Андрухович: "У Ющенка немає політичного майбутнього"
09/06/2010 | Майдан-ІНФОРМ
"Місце лідерів Майдану у перших рядах політиків посядуть інші. Добре було б, якби так трапилось. Проте варто зберегти помаранчевий колір. Ідея Помаранчевої революції – важлива і слушна. Це саме те, чого Україна потребує".
1 серпня Юрій Андрухович дав інтерв’ю польській газеті "Жечпосполіта", де вкотре озвучив думку про бажаність поділу України. Подаємо його переклад.
Тут:
http://gazeta.ua/index.php?id=349979
sean
1 серпня Юрій Андрухович дав інтерв’ю польській газеті "Жечпосполіта", де вкотре озвучив думку про бажаність поділу України. Подаємо його переклад.
Тут:
http://gazeta.ua/index.php?id=349979
sean
Відповіді
2010.09.06 | Torr
озвучив думку про "цивілізований спосіб розв’язання проблеми"
2010.09.06 | Чучхе
Новий Бузина зростає у нас на очах
2010.09.06 | OlalaZhm
Чого ви всі псіхуєте? Донбас не хоче бути Україною
А це значить, що ніхто не може їх тримати силою - на жаль, вони зневажають Україну (і може, є за що місцями), і нема чого за них чіплятися2010.09.06 | Арій.
Ніхто й не тримає. Квитки вільно в касах продаються.
А територію свою ми маємо оберігати, як зіницю ока, бо без неї не буде держави.2010.09.06 | Боббі
та невже? Може у Вас є якісь дослідження, які на це вказують?
Бо соц. дослідження центру Разумкова протирічять Вашим домислам.2010.09.06 | SKabud
є директива ФСБ ще з 2004: розділити Край на сегменти
і зїсти по шматкуцю директиву довели до Тягнибока ще влітку 2004
на Яворині він вже відробляв замовлення
недавня ж історія хіба вже забули?
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: є директива ФСБ ще з 2004: розділити Край на сегменти
SKabud пише:> і зїсти по шматку
>
> цю директиву довели до Тягнибока ще влітку 2004
SKabud мабуть доводив раз пише у такому стверджувальному тоні
2010.09.06 | Манул
Re: Чого ви всі псіхуєте? Донбас не хоче бути Україною
OlalaZhm пише:> А це значить, що ніхто не може їх тримати силою - на жаль, вони зневажають Україну (і може, є за що місцями), і нема чого за них чіплятися
Не треба розписуватися за Донбас, ви його не знаєте. "Вони зневажають Україну"? Яку Україну? Ви знаєте, що таке Україна? Я розумію ваше уявлення про Україну. Ви без Донбасу - ніщо. Без Донбасу Львів навіть стадіон у місті не міг збудувати до Евро-2012. Навіть стадіон! Довелось приїхати у Львів Борису Колесникову, втрутитись і рятувати ситуацію - у Львові стадіон до европейського чемпіонату і усю необхідну інфраструктуру (готелі, дороги, об'єкти харчування і розваг, модернізацію аеропорту тощо) наразі створюють донбасівські фірми. А ви тут розпинатесь і відмовляєте донбасівцям у їхній належності до України. Вгомоніться. Не вам, не Андруховичу вирішувати долю країни. Ви блазні.
2010.09.06 | SKabud
все Ви чітко пояснили дякую
розмовляючи з журналістами треба розуміти, що ця професія не вимагає навіть арифметику знатиотеє що Ви про стадіон написали-
це вже для журналістів заскладно
бо потребує одночасово тримати в голові кілька проіцесів мислення і аналізувати
а тут же ЕМОЦІІ і гармони пруть!)))
слово ПРУ чи ЯНУКОВИЧ чи КОЛЕСНІКОВ
це ж уявіть який емоційний шок відчуває співрозмовниця
то треба зважати на це)
2010.09.06 | Манул
Re: все Ви чітко пояснили дякую
SKabud пише:> розмовляючи з журналістами треба розуміти, що ця професія не вимагає навіть арифметику знати
>
> отеє що Ви про стадіон написали-
>
> це вже для журналістів заскладно
>
> бо потребує одночасово тримати в голові кілька проіцесів мислення і аналізувати
>
> а тут же ЕМОЦІІ і гармони пруть!)))
>
> слово ПРУ чи ЯНУКОВИЧ чи КОЛЕСНІКОВ
>
> це ж уявіть який емоційний шок відчуває співрозмовниця
>
> то треба зважати на це)
Зрозумів, дякую дуже, рацію Ви маєте. Алеж Україна у нас одна!!!
2010.09.06 | oze
Re: Чого ви всі псіхуєте? Донбас не хоче бути Україною
От після такого і хочеться будувати СВОЮ Україну, а Донбас нехай будує свою. В тєснам сатруднічыстві з РассієйМанул пише:
> OlalaZhm пише:
> > А це значить, що ніхто не може їх тримати силою - на жаль, вони зневажають Україну (і може, є за що місцями), і нема чого за них чіплятися
> Не треба розписуватися за Донбас, ви його не знаєте. "Вони зневажають Україну"? Яку Україну? Ви знаєте, що таке Україна? Я розумію ваше уявлення про Україну. Ви без Донбасу - ніщо. Без Донбасу Львів навіть стадіон у місті не міг збудувати до Евро-2012. Навіть стадіон! Довелось приїхати у Львів Борису Колесникову, втрутитись і рятувати ситуацію - у Львові стадіон до европейського чемпіонату і усю необхідну інфраструктуру (готелі, дороги, об'єкти харчування і розваг, модернізацію аеропорту тощо) наразі створюють донбасівські фірми. А ви тут розпинатесь і відмовляєте донбасівцям у їхній належності до України. Вгомоніться. Не вам, не Андруховичу вирішувати долю країни. Ви блазні.
2010.09.06 | samopal
Re: Чого
Манул пише:>Ви без Донбасу - ніщо. Без Донбасу Львів навіть стадіон у місті не міг збудувати до Евро-2012. Навіть стадіон! Довелось приїхати у Львів Борису Колесникову, втрутитись і рятувати ситуацію - у Львові стадіон до европейського чемпіонату і усю необхідну інфраструктуру (готелі, дороги, об'єкти харчування і розваг, модернізацію аеропорту тощо) наразі створюють донбасівські фірми. А ви тут розпинатесь і відмовляєте донбасівцям у їхній належності до України.
Вперше бачу, що як пишете про те, чого не знаєте.
Львівський стадіон, на відміну від стадіонів у Донецьку та Харкові має одну "пікантну" особливість. Він не має власника. Тобто має, але це комунальна власність. Звісно, споруджується він на бюджетні кошти та кредити, які взяло місто для його спорудження. Фактично, донецькі не стільки там щось будують, скільки освоюють - навіть у ахметівського стадіону, заявлена ціна у 400 мільйонів баксів є явно завищеною (досить порівняти з вартістю аналогічних споруд, зведених у місцях зі значно дорожчою робочою силою). Те саме стосується аеропорту.
А як львівські фірми за Кирпи відновлювали залізничну інфраструктуру та споруджували нові вокзали, ви вже й забули. Просто застрелили і Кирпу і власника однієї з тих львівських фірм...
Тому про те, хто що може і хто без кого обійдеться краще не починати. А бажаючих ділить Україгу ніколи не бракувало.
Питання у тому, чи вистачить в українців розуму більше не слухати таких "добродіїв".
2010.09.06 | Мірко
Re: Чого
samopal пише:>Просто застрелили і Кирпу і власника однієї з тих львівських фірм...<
Проте, для цікавости - а хто сьогодні є власником Галімпекс?
> Питання у тому, чи вистачить в українців розуму більше не слухати таких "добродіїв".<
Андрухович не просить слухати себе. Каже слухати громадян України. Якщо не хочуть вони української України то чому не дарувати їм московську Московщину? (а тим самим вислухайте тих які хочуть українську Україну)
2010.09.07 | samopal
Андрузович каже... Мало, хто що каже.
Мірко пише:>Андрухович не просить слухати себе.
