншого вони роблять правильно. Більше того, навіть починаю розуміти чого цього не робив Катеринчук, Луценко. Бо вони - мудаки і по-людськи імпотенти.
В сенсі, що як ще повправляєте се у пошуках "пазітіФФу прусачєґо",-- то й по їхньому залопочете...
2010.08.26 | Мартинюк
Проблема в тому що ПР і Янукович шукають способи імітації реформ
Гарячково і розпачливо . Бо по суті вони нічого змінити не можуть.А вкрасти хочеться. І кредити отримувати також хочеться. І ще при владі залишитися хочеться.
І боюся що все це нічим хорошим не закінчиться. Правдоподібно подальшою латиноамериканізацією України. Яка призупинилася після приходу Ющенка у виконавчу владу у 2000 році, і знову відновилася після його відходу у 2010.
2010.08.26 | Soft
А зачем вообще эти печати нужны? Подделать её 100$
Тоесть минимальная цена рейдерского захвата 100$.Гораздо надёжнее электронная подпись электронных документом. Там при соблюдении техники безопасности минимальная цена получения ключа от 5000$. Подделать (расшифровать) её невозможно технически (без квантовых компьютеров).
2010.08.26 | Адвокат ...
Та ти шо?! Вам "бріолінова кантора" такого елехтронно напідписує
"шо мама мая дараґая!". І без усяких $5000, і без квантових рахунів,-- ту ж.2010.08.26 | Soft
Ну от як ви Verisign підробите? http://www.verisign.com/
2010.08.26 | Адвокат ...
Не буде ніякого Verisign`у! Будуть сертихвікати
"бріолінової кантори".2010.08.26 | Sean
Ще пам'ятаю квадратні очі західних контрагентів
коли ми їм починали розповідати, що за нашим (цензоред) законодавством ВОНИ мають мати печатки для угод з нами ))2010.08.26 | Koala
А можуть і не відмінити. Ця лиса харя хоч одну справу до кінця
довела?2010.08.26 | Адвокат ...
"Бєґємот"?
Канєшна! "Денді" називало сь...2010.08.27 | Volodimir_V
Re:Не до добра це()
Печатки це як додатковий контроль.І він знімається владою, яка не є прикладом дотримання права, як в цілому так і по кожному.
Це порядку не добавить однозначно.
В майбутньому можливо потрібно відмовитись від печаток, але не при цій владі.