Чи вистачить в українців сили скинути цю владу?
09/09/2010 | Hadjibei
Судячи з нахабної поведінки всіляких бріолінових ахвіцеров, вони явно відчувають свою перевагу і силу.
Очевидно, що вони вже вирішили, що демократичні процедури в країні більше не працюватимуть, а відтак - вони залишаться біля корита і зброї, щоб іти за російським сценарієм.
Маю підозру, що деморатичну процедуру виборів таки вони завалять. Бо по Києву уже це пройшло, та й не лише по Києву. Отже, які варіанти ліквідації цього режиму шакалів залишаються, якщо залишаються взагалі?
Очевидно, що вони вже вирішили, що демократичні процедури в країні більше не працюватимуть, а відтак - вони залишаться біля корита і зброї, щоб іти за російським сценарієм.
Маю підозру, що деморатичну процедуру виборів таки вони завалять. Бо по Києву уже це пройшло, та й не лише по Києву. Отже, які варіанти ліквідації цього режиму шакалів залишаються, якщо залишаються взагалі?
Відповіді
2010.09.09 | Джон Кайф
ага, в Росії сьогодні був непоганий сценарій(\)
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/2010/09/100909_russia_caucasus_it.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter2010.09.09 | Шурик
Re: Чи вистачить в українців сили скинути цю владу?
Питання не в тому, чи вистачить сил, а в тому - чи вистачить бажання.2010.09.09 | Хвізик
"скидати владу" слід законними і тільки законними методами (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1284064280&first=1284064295&last=12840445782010.09.10 | zmej_gorynych
Re: "скидати владу" слід законними і тільки законними методами (л)
Стопудово. Виключно законними. Наприклад, безпосередньо застосувати статтю 5 Конституції. Нагадаю її:Стаття 5.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
Оскільки органи державної влади повністю дискредитовані, то Народу України слід засукати рукави і почати "здійснювати владу" альтернативним шляхом - безпосередньо. І почати з того, що вичистити до ноги п"яту колону. Щоби не вчиняла саботажу і прямих диверсій. І зовсім не обов"язково чавити її поміж дверима. Достатньо просто дати 24 години на мирне виселення з України. Хоч куди (думаю, куди - питання риторичне. Всі ці ушльопки вже давно мають паспорти та громадянство нашого заклятого, сцуко, сусіда). Навіть можна проявити українську великодушність і дозволити взяти з собою ручну поклажу
2010.09.10 | zаброда
А за пєрєвєс - в льох!
zmej_gorynych пише:> … можна проявити українську великодушність і дозволити взяти з собою ручну поклажу
2010.09.11 | samopal
А захоплювати?
2010.09.13 | Шурик
Re: А захоплювати?
А як же - за законами середовища, в якому перебуваємо. Ми маємо вчитися на рейдеських атаках.2010.09.10 | Арій.
Інвестиція окупиться за півгодини.
2010.09.13 | Шурик
Re: Інвестиція окупиться за півгодини.
О, от ми й споносра знайшли.2010.09.10 | OLexandra
А як побороти Литвина...
2010.09.10 | samopal
А куди вони дивились, коли тую владу нап'ялювали?
2010.09.10 | Hadjibei
Питання справедливе
Вони вірили в демократію!2010.09.10 | samopal
І що - демократія їх обманула?
2010.09.10 | Hadjibei
Не обманула.
Вона просто не стала реальністю. Тобто як завжди - українці романтики і живуть у світі уявному.Нинішня ж банда при владі - реалісти. І роблять все швидко і досить ефективно. Чого лише варті нові підручники з історії - і гроші знайшлися, і нові автори.
2010.09.10 | samopal
Українці вже скоро 400 років, як романтикою захоплюються.
2010.09.12 | Мірко
Треба скинути уряд.
Цей уряд, умовно скажім що там мільйон душ, створений ще за СССР. Поодинокі люди там або ті самі що й тоді були або підібрані з тою самою колоністичною ментальністтю.Подумаймо. Ющенко з усею доброю волею не міг це змінити. Памятаю як скасуцав ДАІ і - що. Памятаю як тяжко було Піскуна скинути. Памятаємо як усі інші накази не виконувалися. Кадри попросто відмовилися виконувати, а робили то що вони хотіли.