То нехай би й мовчав. Чого рот відкривать - щоб не слухали!?
Мірко пише:
>Каже слухати громадян України. Якщо не хочуть вони української України то чому не дарувати їм московську Московщину? (а тим самим вислухайте тих які хочуть українську Україну).
Андруховича хтось уповноважував щось базікати "від імені" громадян України? А "за базар атвєтіть" не уповноважували?
Те ж саме стосується розсусолювань про долю України та українців, котрі чутно від наших зарубіжних "патрійотів". Можна їм сказати лиш одне - Україна є (яка вже вона там є - то інша справа,- але є) і українські питання вирішуваться повинні українцями в Україні.
В Канаді, чи Штатах українців немає - є канадійці, чи американці українського походження. Так само в Україні немає ні росіян. ні поляків - є українці російського, чи польського походження. Лиш кримські татари є татарами українськими.
2010.09.07 | observеr
У Андруховича є тисячі читачів, яким безумовно цікаві його думки
samopal пише:> Мірко пише:
> >Каже слухати громадян України. Якщо не хочуть вони української України то чому не дарувати їм московську Московщину? (а тим самим вислухайте тих які хочуть українську Україну).
>
> Андруховича хтось уповноважував щось базікати "від імені" громадян України?
Важко без перекручень, еге ж? Де це він казав "від імені громадян України" - цитату, прошу пана
І відразу питання до Вас - хтось Вас уповноважував закривати рота чи то Андруховичу чи то іншому українцю? Не подобається - не читайте
2010.09.07 | samopal
Між читачами письменника Андруховича і слухачами громадяниа
Андруховича є певна різниця. У тому числі й чисельна. І не в тисячах вона вимірюється. То ж не перекручуйте суті питання - це не літературна дискусія, в політична.Бузіну теж хтось читає, між іншим...
2010.09.07 | Bogun
А хто такий Андрухович, невже його вже призначили
голосом і совістю нації?2010.09.07 | observеr
немає такого: його запрошують на радіву і беруть інтерв'ю саме і
(і лише тому), що він є популярним в певних колах письменникомякщо стверджуватимите зворотнє, то чекаю лінки на Ваші інтерв'ю
2010.09.07 | Bogun
То якої мами, всі тут надриваються, хай ті кола і
ломають голови, над ейфорічними думками, громадянина Андруховича.2010.09.07 | Чучхе
По-моєму, його беруть тільки через те, що у Андруховича язик без
кісток. Так само на ТБ та рідіо постійно запрошують і Шуфрича з Богословською - хоч вони книжок не пишуть і авдиторію своїх читачів не мають2010.09.07 | samopal
Ви знайшли радіо, яке транслює ваших популярних письменників?
А дайте-но лінк. А то я як не послухаю, то все якась "непопулярна дрібнота" свої "бачення" в ефір виплескує.Може Андрухович там читав які уривки зі свого нового витвору, чи просто агітував за продовження "москаліади"? Може про які свої літературно-сепаратистичні "перверзії" розповідав?
Це він як письменник звертається до громадян, розповідаючи їм, чого саме потребує Україна? А з Бузіною він порадився - той же теж має "тисячі прихильників".
Ви знову хочете замусолити той факт, що поет та письменник Андрухович поліз у політику, а там немає "письменників", "геолухів" чи "боксерів" - там усівониоднакові.
2010.09.07 | observеr
не вигадуйте, андрухович не ліз у політику
samopal пише:> Це він як письменник звертається до громадян, розповідаючи їм, чого саме потребує Україна?
нє, як міністр культури опозиційного уряду
звісно, як письменник
> А з Бузіною він порадився - той же теж має "тисячі прихильників".
> Ви знову хочете замусолити той факт, що поет та письменник Андрухович поліз у політику, а там немає "письменників", "геолухів" чи "боксерів" - там усівониоднакові.
висловити думку на політичну Ви гнівно називаєте "лізти у політику"? а строєм йому ходити не треба?
2010.09.07 | samopal
Питання територіального поділу України ви вважаєте неполітичним?
Тоді у нас політиків взагалі немає - самі письменники, художники та колекціонери. А "громадяни" - то їхні читачі, глядачі, слухачі та поціновувачі.Для вас політичним питанням э "распіл бюджета", а распіл тіріторії - то вже питання літературне, творче? Мабуть распіл грантів - то питання, хоч і не літературне, але й не політичне, - "громадянське" так би мовити, нє?
2010.09.07 | UPA201025
Це питання КПК, а саме статті 110
samopal пише:> Тоді у нас політиків взагалі немає - самі письменники, художники та колекціонери. А "громадяни" - то їхні читачі, глядачі, слухачі та поціновувачі.
> Для вас політичним питанням э "распіл бюджета", а распіл тіріторії - то вже питання літературне, творче? Мабуть распіл грантів - то питання, хоч і не літературне, але й не політичне, - "громадянське" так би мовити, нє?
Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і
недоторканність України
1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або
державного кордону України на порушення порядку, встановленого
Конституцією України ( 254к/96-ВР ), а також публічні заклики чи
розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -
караються обмеженням волі на строк до трьох років або
позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником
влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або
поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, -
караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років
або позбавленням волі на той самий строк.
3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті,
які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, -
караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти
Тобто громадянина Андруховича Прокуратура України має притягти до кримінальної відповідальності, а будь який громадянин України в межах необхідної оборони добрячи натовкти пику (як мінімум).
2010.09.07 | observеr
тобто розмовляти про погоду означає лізти в метеорологію?
2010.09.08 | samopal
Якщо даєте прогнози, чи "поради громадянам"...
Тут вам з приводу Кримінального Кодексу підказують - це літературна діяльність, чи як?2010.09.08 | UPA201025
Re: Якщо даєте прогнози, чи "поради громадянам"...
samopal пише:> Тут вам з приводу Кримінального Кодексу підказують - це літературна діяльність, чи як?
Він просто покидьок, якого треба розтерти, як кавалок лайна.
2010.09.08 | observеr
повторюсь: дивно що Ви строєм не ходите
samopal пише:> Тут вам з приводу Кримінального Кодексу підказують
відповім у Вашому стилі: не варто не юристу лізти в юриспруденцію
p/s/ (до всіх) і припиніть брехати - андрухович не закликав до зміни територіального устрою
2010.09.08 | Bogun
Дивно, чому юлефани так підтримують розділ країни. Паступілі
новиє інструкціі із сєвєрного центра?2010.09.09 | observеr
"феерический долбоеб" (с) Даунхауз
2010.09.08 | samopal
Як бачите, пане Обсервер, юлефан - це ви. (/)
observеr пише:> p/s/ (до всіх) і припиніть брехати - андрухович не закликав до зміни територіального устрою
То я ж питав - він читав уривок зі свого нового твору, коли розсусолював про те, що Україні треба було б надати Криму та Донбасу можливість відокремитися? Ні, він не закликав, він просто публічно "підтримав ідею", яку ніхто не висловлював.
Письменник Юрій Андрухович стверджує, що не закликав відокремити Крим і Донбас від України.
"Немає у мене такої позиції, як просто взяти і відокремити Донбас і Крим. Я таких слів не говорив. Я говорив, що, може, є сенс у них запитати і дати можливість про це подумати, чи не варто їм відокремитися. Це ж усе-аки дуже істотна різниця", - сказав Андрухович.
Певно хтось дав йому почитати Кримінальний Кодекс, нє?
А ось, що воно верзло раніше:
Як на мене, ми постійно тішимо себе якоюсь ілюзією територіальної цілісності, якої і так немає. Вона існує сьогодні тільки завдяки тому, що їхній хлопець сидить у Києві на престолі. Тобто одна сьома України робить свій вирішальний внесок у те, як жити країні в цілому. Тому я б не відмовлявся від такого проекту і не робив би взагалі цю кляту цілісність якоюсь догмою. Тобто чого впиратися в те, що насправді нищить нас і губить?
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: Андрузович каже... Мало, хто що каже.
samopal пише:>
> В Канаді, чи Штатах українців немає
Є. Я сам бачив.
