19-річного одесита, який, захищаючи себе і дівчину,зарізав п’я(\
08/28/2010 | Джон Кайф
19-річного одесита, який, захищаючи себе і дівчину, зарізав п’яного нападника, відправили в СІЗО
Posted on 2010.08.28 at 15:35
Tags: бєспрєдєл, бійка, одеса
(По-русски читать тут)
Йому інкримінують ст. 121 ч. 2 "Завдання тяжких тілесних ушкоджень". В'ячеславу Граціотову "світить" від 7 до 10 років позбавлення волі.
Юлія Нажимова (дівчина підозрюваного) написала заяву в міліцію про хуліганський напад на неї і В'ячеслава. Кримінальна справа по ній поки що не порушена.
Подробиці тут.
Чому так жорстоко? На відео (http://www.youtube.com/watch?v=9ccy9lGzQcY) видно, що хлопець б’є ножем з колін, у той час, як його б’ють двоє, один ще й вхопив його за волосся. Він просто відмахується ножем, скоріше за все, навіть не бачачи, в напрямку кого. Тим більше, що до того, як почали бити ногами його дівчину, він ножа не виймав.
Влада і міліція не люблять і не сприймають, коли у простих громадян є власна гідність і вони самі захищають себе і своїх близьких.
Як, у їхньому розумінні, мали б розвиватися події?
Хлопець ножа не вийняв, бо не положено. П’яні хулігани сильно побили ногами його і його дівчину і спокійно пішли. Звісно, ці двоє будуть не останні, кого вони покалічать.
Хлопець і дівчина потрапили до лікарні. Здоров’я того у них вже не буде - зате й до тюрми ніхто не сяде.
Нападників, звісно, ніколи не знайдуть, бо коротко стрижені хлопці у джинсах чи шортах всі схожі один на одного. Це не те, що, маючи відеозапис, шукати "патлатого" неформала і дівчину з червоним волоссям, які постійно проводять час у місці, де трапився злочин.
Висновок: якщо нам усім, тобто нормальним людям, вдасться витягти хлопця, щоб він не сів, у національній ментальності може відбутися злам. Люди потроху навчаться себе поважати і стояти за себе і за своїх. І хулігани, усвідомивши це, теж стануть більш ввічливими.
Звісно, це відбудеться не одразу. Десь п’ятьох хуліганів заріжуть. Але скільки ж натомість і нормальних людей, і тих же хуліганів до тюрми не сядуть, скільки людей інвалідами не залишаться! В тому числі і в моральному плані.
http://bilozerska.livejournal.com/297698.html
Posted on 2010.08.28 at 15:35
Tags: бєспрєдєл, бійка, одеса
(По-русски читать тут)
Йому інкримінують ст. 121 ч. 2 "Завдання тяжких тілесних ушкоджень". В'ячеславу Граціотову "світить" від 7 до 10 років позбавлення волі.
Юлія Нажимова (дівчина підозрюваного) написала заяву в міліцію про хуліганський напад на неї і В'ячеслава. Кримінальна справа по ній поки що не порушена.
Подробиці тут.
Чому так жорстоко? На відео (http://www.youtube.com/watch?v=9ccy9lGzQcY) видно, що хлопець б’є ножем з колін, у той час, як його б’ють двоє, один ще й вхопив його за волосся. Він просто відмахується ножем, скоріше за все, навіть не бачачи, в напрямку кого. Тим більше, що до того, як почали бити ногами його дівчину, він ножа не виймав.
Влада і міліція не люблять і не сприймають, коли у простих громадян є власна гідність і вони самі захищають себе і своїх близьких.
Як, у їхньому розумінні, мали б розвиватися події?
Хлопець ножа не вийняв, бо не положено. П’яні хулігани сильно побили ногами його і його дівчину і спокійно пішли. Звісно, ці двоє будуть не останні, кого вони покалічать.
Хлопець і дівчина потрапили до лікарні. Здоров’я того у них вже не буде - зате й до тюрми ніхто не сяде.
Нападників, звісно, ніколи не знайдуть, бо коротко стрижені хлопці у джинсах чи шортах всі схожі один на одного. Це не те, що, маючи відеозапис, шукати "патлатого" неформала і дівчину з червоним волоссям, які постійно проводять час у місці, де трапився злочин.
Висновок: якщо нам усім, тобто нормальним людям, вдасться витягти хлопця, щоб він не сів, у національній ментальності може відбутися злам. Люди потроху навчаться себе поважати і стояти за себе і за своїх. І хулігани, усвідомивши це, теж стануть більш ввічливими.
Звісно, це відбудеться не одразу. Десь п’ятьох хуліганів заріжуть. Але скільки ж натомість і нормальних людей, і тих же хуліганів до тюрми не сядуть, скільки людей інвалідами не залишаться! В тому числі і в моральному плані.
http://bilozerska.livejournal.com/297698.html
Відповіді
2010.08.28 | Адвокат ...