А тепер подивімся на Януковича, - цілком не мудрішого за Юща. За лічені тиждні пропхав абсолютно усе що йому захотілося! А це тому що уряд, цей умовний мільйон державних службовців, як і був урядом давної імперії таким і ним лишився і чекає він яскравого дня коли імперія проковтне ту Україну. І за будь якого президента продовжував він працювати на повернення Єдиної й Неділимої. Коли прийшов ватажок із якраз цею програмою - тоді раптом усі виконують, усі слухають. Кадри вирішують усе.
Це не лише зі зовні видно а з нутра теж. Думаю що й самої люстрації тепер замало. На місцях уже наступники - із тею самою ідеологією. Треба би звільнити усіх урядовців і розпочати з нуля.
Уявіть що ви заволоділи моїм компом. Але без правильної клички навіть не відкривається. Так було з Ющенком.
Так само український уряд. В Януковича - Азарова - Табачника правильна кличка - бо цей уряд таки усе був їхний.
2010.09.12 | samopal
Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Фактично, уряд не є легітимним, незважаючи на суперечливе (своєму ж рішенню) рішення Конституційного суду, але т. зв. "громадськість" про це навіть заїкнутися боїться. А найбільш продажні активісти навіть прикладали зусилля, аби замулити це питання, замінивши його вимогою до нелегітимного уряду про відставеу усього лиш одного засраного міністра. Цими діями вони фактично підтвердили визнання легітимності "решти" уряду.Загалом же, розмови про "повалення влади" (навіть оминаючи питання їх "законності") є очевидним нонсенсом - мова може йти лиш про "зміну влади", тобто про відновлення, чи здобуття, встановлення. Кого пропонуєте "встановити"?
2010.09.12 | Soft
Тягнибок мій Президент!
2010.09.12 | samopal
А де тая ваша країна з таким президентом?
2010.09.12 | Soft
Там де ви є. Особисто я згоден підкорятися лише владі ВО Свобода
2010.09.12 | samopal
А цій владі ви, значить, ну ніяк не підкорилися? Партизаните?
2010.09.12 | Soft
Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
2010.09.12 | Шурик
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Владу - тре на саботовути, а нищиті. Бо вона того варта.2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Шурик пише:> Владу - тре на саботовути, а нищиті. Бо вона того варта.
І як Ви особисто її нищите?
2010.09.13 | Шурик
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Як-дуже просто. З Вашою допомогою, приєднутесь.2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Шурик пише:> Як-дуже просто. З Вашою допомогою, приєднутесь.
Чужими руками? Так я Вам не підходжу, бо противник збройногоповстання як неефективного методу в укрсучумовах. Тож зробіть його без мене, як я роблю мирні повстання без Вас.
2010.09.13 | Шурик
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Чому відразу чужими? Нашими-моїми, вашими, руками тих, хто приеднається. А що за укрсучумови такі?2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Шурик пише:> Чому відразу чужими? Нашими-моїми, вашими, руками тих, хто приеднається.
Моїх рук там не буде. Я в провальних проектах участі не беру.
> А що за укрсучумови такі?
Відсутність критичної маси, готової взяти до рук зброю та наявність достатньої кількості переконаних озброєних ворогів, які передушать всіх, хто повстане збройно, як мишей, а тоді вже закрутять гайки усім під приводом недопущення повторення крові.
2010.09.13 | Шурик
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
От, для того, щоб не передушили і треба нанести удар першими. Саме для цього і треба працювати - аби була достатня кртитична маса здатна взяти зброю. А постачання зброї - то не є проблема.2010.09.15 | Михайло Свистович
Re: Ні. Саботую роботу влади при будь який можливості.
Шурик пише:> От, для того, щоб не передушили і треба нанести удар першими. Саме для цього і треба працювати - аби була достатня кртитична маса здатна взяти зброю.