> Так само в Україні немає ні росіян. ні поляків
Є і ті, і інші, теж сам бачив, навіть у Вашому Львові і тих, і тих.
2010.09.06 | Манул
Re: Чого
samopal пише:> Манул пише:
> >Ви без Донбасу - ніщо. Без Донбасу Львів навіть стадіон у місті не міг збудувати до Евро-2012. Навіть стадіон! Довелось приїхати у Львів Борису Колесникову, втрутитись і рятувати ситуацію - у Львові стадіон до европейського чемпіонату і усю необхідну інфраструктуру (готелі, дороги, об'єкти харчування і розваг, модернізацію аеропорту тощо) наразі створюють донбасівські фірми. А ви тут розпинатесь і відмовляєте донбасівцям у їхній належності до України.
>
> Вперше бачу, що як пишете про те, чого не знаєте.
> Львівський стадіон, на відміну від стадіонів у Донецьку та Харкові має одну "пікантну" особливість. Він не має власника. Тобто має, але це комунальна власність. Звісно, споруджується він на бюджетні кошти та кредити, які взяло місто для його спорудження. Фактично, донецькі не стільки там щось будують, скільки освоюють - навіть у ахметівського стадіону, заявлена ціна у 400 мільйонів баксів є явно завищеною (досить порівняти з вартістю аналогічних споруд, зведених у місцях зі значно дорожчою робочою силою). Те саме стосується аеропорту.
> А як львівські фірми за Кирпи відновлювали залізничну інфраструктуру та споруджували нові вокзали, ви вже й забули. Просто застрелили і Кирпу і власника однієї з тих львівських фірм...
> Тому про те, хто що може і хто без кого обійдеться краще не починати. А бажаючих ділить Україгу ніколи не бракувало.
> Питання у тому, чи вистачить в українців розуму більше не слухати таких "добродіїв".
Я повністю згоден, що певній категорії танцюристів щось завжди заважає - у даному випадку комунальна власність стадіону Львівського інституту фізкультури, який має стати ареною майбутнього Евро-2012 у Львові. А чи стане? Поки що тривога залишається, див.: http://stadion.lviv.ua/ua/Donetsk_the_best-Lviv_the_worst
Чи хто буде заперечувати, що львівянин Васюник майже унеможливив проведення чемпіонату не тільки у Львові, а навіть і в Україні - була ж така небезпека? Чи хтось буде заперечувати роль Колеснікова і Горбаля у будівництві львівських обєктів до Евро-2012? Подивіться сайт "Львівський стадіон".
Кирпа, до речі, - проскурівчанин, а проскурівчани - то особлива категорія українців, повірте мені, я їх добре знаю, пишу роман про них. Так хто вбив Кирпу і чому? Хто вбив Володимира Івасюка і чому? Хто вбив Івана Франка, Б.І.Антонича? Що Львів за 19 років Незалежности зміг продемонструвати, окрім пам'ятника Мазоху з його отвором у кишені? Які є досягнення?
Не треба когось звинувачувати, не треба мені диктувати, з ким я маю визначатися (я народився і виріс на Південному Сході України, то мій козацький край, ми звіку були українцями, а не стали ними лише після 1939 року), а гвалт галичан - виключно через їхню меншовартісність. Ви пам'ятатаєте, що писав Ярослав Гашек про галичан?
Я б взагалі на 10 років заборонив би будь-які розмови про те, хто більш український - Західна Україна чи Східна: у нас є набагато більше того, що нас з'єднує, аніж того, що роз'єднує.
2010.09.07 | samopal
Не розпаоюйтеся так.
Бо можна багато чого нагадати про те, де і який край був козацьким і до чого докозакувався - і з Хмельнимцьким, і з Мазепою, і з Винниченком і з Махном. Як і про те, хто врешті "згенерував" основи українського націоналізму, і що не менш цікавo - де.Не думайте, шо ви один такий мудрагель-письменник (а другий такий самий - Анрухович), хто знає щось і про Велику Україну. Ви робите ту ж саму помилку, що й нововідроджені комуняки, які намагаються донести до "тупих бандер" з Галичини всю правду про те, що ж у них тут насправді відбувалося у тій самій формі, у якій це намагалися втовкмачити совєти протягом п'ятидесяти років. Я мав чудову нагоду ознайомитися з багатьма "баченнями", бо моя родина "розмазана" по карті від Прилук до Вроцлава, а родина моєї дружини - від Гуляйполя до Гданьська. З цілком зрозумілих причин таку можливість мають здебільшого жителі саме Західної України, у той час, як інші бачать проблеми лише з одного краю. Ну, й козаків не згадуйте без потреби...
А що в "українського П'ємонту" є проблеми, то це правда. І здалося б вже тих "надсвідомих" трохи прочесати та хвости декому поприкручувати - усіляких ющевасюникоівченків тут і справді чимало. Але не клюєвським патріотам теє робити. І не тре скочуватися до дискусій типу "угольок-то ф полє ні растьот - єво дабивать нада!".
А Євро-2112 - це взагалі окрема велика тема. Big Theft Money...
2010.09.07 | Чучхе
Кирпа може і проскурівчанин, але кар"єру робив на Закарпатті
до Львову має відношення тільки тому, що на закарпатті залізниця називається "Львівською" (так само, як і на північному сході країни залізниця називається "Південно-Західною"І взагалі, якби не донецько-дніпропетровський уряд, там би кар"єра Кирпи і закінчилась
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: Чого
Манул пише:>
> Чи хто буде заперечувати, що львівянин Васюник майже унеможливив проведення чемпіонату не тільки у Львові, а навіть і в Україні - була ж така небезпека?
Я буду заперечувати. Бо унеможливила це дніпропетровчанка Тимошенко.
> Хто вбив Івана Франка, Б.І.Антонича?
Ніхто. Вони самі померли.
> Що Львів за 19 років Незалежности зміг продемонструвати, окрім пам'ятника Мазоху з його отвором у кишені?
Пам"ятник жертвам політичних репресій, музей-тюрму на Лонцького, ще цілу купу пам"ятників.
> а гвалт галичан - виключно через їхню меншовартісність. Ви пам'ятатаєте, що писав Ярослав Гашек про галичан?
Остання фраза, як і багато інших фраз про галичан, підкреслює саме Вашу меншовартість з Вашим гвалтом вбік галичан
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: Чого ви всі псіхуєте? Донбас не хоче бути Україною
Манул пише:> Ви без Донбасу - ніщо
Не судіть усіх по собі
> Без Донбасу Львів навіть стадіон у місті не міг збудувати до Евро-2012
За ті гроші, що виділили, не міг і з Донбасом, і сам Донбас би не зміг, бо відкати забирають забагато
> Довелось приїхати у Львів Борису Колесникову, втрутитись і рятувати ситуацію
Довелось виділяти додаткові гроші з держбюджету, а не приїзд врятував
> у Львові стадіон до европейського чемпіонату і усю необхідну інфраструктуру (готелі, дороги, об'єкти харчування і розваг, модернізацію аеропорту тощо) наразі створюють донбасівські фірми
Звичайно, що замовлення дають своїм (з них і відкат простіше брати), дали б львівським чи одеським - ті теж збудували б.
2010.09.07 | Чучхе
То Андрухович не хоче бути Україною, а не Донбас
2010.09.07 | Михайло Свистович
хоче Re: Донбас не хоче бути Україною
2010.09.07 | Мірко
А що гірше, Донбас хоче щоби Україна була Московщиною
2010.09.06 | observеr
бо і той і той не люблять Юща з шароварщиною?
2010.09.06 | Torr
Ющ розігнав оте в Сєвєро-Донецьку, от тепер і маєте усьо донбас
2010.09.07 | Bogun
Почали з Андруховича закінчили Ющем. Юлефани=Ющофоби.
2010.09.07 | samopal
Андрухович - юлефан? Чи ви навіть назву теми не читали?
2010.09.07 | observеr
бугага. це андрухович юлефан? чи я?
2010.09.07 | Bogun
Ну Вам видніше...