Себто, вбивство було таки ритуальне.
2010.08.28 | BROTHER
Тут колись пропонували дати в руки цих законну зброю
Було б один чи два жмура у цьому випадку.2010.08.28 | AxeHarry
Re: Тут колись пропонували дати в руки цих законну зброю
Ну, я за право на озброєну самооборону. І так розумію, шо Ваш камінeць у мій город.Тоді подумайтe і дайтe відповідь - 1 чи 2 жмура - цe Ви мали на увазі кого? нападників? Цe по Вашому, погано і нeсправeдливо?
Я так думаю, шо при наявності зброі самооборони на руках у насeлeння, ситуація "підійти до когось, прикопацця і дати в диню" була б взагалі виключeна. На підтвeрджeння - шукайтe статистику злочинів проти особи по всім краінам дe було ввeдeно зброю самооборони, і порівняйтe з статистикою того ж самого дe зброя самооборони була вилучeна.
2010.08.28 | BROTHER
Я маю на увазі два жмура, замість всіх живих.
AxeHarry пише:> Ну, я за право на озброєну самооборону. І так розумію, шо Ваш камінeць у мій город.
>
> Тоді подумайтe і дайтe відповідь - 1 чи 2 жмура - цe Ви мали на увазі кого? нападників? Цe по Вашому, погано і нeсправeдливо?
> Я так думаю, шо при наявності зброі самооборони на руках у насeлeння, ситуація "підійти до когось, прикопацця і дати в диню" була б взагалі виключeна. На підтвeрджeння - шукайтe статистику злочинів проти особи по всім краінам дe було ввeдeно зброю самооборони, і порівняйтe з статистикою того ж самого дe зброя самооборони була вилучeна.
************************************************************************************
Що до пропозиції шукати статистику, то переадресую Вашу ж пропозицію до Вас самого. Почніть з себе, знайдіть статистичні дані, які б підтвердили Вашу думку. Бо я вже тут наводив статистику на підтверження своєї думки, що є протилежна Вашій. Товкти воду в ступці в мене бажання нема.
Тіки шукайте ретельніше, бо статистики, яка б підтвердили Вашу точку зору у цьому питанні, може так статися зовсім у природі не існує. Про всяк випадок, на цьому хворумі у відповідній темі про вільну зброю для населення України ніякої серьозної статистичної підтримки Вашої точки зору надано не було. Самі тіки чутки та побрехеньки...
2010.08.29 | Sych
Що робиться на Джамайці чули? Ось вам аґліцькою статєйка як держ
Що робиться на Джамайці чули? Ось вам аґліцькою статєйка як державники до цього призвели через тотальну заборону зброї.http://www.freerepublic.com/focus/fr/594675/posts
2010.08.29 | Sych
І навпаки, у Штатах злочинність постійно падає. Але ось яка
'випадковість': кількіст штатів в яких дозволене носіння зброї за цей же час зросло з 10 до 40.2010.08.29 | BROTHER
Лінки будь ласка
Sych пише:> 'випадковість': кількіст штатів в яких дозволене носіння зброї за цей же час зросло з 10 до 40.
***********************************
Без лінків на заслуговуючі довіру джерела, це все бла-бла-бла.
Фатальність злочинів у США значно вища за розвинуті країни, де зброя не дозволена. Доречі, з місяць тому попав саме у Штатах у тихій Каліхворнії у ситуацію, коли легка вербальна суперечка з одним юнаков закінчилася тим, що він мені сказав щось на кшалт "Fuck off". А коли я не дуже того злякався, показав мені револьвер. Тут вже я пішов геть від дурня, але одночасно телефонуючи копам у 911. За 20 секунд приїхав перший коп, а за хвилини дві їх було вже машин шість. Заарештували того дебіла за спробу налякати чимось, що нагадує револьвер. В мене навіть номер справи десь є... А через два тижні у спокійному Сан Франциско озброєний підліток у перестрілці з іншим підлітком випадково вбив німкеню, що приїхала до Фріско туристкою.
Так шо про штати не треба, достатньо згадати вже звичну стрелянину у школах з десятками постраждалих.
2010.08.30 | Мартинюк
Це ціна свободи
Вільні люди пізнього феодалізму - дворяни мали звичай вирішувати різні конфлікти шляхом дуелі . Звісно гинули .. Але в процесі дуелей вирішували конфлікти і проблеми, які в разі їх невирішення неодмінно би привели до їх розростанняі втягування в них багатьох інших людей, в тому числі тих же селян , міщан і таке інше.Беззахисність громадян перед криміналітетом ( в тому числі і привладним) породжує серйозні проблеми в українському суспільстві, аж до морально-етичних та економічних.
Зброя повинна бути недосяжною для дітей, психічно нездорових, людей із незнятим судимостями і таке подібне. Всі інші громадяни повинні мати право на зброю та використання її в разі виправданої законом потреби. Так само як її скажімо використовує міліціонер чи полісмен.