Її не буде, допоки критичної маси не буде на вулицях без зброї
2010.09.18 | rais
На комусь вона вся розвішана.
Ось чому зброї на вулицях не вистачає.2010.09.12 | samopal
І шо на то влада - дає можливості?
2010.09.12 | Шурик
Згода на підкорення - то є вада.
У цьому і є ваша вада бо ви згодні підкорятися.2010.09.12 | Шурик
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Збройне повстання. Іншого шляху не має.2010.09.12 | samopal
Ще один "повстанець"? Ну і як ви оцінюєте перспективи?
2010.09.12 | Шурик
Re: Ще один "повстанець"? Ну і як ви оцінюєте перспективи?
це все залежить від всіх нас - читаючи цей форум - сподіваюсь на краще. А ви?2010.09.13 | samopal
Тобто, залежить не від вас, а від УСІХ?
А ви на виборах часом не проти ВСІХ голосували?Скільки за вашими оптимістичними сподіваннями потрібно покласти отих усіх, аби скинути цю владу?
Кого ви пропонуєте встановити, замість скинутих?
2010.09.13 | Шурик
Re: Тобто, залежить не від вас, а від УСІХ?
Стільки запитань одразу. Дайте відповідь хоч на оде, а я погоджусь з Вами, або - ні. Так, це залежить від усіх. Від нас (населення України) усіх.А противсіхи мали б рацію, як би закон про вибори був гідним. Де було б записано, що результати першого туру скасовуються у другому і починаємо з 0. Якщо ні один кандидат не набере 50 відсотків, або 50 відсотків набере Проти Всіх - на третій тур не проходить ніхто. Так само щодо першого туру. 50% противсихів - решту кандидатів в каналізацію.
2010.09.13 | samopal
Мали Б, не мали Б...
З усього того, що відбулося доведеться робити висновки. Для багатьох псевдопатрійотів неприємні.Але мова про те, що ви закликаєте валити владу, водночас покладаючи за це відповідальеість на ВСіХ, хоча цілком зрозуміло, що бачення ситуації в УСіХ різне. Про те, як назбирати хоча б БІЛЬШІСТЬ ви якось не згадуєте. Поза тим, як я вже писав, питання стоїть не "розвалити владу", а змінити, чи відновити (якщо мова йде про відновлення демократії).
Позиція "противсіх" є для демократії заздалегідь програшною і це чудово відомо ініціяторам противсіхства та його новоспеченим грантованим тєорєтєгвм.
А поки у вас немає переконливої пропозиції кого саме "встановити", заклики до "повалення" не є нічим іншим, як провокацією.
2010.09.13 | Шурик
Re: Мали Б, не мали Б...
Маю з вами не погодитись. Щодо позиції противсихів. Закон має бути таким.Уряд діє лише до моменту виборів. Отже, якщо у першому турі 50% набрали противсихі - всіх кандитадів, разом із урядом, Президентом та іншим кодлом - в каналізацію. Набираємо нових, знову та сама ситуація - у туж саму каналізацію. Навіть, якщо пройшли у другий тур 2-3-4 кандидати і знов 50% набрали противсихі - все, про них можна забути. Результати першого туру у другому значення не мають.
А те, що зараз - це гидота, а не закон. А те до чого я закликаю - була б мета, а люди підтягнуться. Щодо постачання зброї, я вже казав, що завдяки Інтернету це не є проблема. Проти цієї сили демократичними методами діяти неможливо. Що ви скажете, якщо наступним кроком буде відміна виборів Президента, депутатів, а буде щось на кшталт КПРС? Де члени полтібюро були довічно? Теж будете пропонувати демократичні засоби?
2010.09.14 | samopal
Про всяк випадок нагадаю, що останні вибори були президентськими
Шурик пише:> Уряд діє лише до моменту виборів.
Можна розсусолювати про формальні підстави для голосування проти всіх, хоча це є очевидна дурня як мінімум з двох причин:
- Замість голосування "проти всіх" досить не брати участі в голосуванні, принаймні тоді до вашого противсіхства доклеяться одразу 10-20 відсотків тих, хто ніколи не ходить на виборчі дільниці. Формальною підставою для участі противсіхів у голосуванні є загроза "втратити голоси", а простіше - загроза фальсифікації результатів голосування. Якщо така загроза справді існує, то про ДЕМОКРАТІЮ нєх...віг взагалі згадувати, а відтак і про "демократичні вибори".