2010.09.08 | observеr
не забувайте про це, коли наступного разу робитимите дурнуваті
припущення2010.09.08 | Bogun
для вас юлефанів, все, що не думає так як Ви - дурнувате
2010.09.08 | OlalaZhm
Re: для вас юлефанів, все, що не думає так як Ви - дурнувате
Богуне, найбільший юлефан - це Ви. Латентний, такскать2010.09.09 | observеr
а у вас, долбойобів, всі хто не думають так як ви - юлефани
перепрошую за мою французську, звісно2010.09.12 | rudebox
Незрозуміло.
То ті, хто думає не так як ви -- довбойоби чи юлєфани?2010.09.06 | Арій.
Теж мені, новина. Вся Україна про це вже років 3 знає
2010.09.07 | пан Roller
Старость-борьба маразма со склерозом.
Помидоры спасают от маразмаhttp://www.gzt.ru/topnews/health/-pomidory-spasayut-ot-marazma-/301322.html
2010.09.06 | 999
Re: Андрухович: "У Ющенка немає політичного майбутнього"
Vy z vodou i dytynu vylyty mozhete. Ot chtos', ne p'yanyj, ne narkoman, ne homik, ne zaprodanec', mozhe poyasnyty neobchidnist' zdaczi vorohu - Rashka zh ne druh, czy ne tak? - bahatych rudamy, mineralamy, usiakym pidzemnym dobrom - zemel' Donbasu? I Krymu, kudy sze tilky povertaetsia korinne naselennia i yakoho herr Andruchovycz hejby i ne pytavsia pro bazhannia liubytysia z moskaliamy? Ya sze rozumiu lozunh "czemodan-vokzal - Rosiya" - i navit' schvaluu joho. Chaj ukrajinofoby rozvertaut'sia het' z Ukrajiny. Ale szo ce za taka neczuvana szedrist' jim i ukrajins'ku zemliu daruvaty??? To czy ne pora vzhe zatknuty rota takym propahandystam poriatunku Ukrajiny?2010.09.07 | Remal
Re: Андрухович: "У Ющенка немає політичного майбутнього"
Андруховича никто спрашивать не будет быть ли Донбассу в Украине ))Донбасс уже хотел отсоединиться в 2004, не пустили, теперь наоборот будет присоединять (усе будет Донбасс)
Даже если что-то вроде оранжей (Юля оранж хехе ))) ) и возьмет временно власть маятник качнется в обратную сторону рано или поздно
2010.09.08 | Isoлято
Слушайте, вы, "маятникофилы"...
Допустим на секцндочку, что "даже если что-то вроде оранжей (Юля оранж хехе - кстати, правильное замечание! уточните, кого Вы имеете в виду под "оранжами" - Iso) и возьмет временно власть маятник качнется в обратную сторону рано или поздно"... Ну вот он уже "качнулся в обратную сторону". Откудова такая уверенность, что он УЖЕ НАВЕЧНО ЗАМРЁТ именно "в этой" стороне и ниразу не вздумает двинуться обратно?2010.09.07 | Хвізик
це у андруховича немає майбутнього. ніякого.
як і у всіх інших стукачів2010.09.07 | Bogun
Політичного точно...
2010.09.07 | OlalaZhm
А він претендує?Re: Політичного точно...
2010.09.07 | UPA201025
Re: це у андруховича немає майбутнього. ніякого.
Хвізик пише:> як і у всіх інших стукачів
Згоден на сто відсотків. СВОБОДА прийде порядок наведе!
СЛАВА Україні!
2010.09.07 | OlalaZhm
Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
Я вам не скажу за весь Донбас.., але відсотків... ну, значно більше половини, не хоче бути Україною. А хоче, щоб Росія знов володіла Україною. Або щоб Донбас володів Україною - хрєн рєдькі нє слащє.2010.09.07 | UPA201025
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
OlalaZhm пише:> Я вам не скажу за весь Донбас.., але відсотків... ну, значно більше половини, не хоче бути Україною. А хоче, щоб Росія знов володіла Україною. Або щоб Донбас володів Україною - хрєн рєдькі нє слащє.
Звідки у вас ці дурнуваті відчуття? Як би це було так, то ці люди б не брали участь у виборах ВР та Президента України (їх би не цікавила доля України, вони б вимагали проведення відповідного референдуму щодо приєднання до еРеФії), як це зробила більшість громадян Молдови, яких в очевидь не цікавить доля власної держави.
СВОБОДА прийде - порядок наведе!
Слава Україні!
2010.09.07 | OlalaZhm
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
UPA201025 пише:> >
> Звідки у вас ці дурнуваті відчуття?
Відчуття?????????????? Я сужу по результатам усіх виборів за останні мінімум 10 років.
2010.09.07 | UPA201025
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
OlalaZhm пише:> UPA201025 пише:
> > >
> > Звідки у вас ці дурнуваті відчуття?
>
>
> Відчуття?????????????? Я сужу по результатам усіх виборів за останні мінімум 10 років.
Ага, в яких мешканці Донбасу беруть найактивнішу участь, тобто їх вельми цікавить доля України, на відміну від мешканців Молдови, яких доля власної держави не обходить зовсім. А те, що вони мають думку, що не збігається із вашою, так на те й демократія, чи Ви маєте посвідчення питомого українця? Хто вам його видав?
2010.09.07 | OlalaZhm
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
UPA201025 пише:>
> А те, що вони мають думку, що не збігається із вашою, так на те й демократія, чи Ви маєте посвідчення питомого українця? Хто вам його видав?
Я нічого не маю проти думки донетчан (тобто, більшості з них), просто результати голосувань показують, що вони розуміють Україну лише як частину Росії (в тій чи іншій формі). І навіть цього, як людина, що поважає демократію, я, як і Андрухович, їм не забороняю, а пропоную дати Україні спокій. Ну, якщо вже поверненя Донбасу в україньке лоно (ментальне, деховне) неможливе - що ж робити? Чи слідом за ними й іншу частину України приєднати до Росії?
2010.09.07 | UPA201025
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
OlalaZhm пише:> UPA201025 пише:
> >
> > А те, що вони мають думку, що не збігається із вашою, так на те й демократія, чи Ви маєте посвідчення питомого українця? Хто вам його видав?
>
>
> Я нічого не маю проти думки донетчан (тобто, більшості з них), просто результати голосувань показують, що вони розуміють Україну лише як частину Росії (в тій чи іншій формі). І навіть цього, як людина, що поважає демократію, я, як і Андрухович, їм не забороняю, а пропоную дати Україні спокій. Ну, якщо вже поверненя Донбасу в україньке лоно (ментальне, деховне) неможливе - що ж робити? Чи слідом за ними й іншу частину України приєднати до Росії?
А що таке "українське лоно"?
Писанина, прости Господи, Андруховича та Забужки-бл...ки чи бува розумові полюції ліберастів з цього Майдану?
Я щось не пригадую, щоб донбасівці хоч би раз проголосували за партію, яка закликає до єднання з еРеФією чи за такого кандидата в Президенти, але ж вони (ТАКІ кандидати та партії) були, до речі з Донбасу. Вам нагадати прізвища чи самотужки нагуглите?
СВОБОДА прийде порядок наведе!
Слава Україні!
2010.09.07 | Мірко
Дякую. Тверезо й стисло написано
OlalaZhm пише:> Я нічого не маю проти думки донетчан (тобто, більшості з них), просто результати голосувань показують, що вони розуміють Україну лише як частину Росії (в тій чи іншій формі). І навіть цього, як людина, що поважає демократію, я, як і Андрухович, їм не забороняю, а пропоную дати Україні спокій. Ну, якщо вже поверненя Донбасу в україньке лоно (ментальне, деховне) неможливе - що ж робити? Чи слідом за ними й іншу частину України приєднати до Росії?<
А якщо ті що бавлються в УПА думають калашами навернути Донбас, то нехай зрозуміють що і громадянська війна закінчеться референдумом. Панство Андрухович, OlalaZhm, та і я, лише пропонуємо оминути кровопролиття. За будь яким сценарієм пісьля громадянської війни ми втратимо багато більше.
