З наступного року - вчити історію за Табачником!
08/26/2010 | Hadjibei
Отже,всього рік - і в українських школах - знову радянська історія!
Оперативно працюють.
І справа навіть не в Табачнику, а тих мерзотниках, які радо виконують його замовлення - всілякі Власови та інші.
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/08/26/5332444/
Оперативно працюють.
І справа навіть не в Табачнику, а тих мерзотниках, які радо виконують його замовлення - всілякі Власови та інші.
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/08/26/5332444/
Відповіді
2010.08.26 | zmej_gorynych
Re: З наступного року - вчити історію за Табачником!
Hadjibei пише:> Отже,всього рік - і в українських школах - знову радянська історія!
> Оперативно працюють.
> І справа навіть не в Табачнику, а тих мерзотниках, які радо виконують його замовлення - всілякі Власови та інші.
> http://www.pravda.com.ua/articles/2010/08/26/5332444/
А також "справа" в директорах шкіл та, особливо, вчителях, котрі безпосередньо викладатимуть цей предмет.
2010.08.26 | Hadjibei
Незгодних - звільнятимуть
Тому директори та вчителі не будуть рипатися. Перевірено радянською практикою.2010.08.26 | zmej_gorynych
Так. Погоджуюсь. Re: Незгодних - звільнятимуть
Hadjibei пише:> Тому директори та вчителі не будуть рипатися. Перевірено радянською практикою.
Якраз "освітній" корпус і є найбільш лояльним до любої, навіть самої бандитської влади. Перевірено, як Ви кажете, радянською практикою.
А от ДО радянської практики все було з точністю до навпаки. Вчителі і справді несли дітям світло знань та щирої любові до України.
2010.08.26 | Адвокат ...
Не дама ж большевики тих вчителів
з таким завзяттям карали на горло.zmej_gorynych пише:
> А от ДО радянської практики все було з точністю до навпаки. Вчителі і справді несли дітям світло знань та щирої любові до України.
Баньдіти-с! Нашо їм Україна? Хаменлянд,-- "іхня савєцкая родіна"!
2010.08.26 | sama
Re: Незгодних - звільнятимуть
Hadjibei пише:> Тому директори та вчителі не будуть рипатися. Перевірено радянською практикою.
та працюють ще ті вчителі, що "Малую Землю" з "Целіною" викладали
2010.08.26 | Адвокат ...
Маєте рацію. ДонбаSSен-мародерос ніхт капітулірен!
Незгідних не просто позвільняють, а позвільняють з "волчьім білєтомЬ"!Принаймні у містах так і буде.
І не кажіть, що Хамєнлянд "подкрался нєзамєтно"!
2010.08.27 | ziggy_freud
багато незгодних звільнили за відмову
викладати історію в українській версії? Можна подумать, ще в 1991му всі шкільні історики отак різко поміняли свої практики. Хоча... представники молодшої генерації розповідали, як колишня ідейна комсомолка публічно ставила левативу мадам товарищу, яка за совєтів її приймала в партію. Вимагаючи прибрати з школи бюстєґ Лукіча...в тоббачьнєґов забракне сенсорів, щоб проконтролювати ситуацію повністю. Навіть враховуючи добровільне і добровільно-примусове стукацтво.
крім того, в учнів є батьки. І на надмір совка у школі вони можуть реагувати негативно або різко негативно. Включно з колективною вимогою заміни окремих вчителів. Або, там де є віаріант, колективним переведенням дітей в іншу школу.
2010.08.26 | sama
Мусить бути сайт
з об"єктивним викладом подій новітньої історії та посилання на нього.Котрась з партій правого спрямування мусить про це подбати.2010.08.26 | Адвокат ...
Зробите? Надам технічьну підтримку.
2010.08.26 | sama
Re: Зробите? Надам технічьну підтримку.
Повторюю: Котрась з партій правого спрямування мусить про це подбати.Їх кількість вселяє надію , що хоч одна з них справжня.