Особливо хочу звернути вашу увагу на той "парадокс", що найбільшими прихильниками противсіхського голосуввання були прибічники нацдемпрезидента - найдемократичнішого з демократів, котрий вже п'ять років успішно "втілював у життя" демократичні ідеали Майдану.
- Перемога противсіхів в умовах демократії є очевидним нонсенсом, бо вона означає, що в державі не знайшлося достойних претендентів на владу. Держава без влади існувати не може, а тим більше в умовах НАРОДОВЛАДДЯ, або давньогрецькою "демократії". Якщо демократична держава не здатна обрати достойних правителів вона вже або не демократія, або й не держава. В умовах "недемократії" вибори не мають сенсу.
2010.09.14 | Шурик
Re: Про всяк випадок нагадаю, що останні вибори були президентськими
Так то воно так, але - що ж робити, як ніхто не влаштовує? От як в США було МакКейн/Обама - був би вибір - голосували би проти всіх, бо обидва були йой, що ми зараз і бачимо. Чому нас змушують обирати із двух куп лайна?2010.09.14 | samopal
Прав без відповідальності не буває. Виборчих теж.
Але Штати... Така дімакратія - і без противсіхів! Ганьба, нє?2010.09.15 | Шурик
Re: Прав без відповідальності не буває. Виборчих теж.
Отож бо - тре виправити, направити туди Підрахуя, аби він їх навчив.2010.09.15 | samopal
Вони своїх підрахуїв двісті років тому вивчали.
Але жінки не мали виборчих прав до 1920-го.2010.09.15 | Михайло Свистович
Re: Про всяк випадок нагадаю, що останні вибори були президентськими
samopal пише:>
> - Замість голосування "проти всіх" досить не брати участі в голосуванні, принаймні тоді до вашого противсіхства доклеяться одразу 10-20 відсотків тих, хто ніколи не ходить на виборчі дільниці.
Нам не потрібно домальовувати собі безідейних
>
> Формальною підставою для участі противсіхів у голосуванні є загроза "втратити голоси", а простіше - загроза фальсифікації результатів голосування. Якщо така загроза справді існує, то про ДЕМОКРАТІЮ нєх...віг взагалі згадувати, а відтак і про "демократичні вибори".
А хто про них згадує?
> Особливо хочу звернути вашу увагу на той "парадокс", що найбільшими прихильниками противсіхського голосуввання були прибічники нацдемпрезидента - найдемократичнішого з демократів, котрий вже п'ять років успішно "втілював у життя" демократичні ідеали Майдану.
Та ні, найбільшими були ті, хто і проти цього президента теж голосував
>
> - Перемога противсіхів в умовах демократії є очевидним нонсенсом, бо вона означає, що в державі не знайшлося достойних претендентів на владу
Так не знайшлось же
2010.09.15 | samopal
Ви або недобачаєте, або у вас якась своя держава.
samopal пише:> - Перемога противсіхів в умовах демократії є очевидним нонсенсом, бо вона означає, що в державі не знайшлося достойних претендентів на владу
Михайло Свистович пише:
> Так не знайшлось же
То у вас і досі прізідєнта немає?
А чого ви проти якогось Табачьнєга громадянську активність ізображаєтє - це шо за пєрєтс такий?
Що уряд вас власштовує, я здогадався, а от влада - ні, - це теж зрозуміло. Як і те, що власними досягненнями від своєї громадянської активності ви цілком задоволені. Від кого плануєте омандачуватися цього разу?
2010.09.18 | Михайло Свистович
Ні, в мене та сама держава, що й у Вас
samopal пише:>
> То у вас і досі прізідєнта немає?