2010.09.07 | UPA201025
Re: Дякую. Тверезо й стисло написано
Мірко пише:> OlalaZhm пише:
>
> > Я нічого не маю проти думки донетчан (тобто, більшості з них), просто результати голосувань показують, що вони розуміють Україну лише як частину Росії (в тій чи іншій формі). І навіть цього, як людина, що поважає демократію, я, як і Андрухович, їм не забороняю, а пропоную дати Україні спокій. Ну, якщо вже поверненя Донбасу в україньке лоно (ментальне, деховне) неможливе - що ж робити? Чи слідом за ними й іншу частину України приєднати до Росії?<
>
> А якщо ті що бавлються в УПА думають калашами навернути Донбас, то нехай зрозуміють що і громадянська війна закінчеться референдумом. Панство Андрухович, OlalaZhm, та і я, лише пропонуємо оминути кровопролиття. За будь яким сценарієм пісьля громадянської війни ми втратимо багато більше.
Референдум відбувся 1 грудня 1991 року. Можете нагуглити його результати по Донецькій області, а Андруховича відправити на фабрику переробки лайна на мило.
2010.09.07 | Мірко
Re: Дякую. Тверезо й стисло написано
UPA201025 пише:> Референдум відбувся 1 грудня 1991 року.<
Просто для цікавости - якою мовою в Донбасі?
2010.09.07 | UPA201025
Цифри, документи
Мірко пише:> UPA201025 пише:
>
> > Референдум відбувся 1 грудня 1991 року.<
>
> Просто для цікавости - якою мовою в Донбасі?
Невігластво, особливо войовниче невігластво, часто густо перетворюється на злочин.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1660-12
П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
Про проведення всеукраїнського референдуму в питанні про проголошення незалежності України
(Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 48, ст. 663)
Виходячи з положень Закону про всеукраїнський та місцеві референдуми ( 1286-12 ) щодо реалізації права народу України на самовизначення і в зв'язку з Постановою Верховної Ради України від 24 серпня 1991 року "Про проголошення незалежності України" ( 1427-12 ) Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. Відповідно до рішення Верховної Ради України від 24 серпня 1991 року про проведення всеукраїнського референдуму включити до бюлетеня для таємного голосування текст Акта проголошення незалежності України ( 1427-12 ), а також таке формулювання питання і варіанти відповіді на нього:
"Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?"
"Так, підтверджую" або "Ні, не підтверджую".
Волевиявлення громадян здійснюється шляхом викреслювання при позитивній відповіді слів "Ні, не підтверджую" і при негативній відповіді слів "Так, підтверджую". Бюлетень, в якому при голосуванні викреслено всі слова - "Так, підтверджую" і "Ні, не підтверджую" або не викреслено жодного з цих слів, визнається недійсним.
2. Схвалити текст Звернення Верховної Ради України до народу (додається).
3. Підготовку всеукраїнського референдуму з зазначеного питання, підрахунок поданих голосів та підведення результатів голосування покласти на Центральну виборчу комісію по виборах народних депутатів України, Комісію Кримської АРСР по виборах народних депутатів Кримської АРСР, обласні, районні, міські (крім міст районного підпорядкування), районні у містах комісії по виборах депутатів місцевих Рад народних депутатів та утворювані дільничні комісії по виборах Президента України.
Голова Верховної Ради України Л.КРАВЧУК
м. Київ, 11 жовтня 1991 року N 1660-XII
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1427-12
П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНСЬКОЇ РСР
Про проголошення незалежності України
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 38, ст.502 )
Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки п о с т а н о в л я є:
Проголосити 24 серпня 1991 року Україну незалежною демократичною державою.
З моменту проголошення незалежності чинними на території України є тільки її Конституція ( 888-09 ), закони, постанови Уряду та інші акти законодавства республіки.
1 грудня 1991 року провести республіканський референдум на підтвердження акта проголошення незалежності.
Голова Верховної Ради Української РСР Л.КРАВЧУК
м. Київ, 24 серпня 1991 року N 1427-XII
А К Т ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ
Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв'язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,
- продовжуючи тисячолітню традицію державотворення на Україні,
- виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,
- здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто
п р о г о л о ш у є
н е з а л е ж н і с т ь У к р а ї н и та створення самостійної української держави - УКРАЇНИ.
Територія України є неподільною і недоторканною.
Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України.
Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення.
ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ 24 серпня 1991 року
А це результати Референдуму 1 грудня 1991 року
№ п/п Автономна республіка, області і міста Кількість громадян, які взяли участь в голосуванні Кількість громадян, які відповіли "Так, підтверджую" Кількість громадян які відповіли "Ні, не підтверджую" Кількість бюлетенів, визнаних недійсними
% % % %
1 Кримська АРСР < 1036190 67.50 561498 54.19 437505 42.22 37187 3.59
2 Вінницька < 1301765 91.41 1242244 95.43 39387 3.03 20134 1.55
3 Волинська < 710989 93.20 684834 96.32 16299 2.29 9856 1.39
4 Дніпропетровська < 2354169 81.80 2127089 90.36 181529 7.71 45551 1.93
5 Донецька < 2957372 76.73 2481157 83.90 372157 12.58 104058 3.52
6 Житомирська < 1000425 90.53 950976 95.06 35798 3.58 13651 1.36
7 Закарпатська < 710286 82.91 657678 92.59 31891 4.49 20717 2.92
8 Запорізька < 1252225 80.59 1135271 90.66 91929 7.34 25025 2.00
9 Івано-Франківська < 975655 95.73 960281 98.42 10028 1.03 5346 0.55
10 Київська < 1259129 88.02 1202773 95.52 36086 2.87 20270 1.61
11 Кіровоградська < 813833 88.07 764053 93.88 35613 4.38 14167 1.74
12 Луганська < 1682344 80.65 1410894 83.86' 225589 13.41 45861 2.73
13 Львівська < 1915597 95.24 1866921 97.46 35671 1.86 13005 0.68
14 Миколаївська < 818538 84.10 732179 89.45 66858 8.17 19501 2.38
15 Одеська < 1412228 75.01 1205755 85.38 163831 11.60 42642 3.02
16 Полтавська < 1206801 91.87 1145639 94.93 44308 3.67 16854 1.40
17 Рівненська < 757151 92.99 726575 95.96 19369 2.56 11207 1.48
18 Сумська < 948278 88.41 878198 92.61 46479 4.90 23601 2.49
19 Тернопільська < 836667 97.10 825526 98.67 6565 0.78 4576 0.55
20 Харківська < 1798977 75.68 1553065 86.33 187631 10.43 58281 3.24
21 Херсонська < 753843 83.40 679451 90.13 54248 7.20 20144 2.67
22 Хмельницька < 1059021 93.44 1019813 96.30 27743 2.62 11465 1.08
23 Черкаська < 1040971 90.17 999603 96.03 28703 2.76 12665 1.22
24 Чернівецька < 586377 87.68 544022 92.78 24226 4.13 18129 3.09
25 Чернігівська < 969638 90.78 908904 93.74 39774 4.10 20960 2.16
26 м Київ < 1537585 80.35 1428001 92.88 81246 5.28 28338 1.84
27 м Севастополь < 195688 63.74 111671 57.07 77091 39.39 6926 3.54
Всього по Україні < 31891742 84.18 28804071 90.32 2417554 7.58 670117 2.10
Зокрема в Донецькій області Незалежність підтримало
2481157 чол - 83.90%
проголосувало проти 372157 чол - 12.58%
Ваш Андрухович - банальний кримінальний злочинець.
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
Не перший і навіть не десятий. Про це вже стільки казали за останні 20 з гаком років...OlalaZhm пише:
> Я вам не скажу за весь Донбас.., але відсотків... ну, значно більше половини, не хоче бути Україною
Значно менше
2010.09.07 | OlalaZhm
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
Михайло Свистович пише:>
> Значно менше
А чого ж такі голосування? часом і по 93%? (з сайту ЦВК)
2010.09.07 | Мірко
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
Михайло Свистович пише:> Не перший і навіть не десятий. Про це вже стільки казали за останні 20 з гаком років...