За неправомірне користанняі навіть погрожування зброєю (без серйозних підстав для того хто це робить) повинно каратися законом. Так само як карається законом неправомірне використання зброї міліціонерами та полісменами.
2010.08.30 | Sych
Ви, що досить таки типово, не відрізняєте зброю легальну та неле
Ваш приклад, скоріше всього, приклад коли той юнак мав нелегальну зброю ЯКА ВЖЕ І ТАК ЗАБОРОНЕНА. Тобто, яка ефективність заборони зброї, якщо бадити її будуть мати завжди? Я не дарма навів лінк на Ямайку.Де-факто будь-які анти-збройні закони обеззброюють законослухняних громадян, а не бандитів, призводячи до підвищення злочинності. Зрозумійте це, нарешті.
2010.08.29 | AxeHarry
Re: Я маю на увазі два жмура, замість всіх живих.
ок, алe пан трохи або плутає або мухлює - якраз НЕ ІCНУЄ АНТИЗБРОЙНОІ статистики. Всі аргумeнти на тeму "Зброю ніззя нікому бо я іі особисто боюся брати в руки бо грінпіс і пацифізьма" - цe дійсно блаблабла, на відміну від купи праць шо підтвeрджують тeзу шо озброєнe суспільство бeзпeчнішe ніж роззброєнe.http://gunowners.org/fs0404.htm
http://guns.orenburg.biz/art999.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Kleck
чекаю на хоч якісь аргументи, відмінні від суб'єктивного блаблабла на користь антизбройного законодавства
2010.08.30 | BROTHER
Ваші лінки - це саме і є бла-бла-бла
AxeHarry пише:> ок, алe пан трохи або плутає або мухлює - якраз НЕ ІCНУЄ АНТИЗБРОЙНОІ статистики. Всі аргумeнти на тeму "Зброю ніззя нікому бо я іі особисто боюся брати в руки бо грінпіс і пацифізьма" - цe дійсно блаблабла, на відміну від купи праць шо підтвeрджують тeзу шо озброєнe суспільство бeзпeчнішe ніж роззброєнe.
>
> http://gunowners.org/fs0404.htm
> http://guns.orenburg.biz/art999.html
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Kleck
>
> чекаю на хоч якісь аргументи, відмінні від суб'єктивного блаблабла на користь антизбройного законодавства
****************************************************
Murders committed with handguns annually:
United States 8,915
Switzerland 53
Sweden 19
Canada 8
United Kingdom 7
Murder rate (per 100,000 people):
United States 8.40
Canada 5.45
Denmark 5.17
Germany 4.20
Norway 1.99
United Kingdom 1.97
Sweden 1.73
Japan 1.20
Finland 0.70
Murder rate for males age 15-24 (per 100,000 people):
United States 24.4
Canada 2.6
Sweden 2.3
Norway 2.3
Finland 2.3
Denmark 2.2
United Kingdom 2.0
Netherlands 1.2
Germany 0.9
Japan 0.5
Rape (per 100,000 people):
United States 37.20
Sweden 15.70
Denmark 11.23
Germany 8.60
Norway 7.87
United Kingdom 7.26
Finland 7.20
Japan 1.40
Armed robbery (per 100,000 people)
United States 221
Canada 94
United Kingdom 63
Sweden 49
Germany 47
Denmark 44
Finland 38
Norway 22
Japan 1
Це по 91-у року, узято звідси: http://www.huppi.com/kangaroo/8Comparison.htm
*************************************************************
Це по даним 1998-2000 "Вбивств з вогнепальною зброєю" на 1000 населення: http://www.nationmaster.com/red/graph/cri_mur_wit_fir_percap-crime-murders-firearms-per-capita&b_printable=1
*************************************************************
А це кількість смертей дітей у віці до 15 років тим чи іншим чином пов'язаних зі зброєю у порівнянні 26-и розвинутих країн:
навмисні вбивства - homicide
самогубства - suicide
ненавмисні вбивства - unintentional
інші - intention undetermined
Взято звідси: http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00046149.htm#00001168.gif
2010.08.30 | Боббі
Цікаво, що в Швейцарії зброя дозволена
чи навіть обов'язкова. В тих графіках було б бажано якось виділити країни беззбройні, та збройні. Бо виглядає наче в одних лише Штатах проблема.2010.08.30 | Мартинюк
А який вплив наявності зброї на згвалтування
Як на мене це зовсім інша тема - загальна схильність населння до "силових дій". Цим і пояснюється вища кількість інших злочинів - не наявністю зброї, а більшою агресивністю в суспільстві.2010.08.30 | zаброда
Чіста умазрітєльна Re: А який вплив … на згвалтування
погроза зброєю зефективнює реалізацію злочинного наміру, а втім, схильністю до агресії, звісно, легковажити не можна, хоч і фактажу на підтвердження цієї тези мало хто наведе.2010.08.28 | DADDY
НМХР, це шкідливий БАЯН