Є
> А чого ви проти якогось Табачьнєга громадянську активність ізображаєтє
Ми не ізображаємо, а проявляємо. Ви ж не робите нічого навіть для підтримки своєї Багіні, яка нездатна зібрати навіть на 5 тис. непроплачений чи незвезений мітинг.
>
> це шо за пєрєтс такий?
Це - відомий печерний українофоб, який своїм українофобством відверто хизується
> Що уряд вас власштовує, я здогадався
У Вас з інтуїцією проблеми, бо Ваша здогадка неправильна.
>
> Як і те, що власними досягненнями від своєї громадянської активності ви цілком задоволені
Ні, не задоволені, але в умовах, коли навколо такі байдужі люди, як Ви, не можемо зробити більшого.
>
> Від кого плануєте омандачуватися цього разу?
Від пропозиції партії Вашої Багіні відмовився. Не бачу особливого сенсу свого перебування в облраді. Може вмовлять мене в Ірпені від когось піти (тут партія буде лише інструментом, бо такий закон), а може і ні, бо ці вибори все одно вже програні.
2010.09.15 | Михайло Свистович
Re: Мали Б, не мали Б...
samopal пише:> З усього того, що відбулося доведеться робити висновки. Для багатьох псевдопатрійотів неприємні.
І які висновки Ви вже зробили?
> Поза тим, як я вже писав, питання стоїть не "розвалити владу", а змінити, чи відновити
Питання стоїть "хоча б розвалити". Обрана на виборах зміна гіршою не буде, якщо цю владу розвалимо.
> Позиція "противсіх" є для демократії заздалегідь програшною і це чудово відомо ініціяторам противсіхства та його новоспеченим грантованим тєорєтєгвм.
Мені, негрантованому теоретику, це невідомо
2010.09.15 | samopal
Негрантований теоретик, кажете... (/)
Михайло Свистович пише:>Питання стоїть "хоча б розвалити". Обрана на виборах зміна гіршою не буде, якщо цю владу розвалимо.
Так вже ж раз розвалювали! Кучмізм. Пам'ятаєте, що то таке було?
Тоді ще всі "друзями Гонгадзе" себе називали...
А потім радили голосувати за Литвина. Мабуть тому, що у нього з Гонгадзе були спільні друзі. Одна...
Але то таке - головне громадянську активність не зупиняти!
Щоб тій громадськості не було часу задумуватися...
А що буде, якщо на заміну раптом прийде БЮТ - це ж іще гірше, або, як мінімум, нічим не краще, як це стверджували противсіхи перед самою здачею України яничарам. Пригадуєте - "...можливі наслідки, коли більшість раптом проголосує проти всіх..." , - ля-ля-ля, ми українці, разрм нас багато?
Грант №40537 «Сприяння усвідомленому вибору.»
Реєстраційний номер: 40537
Дата реєстрації: 2009/12/03
Назва проекту: Сприяння усвідомленому вибору.
Бюджет проекту: 2500 дол. США
Опис проекту: Підготовка та поширення серед виборців науково обгрунтованої інформації про юридичні наслідки одного з можливих результатів голосування - коли більшість з виборців проголосує в графі "Не підтримую жодного кандидата".
Організація: Міжнародна громадська організація "Ми Українці"
Адреса організації: 01011, м. Київ, вул. Рибальська, 2, офіс 208
Телефон: 280-75-85
Керівник проекту: Свистович Мирослава Богданівна
Статус проекту: Проект підтримано
http://www.irf.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=27640:gms-grant-uk-40537&catid=65:projects-cs-uk&Itemid=483
2010.09.18 | Михайло Свистович
Так Re: Негрантований теоретик, кажете... (/)
samopal пише:>
> Так вже ж раз розвалювали! Кучмізм. Пам'ятаєте, що то таке було?
Так. Тому знаємо, що і як робити.
> Тоді ще всі "друзями Гонгадзе" себе називали...
Називали. А зараз про нього забули.
> А потім радили голосувати за Литвина
Хто радив? Я не радив так точно.
> Але то таке - головне громадянську активність не зупиняти!
Правильно
> Щоб тій громадськості не було часу задумуватися...