>
> OlalaZhm пише:
> > Я вам не скажу за весь Донбас.., але відсотків... ну, значно більше половини, не хоче бути Україною
>
> Значно менше<
Отже нема що референдуму боятися! Поставимо докази на стіл.
2010.09.07 | Мірко
Re: Андрухович просто перший сказав те, що багатьом думається
OlalaZhm пише:> Я вам не скажу за весь Донбас.., але відсотків... ну, значно більше половини, не хоче бути Україною. А хоче, щоб Росія знов володіла Україною. Або щоб Донбас володів Україною - хрєн рєдькі нє слащє.<
Точно. Якщо українці сьогодні цього не зрозуміли то, як бабця казала, - дурному вічная пам'ять.
2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: це у андруховича немає майбутнього. ніякого.
UPA201025 пише:>
> СВОБОДА прийде порядок наведе!
Не наведе, бо не прийде. Занадто вже маргнінальна. Зокрема і постійним повторюванням отаких рєчовок а-ля СССР.
2010.09.07 | OlalaZhm
Re: це у андруховича немає майбутнього. ніякого.
От Михайле, Ви й повелися на антисвободіського московського троля...2010.09.07 | Михайло Свистович
Re: це у андруховича немає майбутнього. ніякого.
Хвізик пише:> як і у всіх інших стукачів
Андрухович не є стукачем
2010.09.07 | UPA201025
Андрухович є лайном, яке я присягаюся
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> > як і у всіх інших стукачів
>
> Андрухович не є стукачем
при зустрічі задавати власними руками, а на суді поясню за що.
Слава Україні!
2010.09.09 | Shooter
клоуни не присягаюцця
2010.09.18 | Михайло Свистович
Re: Андрухович є лайном, яке я присягаюся
UPA201025 пише:>
> при зустрічі задавати власними руками, а на суді поясню за що
І щоб не бути пустобрехом, Ви старанно уникатимете зустрічі з Андруховичем, бо зустріти його зовсім не важко, але Ви не зробите того, що присягаєтесь зробити
2010.09.07 | hrushka
Годжусь та не годжусь із Андруховичем ...
Андрухович: "У Ющенка немає політичного майбутнього"Я годжусь із цим поглядом. Ющ не знає і не розуміє чим являється "компроміс". Компроміс не СМІЄ бути зрадою! В тім то й річ.
Андрухович: "Польщу та Україну розділяє справа Української Повстанської Армії та Організації Українських Націоналістів. Чи є щось, що об’єднує наші країни?"
Зовсім не годжусь! Мудрого та гнучкого провідника потрібно, котрий би розумів повести Схід та Захід України на до кращого майбутнього.
Можливість та взаємна користь є.
2010.09.07 | hrushka
Забув звернути увагу на можливе поведення Бандери ...
Коли`б Бандера тепер жив, чи він поклав на перше місце неподільну Україну, чи необмірне признання УПА?Як Шухевич би провадив цею справою?
2010.09.07 | Bogun
Щоб сказав на цю нісенітницю Олекса Тихий, українець з Донбасу?
Важко знайти тепер в Україні Багряних, Стусів, Тихих, залищились самі Андруховичі.2010.09.07 | OlalaZhm
Re: Щоб сказав на цю нісенітницю Олекса Тихий, українець з Донбасу?
От його й не лишилося. Не стало таких на Донбасі - і вже не буде. Бо Донбас у нас вже відібрали, а ми робимо вигляд, що не помічаємо.А Адрухович і такі, як він, на Західній ще лишились, правда. Але й до них черга дійде, якщо чіплятися й далі за просрані беззворотньо території
2010.09.07 | Bogun
При Тихому ситуація на Донбасі була набагато гірша і
все ж людина боролася так як могла. І я певен, що таких на Донбасі є багато. І хоча Ви з Андруховичем вже "просрали" свою україну, є багато людей, які продовжують і в Криму і на Донбасі боротися за українську Україну.2010.09.07 | OlalaZhm
Re: При Тихому ситуація на Донбасі була набагато гірша і
Bogun пише:> все ж людина боролася так як могла. І я певен, що таких на Донбасі є багато. І хоча Ви з Андруховичем вже "просрали" свою україну, є багато людей, які продовжують і в Криму і на Донбасі боротися за українську Україну.
Ага, помітно...
2010.09.07 | Bogun
Якщо люди не підтримують ТЮЛебан, це не значить, що вони
не люблять Україну.2010.09.07 | OlalaZhm
Re: Якщо люди не підтримують ТЮЛебан, це не значить, що вони
Я не підтримую тюлєбан, наприклад...2010.09.07 | 999
Andruchovycz - ne poodynokyj provokator
Ce dobre, szo Andruchovycza tak bahato ukrajinciv zaznevazhaly pislia takych oto "prozrin" pro vidmovu vid Donbasu i Euro-2012. Himniuk, szo j kazaty, cej literator, ce raz. A ukrajinci - molodci, bo ne vedut'sia na duti avtorytety vsiakych sh-bzdykiv, ce dva. A trete: czy ne zauvazhyly, szo prychylnykamy odnieji chytrenkoi komisarshi yakraz i e otaka sh-bzdanuta literaturna bratiya: toj samyj Andruchovycz, Yavorivskyj - vidomyj perekinczyk i sr-kolyz, Pavlyczko, yakyj zahubyv Bohom danyj talant sze v molodosti? Ne kazhuczy vzhe pro partiu dribnishych misteczkovych pysajlykiv: u Lvovi na sajti zaxid.net takych e dekilka.2010.09.08 | SKabud
Re: Andruchovycz - ne poodynokyj provokator
він підарасв часи коли цей збоченець вчився в школі комунізму в московському так званому ЛІТІНСТИТУТІ
я мав можливість там бувати неоднкратно, також мав можливість
ДОПОМОГТИ друзям туди вступити черз певні звязки
цей заклад готував офіцерів ідеологічноі війни за комунізм і інтереси маскви
якшо цей чмошник буде продовжувати воняти-
знайдемо його соучеників і вони почнуть 'співати'
і андруховичу доведеться зникнути назавджи з кінцямим, ні, реално знинути
це не жарт
знищемо гадіну морально. весь род його буде соромитися гімняноі назви АНДРУХОВИЧ
2010.09.07 | Мірко
Re: Щоб сказав на цю нісенітницю Олекса Тихий, українець з Донбасу?
Bogun пише:> Важко знайти тепер в Україні Багряних, Стусів, Тихих,<
І тим менше в Донбасі. Видно Ви що нарешті зрозуміли що ґеноцид спрацював.
>залищились самі Андруховичі.<
Тверезо думаючі люди.
2010.09.07 | Чучхе
Там на Донбасі залишився Голобородько та Старун
живі класики, а Ви про них не знаєте2010.09.07 | UPA201025
Re: Там на Донбасі залишився Голобородько та Старун
Чучхе пише:> живі класики, а Ви про них не знаєте
Вони знають тільки те, що Донбас послав нах... їхню жидовірменьську "багіню".
2010.09.07 | hrushka
Чому ми мисемо іти на багнети коли хтось з нами не годиться?
Правда, Домбас всіх провокує, бо то їх намір. Однак населення як цілість має інші погляди.Потрібно пам`ятати, що то "крайники (екстремісти)" стараються пошкодити Україні!
2010.09.08 | OlalaZhm
Re: Чому ми мисемо іти на багнети коли хтось з нами не годиться?
Тому що це наша реальність. Вам там, в америках, не зрозуміти.2010.09.09 | hrushka
Re: Чому ми мисемо іти на багнети коли хтось з нами не годиться?
Здається що слова силніші за багнетів, чи в Гамериці чи в Палистині...Навідь в північні Ірляндії...
Та ще дого більш успішні без пролиття крови чи ломання костей ...
Треба уміти із словами переконати загорілих противників ...
2010.09.09 | OlalaZhm
Re: Чому ми мисемо іти на багнети коли хтось з нами не годиться?
hrushka пише:> Здається що слова силніші за багнетів, чи в Гамериці чи в Палистині...