Я з питань історії дилетант, а тут потрібні професіонали.
2010.08.26 | Almodovar
Re: Зробите? Надам технічьну підтримку.
Як історик, можу взяти на себе свій науковий профіль.2010.08.26 | Адвокат ...
А більш ніц і не тре!
1+ історик, 1+ проґрамер, 1+ сисадмін.2010.08.26 | Sean
хороша ідея. я не історик, але
мірою сил популяризував би той сайт і може шось десь іноді писав би з того, що знаю2010.08.26 | OlenaSt
Для початку непогано б зберегти те, що є
Упродовж кількох років робоча група на чолі з Н. Яковенко розробляла нову концепцію та нові програми з історії України. Усе це робилося під егідою Інституту національної пам'яті та Міністерства освіти.На кінець минулого року концепція і програми були вже готові та обубліковані з метою обговорення.
На сайті МОН їх уже знайти не можна.
На сайті Інституту нацпам'яті матеріали (крім власне концепції та програм там є ще стенограми нарад і статті) ще є (http://www.memory.gov.ua/ua/436.htm), але чи надовго - з новим начальством?
Якщо панство хоче прислужитися до викладання об'єктивної історії в школі, варто:
1) сконтактувати з пані Яковенко і домовитися про дублювання згаданих матеріалів на окремому незалежному сайті (це треба робити офіційно - в сенсі офіційний запит від власника сайту і т.д.);
2) створити площадку для відкритого обговорення концепції і програм, бо цього досі створено не було (можливо, якісь критичні зауваження надходили, але не публікувалися на сайті). Учасники робочої групи - науковці, а тут велике значення має думка саме вчителів.
В усякому разі сподіватися, що із завданням впорається "1 історик", не варто.
2010.08.26 | Адвокат ...
Ви можете долучити сь до шляхетної справи?
Чи "токмо паґаваріть"?і я писав про "1+ історик", а не про "1 історик".
2010.08.26 | OlenaSt
За двох умов
1. Якщо буде досягнуто домовленості з Яковенко.Я просто не бачу подібного сайту інакше, як у форматі, описаному вище. Щось на кшталт "складу історичних знань" (як це намагаються зробити на тутешньому форумі "Історія") сенсу не має - через цілу низку причин (можу розписати в деталях, але не в робочий час).
Зрештою, подібних "складів" чи навіть повноцінних бібліотек уже є чимало, але вони мало придатні для викладання історії в школі.
2. Якщо цей сайт буде убезпечений від усякого роду "капусти", себто від спроб "програмера" або "сисадміна", або якого іншого фахівця своєї справи протягти туди сенсаційні "історичні відкриття" або "історичні істини" сумнівного походження.
Це властиво багатьом сайтам навколоісторичного спрямування, але абсолютно недоречно для сайту шкільної історії. Профанація і "притягування за вуха" тут неприпустимі. Думаю, історики мене зрозуміють.
ПС. Крім публікації концепцій і програм і створення площадки для обговорення є ще кілька цілком практичних ідей, але вони можливі вже як "наступні кроки" після реалізації двох перших.
2010.08.26 | Hadjibei
Абсолютно підтримую!
2010.08.26 | Sean
У Вас є контакти пані Яковенко?
2010.08.26 | OlenaSt
Під рукою немає. Думаю, її легко буде знайти - через Могилянку ч
2010.08.26 | Адвокат ...
Па пунктам:
OlenaSt пише:> 1. Якщо буде досягнуто домовленості з Яковенко.
> Я просто не бачу подібного сайту інакше, як у форматі, описаному вище. Щось на кшталт "складу історичних знань" (як це намагаються зробити на тутешньому форумі "Історія") сенсу не має - через цілу низку причин (можу розписати в деталях, але не в робочий час).