>
> Навідь в північні Ірляндії...
>
> Та ще дого більш успішні без пролиття крови чи ломання костей ...
>
> Треба уміти із словами переконати загорілих противників ...
Ну, то спробуйте. Але Ви все нас тут намагаєтесь у чомусь переконати, а не тих, хто шкодить Україні. Тим більш, Ви далеко, Вам нічого не буде.
А у нас життєвий досвід вчить: якщо не хочеш бути одним із маси, дозволяєш собі говорити правду чи діяти по совісті - готуйся до найгіршого
2010.09.10 | hrushka
Я нікого в нічім не намагаюсь переконати ...
а тільки висловлюю свої погляди.Може український народ мусить перейти чистилище яке перейшли ірландіці щоби подумати який інший спосіб можна використати для добра населення.
Росія ніколи нікому нічого не дала а тільки бере, бере, та ще бере!!!
В Німеччині святкували тепер об`єднання східної та західної Німеччини. В західнім Берліні на військову параду зійшов натов народа а в східнім Берліні мало хто прийшов. Ви напевне знаєте чому!!!
Поясніть мені, чому багато моїх земляків більше хиляться до Росії ніж до західних держав? В цім і петання!
За сов`єтів всі "знали" що на заході люди бідують, однак коли довідались що то не правда, сов`єтський союз розпався. Чи нарід в Україні далі вірить що в Росії кращи живе народ ніж на заході?
Нарід потрібно виховати та навчити й то залежить від Вас та від мене... не переконувати а навчити ... народ нехай сам рішає ...
2010.09.10 | OlalaZhm
Re: Я нікого в нічім не намагаюсь переконати ...
Дякуємо за добру пораду! Що б ми без неї робили!hrushka пише:
>
> Нарід потрібно виховати та навчити й то залежить від Вас та від мене... не переконувати а навчити ... народ нехай сам рішає ...
2010.09.10 | hrushka
Re: Я нікого в нічім не намагаюсь переконати ...
Чомусь Ваша заувага звучить іронічно ... ну, нехй!Іншими словами - відчитись.
Діяспора багатьом як сіль в оці, що можна зауважити з багатьох "блогів", зате поза межами України є найменше 3 хвилі діяспори, може остання від 1991 року, а може є ще найновіща вже за часів Янука, що й свій голос на него дали ...
2010.09.08 | Хвізик
цікаві на Україні націоналісти завелися
тільки й думають, як би поділити рідну державу на шматкисусідам на пашу...
ще й назв собі понапридумували... "свобода", "блядота", гидота...
2010.09.08 | Мірко
Re: думають, як би поділити рідну державу
Та поділили вже рідну державу СССР, і ти за нею не плачеш! Треба поділити й УРСР, і то через ту саму причину.Соборність із москалями лише приведе до загибелі української нації.
А на сході Голодомор-Ґеносид спрацював. Україномовних там меншість.
А якщо думаєте що можуть бути московськомовні українці - тоді може бути московськомовна Україна. А проти такого висліду ми якраз боремося.
2010.09.09 | Манул
Re: думають, як би поділити рідну державу
Мірко пише:> Та поділили вже рідну державу СССР, і ти за нею не плачеш! Треба поділити й УРСР, і то через ту саму причину.
> Соборність із москалями лише приведе до загибелі української нації.
> А на сході Голодомор-Ґеносид спрацював. Україномовних там меншість.
> А якщо думаєте що можуть бути московськомовні українці - тоді може бути московськомовна Україна. А проти такого висліду ми якраз боремося.
Грузинську РСР поділили після поділу СССР, Азербайджан теж поділений, таджики, киргизи таж увесь час хочуть ще поділитися, про Косово я вже не кажу. Хочеться крови і в Україні? Алеж ви усі тут, войовничі, і зброї в руках не вмієте тримати. Навіщо провокувати?
Україномовних на Сході поменшало і значно поменшало в останні роки. Можете мені повірити, я - з тих країв. Не лізьте.
2010.09.09 | Мірко
Re: думають, як би поділити рідну державу
Манул пише:> Україномовних на Сході поменшало і значно поменшало в останні роки. Можете мені повірити, я - з тих країв. Не лізьте.<
Отже Україна як Московщина-лайт.
І не лазитиму. (мені все ж таки ближче на Гаваї)
2010.09.09 | samopal
От і добре.
Манул пише:> Україномовних на Сході поменшало і значно поменшало в останні роки. Можете мені повірити, я - з тих країв. Не лізьте.<
Мірко пише:
> І не лазитиму. (мені все ж таки ближче на Гаваї)
Розповідайте краще про самостійницькі перспективи сонячної Каліхворнії та трудового Тексасу (In Texas, English is conventionally used in government; the state has no official language) і про Канаду, як Британію-light з точки зору "квебекської нації".
До речі, ви гавайською володієте?
2010.09.10 | hrushka
Re: От і добре.
Ми чомусь оден другому не довіряємо та стаємо на пальці. "Думки" висловлені з поза межами України увається як обвинувачення.Компроміс уважається зрадою, хоть компроміс з урядом Янука не виглядає можливим.
2010.09.10 | samopal
А що вас дивує?
hrushka пише:> Ми чомусь оден другому не довіряємо та стаємо на пальці. "Думки" висловлені з поза межами України увається як обвинувачення.
Кремль теж знаходиться "поза межами України"
hrushka пише:
> Компроміс уважається зрадою.
Чого ж це наша славна діяспора так піклується про Україну здалеку - свого часу "компромісу" не вистачило?
А вже вислуховувати "поради" тих, хто не знає, що насправді відбувається, ні навіть мови за роки спілкування на форумах не вивчив... Даруйте...
Принципова проблема, яку так і не вдалося досі вирішити українцям - відрізнити боротьбу за створення держави від зусиль та відповідальності за її зміцнення, розвиток, чи, як тепер люблять говорити бюрократи від пропаганди, за "розбудову".
Одним з найяскравіших проявів цього нерозуміння є пропагована аматорами вічного спротиву, частенько колишніми комсомольцями "на дотації", ідея творення т. зв. "громадянського суспільства" та "деполітизації" усього процесу. Влада і політика - питання нерозривні.
Тому, хто не бажає "влазити у політику", залишається лиш скаржитися на владу та після чарки співати журливих пісень про тяжкую долю та героїчну боротьбу.
2010.09.10 | hrushka
Re: А що вас дивує?
samopal пише:> А вже вислуховувати "поради" тих, хто не знає, що насправді відбувається, ні навіть мови за роки спілкування на форумах не вивчив... Даруйте...
>
Не дивуюсь що слухати "порад" надоїло. З другої точки зору нічого "нового" в Україні не має щоби протиставитись теперішньому урядові. Це не закиди а тільки "погляд" (котрий не буде нікому подобатитсь).
Народ розчароваий "демоктратійов" і пішов за Януком. Демократія вимагає кожного громадянина "внесок" і Ющ не мав змоги чи не знав як позбутись корупцію. Він також не знав як політично погодити захід із сходом. Ці не легкі справи, однак такі кроки не були розголошені, котрі народ міг був піддержати.
> Тому, хто не бажає "влазити у політику", залишається лиш скаржитися на владу та після чарки співати журливих пісень про тяжкую долю та героїчну боротьбу.
>
Я думаю що народ можна зацікавити з тим що життя із заходом має кращі можливості ніж із Російов. До цего приклади є життя східної та західної Німеччини, війна Америки з Японійов та інші. Корупція в Росії не поможе вирватись Укранїні з своєї. Можна звернути увагу як Росія не вміє впоратись із ціною газу, клопоти із збіжж`ям, терористи в Чечні, та інші недомагання. Росія за велика, вона тільки використовує других щоби себе спасти ...
Коли нарід буде так з`єднаний як підчас помаранчевого повстання, тоді зможна щонебудь осягнути. Тільки така праця, яка вже була висловлена на Майдані, довготривала ... Це значно легше сказати ніж виконати ...
Брат мені вирікає, що після чарки ми вміємо героїчно співати ... Головне не брати погляди "діяспори" як закиди чи вирікання, хоть вони вже видно доволі надоїли ... Однак "діяспорникам" трудно тихо сидіти, бо серце болить ... Поодиноким родинам та знйомим помагаємо, однак державу потрібно зі середини змінити ... що є безумовно можливо ... хоть дуже вимагаючо ...
2010.09.10 | samopal
що дивує
Лиш розпочавши своє пояснення, ви підтвердили абсолютну необізнаність з українськими справами:hrushka пише:
> Народ розчароваий "демоктратійов" і пішов за Януком.
За Януком, як ви висловлюєтесь, народу пішло ще менше, ніж 2004-го року. Але навіть ті, хто за нього голосував, ніде не скажуть, що вони голосували "проти демократії".
2010.09.10 | hrushka
Re: що дивує
То чому така тишина по Україні? Я розумію, що уряд впровадив закони проти зборів та демонстрацій, однак уряд не може половину населення до в`язниці замкнути! Думаю що повинні бути можливості захід затривожити та вказати як "право охоронники" охороняють народ. От другий молодий чоловік в Львові "впав та забився на смерть" в руках "право охоронників". І жодних димострацій не було!!!Та`ж Кравчук казав, що чим більше уряд утискає нарід, тим скоріш будуть зміни. Потрібно його штуркати аби більше обставав за народ. Не робить різниці які він помилки зробив. Тепер потрібно йому не давати спокій!
Ви мабудь праві. Я нічого не розумію, то краще не напастувати люди...
2010.09.10 | Torr
Re: що дивує
hrushka пише:> То чому така тишина по Україні? Я розумію, що уряд впровадив закони проти зборів та демонстрацій, однак уряд не може половину населення до в`язниці замкнути! Думаю що повинні бути можливості захід затривожити та вказати як "право охоронники" охороняють народ. От другий молодий чоловік в Львові "впав та забився на смерть" в руках "право охоронників". І жодних димострацій не було!!!
от так один дописувач на ДТ коментував статтю Рахманина
> Насправді хлопці це війна. Вони нас мочать в сортірах. Вони нас убивають неякісними продуктами,паленою водкою, водою, екологією. Неякісною, наддорогою медициною, не якісною наддорогою освітою. Вони нам не пплатять і ми мремо бо не має бабок на лікування. Хоронемо батьків і відвертаємо очі від дітей.Вони нас мочать налоговими, мінтами, прокуратурами, судами, адміністраціями і т. д. Ми мовчимо бо ми тупі лохи. Саме більше пишемо коменти на сати. Ми не заслуговуємо кращого життя? І яка різниця хто нас має донецькі чи дніпропетровські чи київські бандити? Чи закарпатські? Ми програли цю війну. Вони будуть панами і їх діти унаслідують крадене богатство і будуть гнобити наших дітей. І скахіть хто ми після цього? Ми покидьки самі натуральнуі. Ми не мужуки і нам не має оправдання...........
2010.09.11 | hrushka
Re: що дивує
Тому я писав що "серце болить" та не знати як змінити положення. Що я пишу якось не туди. Не конче висловлююсь або не конче мене розуміють.Я маю дуже великий жаль до дипутатів що перескочили з різних партій до Янука уряда. Їх імена потрібно кров`ю записати!
2010.09.11 | samopal
О. Схоже, ви врешті починаєте щось розуміти
hrushka пише:> Я маю дуже великий жаль до дипутатів що перескочили з різних партій до Янука уряда. Їх імена потрібно кров`ю записати!
Фактично, це чи не єдиний "легітимний" метод відновити демократію та законність - повернути народу вкрадені ними мандати. Але це лиш частина того, що потрібно робити... Нагальна, хоч і не найважливіша.
Жо речі, з тими, для кого Україна у її нинішніх кордонах видається надто великою теж треба прододити "профілактичну роботу".
2010.09.11 | hrushka
Кравчук казав, що чим більше уряд буде народ утискати ...
тим срорішг його змінять.Кравчук депутат то потрібно його тиснути та піддержувати, щоби він здійснив ті зміни що предвиджує.
Він напевне не без помилок, однак він напевне має можливість і за него не буде так погано як тепер. До виборів за далеко чикати.
2010.09.11 | samopal
Е... Таки не розумієте.
Кравчук тут взагалі нідочого.ЖОДЕН депутат самотужки ніяких змін не запровадить, а на кого з депутатів треба тиснути ви вже згадували. Варто лиш додати, що на них і так тиснуть, лиш з протилежної сторони. То ж питання "влади", як завжди зрештою, зводиться до того, хто кого "перетисне"...
2010.09.11 | OlalaZhm
Re: Е... Таки не розумієте.
Грушка взагалі якийсь дивний. Він вірить в те, що політики говорять на телекамеру2010.09.11 | hrushka
Re: Е... Таки не розумієте.
Я не казав що ВІН зміни може зробити,однак коли буде мати більше піддержки та інші дипутати його підтримають,
тоді він МОЖЕ більше причинитись до змін ніж я чи ВИ!
Десь потрібно начати ніж нарікати бо тепер нікого іншого не маємо ...
Краще "хромий птах" в руках ніж здоровий голуб котрого ніхто не видить ...
2010.09.12 | samopal
Ще раз кажу - ви не розумієте, про що говорите
hrushka пише:> Я не казав що ВІН зміни може зробити,
однак коли буде мати більше піддержки та інші дипутати його підтримають,
тоді він МОЖЕ більше причинитись до змін ніж я чи ВИ!
Кравчук вже був ПРЕЗИДЕНТОМ Укоаїни. Нічого більщого, ніж він мав можливість зробити раніше, він вже зробити не здатен. А "інші депуитати" мають підтримувати не Кравяука, чи ще когось, а виконувати те, що зобов'язалися робити перед своїми виборцями.
Щодо вас, то у порівнянні навіть зі мною, чи будь-яким іншим громадянином Укоаїни, ви мало чим можете причинитися до змін. Тим більше, не розуміючи того, що в тій Україні відбувається.
2010.09.12 | hrushka
Re: Е... Таки не розумієте.
Не наміряю Вас злостити, однак мій погляд не змінився, бо...краще "хромий птах" в руках ніж здоровий голуб котрого ніхто навід і не видить ...
Мій брат переконує мене що українці не вірят власним державникам ....
Ми скоріш простимо провини чужому ніж свому ... гаразд, нехай і так!
Мабудь брат правий...
2010.09.12 | samopal
А що пан розуміє під поняттям "державники"?
Чому українці повинні вірити одним "державникам" і не вірити іншим?2010.09.12 | hrushka
Re: А що пан розуміє під поняттям "державники"?
Мабудь відповіди не маю. Я "вгадую" а Ви "знаєте".2010.09.12 | hrushka
Додам досвід котрий не дорівнює положенню в Україні...
Наш державний університет має багато вузів розкинених по штаті. Платні падали й професори створили спілку щоби разом провадтити договори з управою. Часи мінялись та зчасом мене вибрали президентом спілки нашого вуза. До команди переговорів я призначив професора, що в менулім був при управі. Колеги за те злились на мене. В наступних переговорах мій призначений найкраще вив`язувався. Він не леш знав як управа працює але й знав професорів-економіків із інших штатів котрі знали де та як управа ховає гроші. Припущення - "спикуляція". Могло інкаше закінчитись...2010.09.12 | samopal
Не треба вгадувати - питання було "що", а не "кого"
2010.09.12 | oze
Які вони на хрєн державники.. Мародери їхнє ім"я
2010.09.11 | rais
Re: Кравчук казав, що чим більше уряд буде народ утискати ...
О, як все запущено.2010.09.08 | Чучхе
до речі, можете всю правду висказати безпосередньо Андруховичу(л
У нього буде тут онлайн конференція на УП http://life.pravda.com.ua/writers2010/4c80e81e9a306/2010.09.11 | Манул
Команда "Оболонь" учора виграла у "Шахтаря" з рахунком 1:0!!!
Слава героям-пивоварам!