> Зрештою, подібних "складів" чи навіть повноцінних бібліотек уже є чимало, але вони мало придатні для викладання історії в школі.
Досягайте необхідних Вам домовленостей.
> 2. Якщо цей сайт буде убезпечений від усякого роду "капусти", себто від спроб "програмера" або "сисадміна", або якого іншого фахівця своєї справи протягти туди сенсаційні "історичні відкриття" або "історичні істини" сумнівного походження.
> Це властиво багатьом сайтам навколоісторичного спрямування, але абсолютно недоречно для сайту шкільної історії. Профанація і "притягування за вуха" тут неприпустимі. Думаю, історики мене зрозуміють.
Я Вам ґарантую власне не втручання у контент.
> ПС. Крім публікації концепцій і програм і створення площадки для обговорення є ще кілька цілком практичних ідей, але вони можливі вже як "наступні кроки" після реалізації двох перших.
Розробляйте!
2010.08.26 | OlenaSt
Алаверди
Адвокат ... пише:> Досягайте необхідних Вам домовленостей.
На яких підставах? Себто на основі яких повноважень?
> Я Вам ґарантую власне не втручання у контент.
Ну а решту я, тіпа, зможу порррвати сама?
Те саме - на яких підставах?
> Розробляйте!
Уже
2010.08.27 | Адвокат ...
Алавердую Вашому алаверди.
OlenaSt пише:> Адвокат ... пише:
> > Досягайте необхідних Вам домовленостей.
> На яких підставах? Себто на основі яких повноважень?
На підставі теґо беззаперечного хвахту, що Ви є небайдужа людина. На основі повноважень, які Вам видало Ваше сумління.
> > Я Вам ґарантую власне не втручання у контент.
> Ну а решту я, тіпа, зможу порррвати сама?
> Те саме - на яких підставах?
Як що Ваша мета що сь зібрати, а потім знищити,-- то Ваша воля.
> > Розробляйте!
> Уже
Дуже добре. Як потребуєте технічної допомоги,-- гукайте. Як нє,-- то сповістіть, як зробите. Додам до дружніх сайтів.
2010.09.02 | OlenaSt
Ясно
Адвокат ... пише:> Дуже добре. Як потребуєте технічної допомоги,-- гукайте. Як нє,-- то сповістіть, як зробите. Додам до дружніх сайтів.
Власне кажучи, ЯКБИ я була програмістом, я б УЖЕ зробила все це сама...
ЯКБИ пан сам не визвався із "технічною підтримкою" сайту, я б від початку не витрачала час на писання...
Очевидно, в нас різні уявлення про те, що таке "технічна підтримка".
2010.08.26 | Hadjibei
Re: Для початку непогано б зберегти те, що є
Чудова ідея!2010.08.26 | zmej_gorynych
Ага. Сайт.
І чи не найважливішою та трудоємкою роботою буде методична - тобто впорядкування наявних матеріалів (а їх зараз є просто неміряно. Як персоніфікованих, на зразок книг, статей документів із ресурсу Гая-Нижника http://hai-nyzhnyk.mylivepage.com, так і сотень та тисяч інших) та їх "підгонку" під відповідне покоління. Бо imho 7-мирічним дітям слід все ж трохи по-іншому слова в речення складати, ніж 13-14-річним, еге ж?2010.08.26 | oze
І добре.Діти краще засвоюють те, що заборонено :)
2010.08.26 | Core
Нуу, у нас є засіб впливу на вчителів, аж два)))
Перший, перестати карати дітей за порушення дисципліни на уроках історії, особливо за стрільбу з рогатки в товсту попу(сам сам колись мріяв, але батьки були проти).Другий, почати затримку виплати грошей в шкільну касу
2010.09.02 | GreyWraith
Другий спосіб мені видається дієвим
Хто платить - той і замовляє музику.І не забуваймо акуратно фіксувати винних. Ці списки нам ще знадобляться, причому швидше, ніж ми думаємо.