Ваші думки не мають цінності, бо не виходять за межі думання
> А що буде, якщо на заміну раптом прийде БЮТ
Не прийде, припливла вже Ваша Багіня
>
>
> Грант №40537 «Сприяння усвідомленому вибору.»
> Реєстраційний номер: 40537
> Дата реєстрації: 2009/12/03
> Назва проекту: Сприяння усвідомленому вибору.
> Бюджет проекту: 2500 дол. США
> Опис проекту: Підготовка та поширення серед виборців науково обгрунтованої інформації про юридичні наслідки одного з можливих результатів голосування - коли більшість з виборців проголосує в графі "Не підтримую жодного кандидата".
> Організація: Міжнародна громадська організація "Ми Українці"
> Адреса організації: 01011, м. Київ, вул. Рибальська, 2, офіс 208
> Телефон: 280-75-85
> Керівник проекту: Свистович Мирослава Богданівна
> Статус проекту: Проект підтримано
> http://www.irf.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=27640:gms-grant-uk-40537&catid=65:projects-cs-uk&Itemid=483
Це - грант на проведення круглого столу і видання брошур. Жодного стосунку не має до діяльності. Правда, Вам це важко зрозуміти, бо Ви, нічогонероблячий, не уявляєте, що таке діяльність.
2010.09.18 | samopal
І грант - не грант, і видання брошур - не діяльність.
От наліпки розклеювати - ото да, - діяльність. А друкувати...Не хочеться мені ритися в архівах форуму (та й не відомо чи там все є
До речі, про Багіню - це ж не я депутат від БЮТ, а ви. Чи вже стали громадянською тушкою?
2010.09.19 | rudebox
Дайте грант. Їсти нема чого, бідуємо...
а яка без грантів громдіяльність?так, нудота мілкотравчата, хіба ні?
А от того, що МС агітував за мишів-убивць я вже й не пам'ятаю, давно це було...
а є за це амністія?
2010.09.20 | Михайло Свистович
то йдіть працювати Re: Дайте грант. Їсти нема чого, бідуємо...
rudebox пише:> а яка без грантів громдіяльність?
Така собі. Як в нас, наприклад. Працюємо ж якось без грантів.
>
> А от того, що МС агітував за мишів-убивць я вже й не пам'ятаю, давно це було...
А якщо бути правдивим, то ніколи такого не було і бути не могло
2010.09.20 | Михайло Свистович
Re: І грант - не грант, і видання брошур - не діяльність.
samopal пише:> От наліпки розклеювати - ото да, - діяльність. А друкувати...
Ми самі друкуємо те, що розклеюємо, за власні гроші. Той грантик - така маленька дещиця нашої діяльності, що не варта й обговорення. До речі, саме тоді ми за власні гроші видали десь 50 тис. листівок проти всіх і поширили їзх у кількох областях України.
> Не хочеться мені ритися в архівах форуму (та й не відомо чи там все є
А Ви пошукайте, бо ж брешете не червоніючи. Ніколи навіть у сні мені не примарилось би закликати голосувати за Литвина. А от проти всіх ще у 2007-му я справді був.
> До речі, про Багіню - це ж не я депутат від БЮТ, а ви
Але ж не я її адепт
> Чи вже стали громадянською тушкою?
Ні, не став, навіть написав заяву-підтвердження (її всім давали), що залишаюся у фракції БЮТ і знаходжуся в опозиції до цього режиму. На відміну від таких, що співали дифірамби Багіні та дерибанили все підряд з її на то згоди, а потім перебігли. Причому з двох варіантів заяви (один був без слів "знаходжуся в опозиції") обрав саме опозиційний.
2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Шурик пише:> Збройне повстання. Іншого шляху не має.
Є. Але Ви все одно повставайте. Збройно. Тоді Вас хоча б сприйматимуть серйозно, а не як балаболку.
2010.09.13 | Шурик
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Пане, де ви бачили повстання із 1 людини? Приєднуйтесь, треба діяти.А, що до зброї - не проблема.
2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Шурик пише:> Пане, де ви бачили повстання із 1 людини?
В багатьох країнах. Бо повстання не виникає на голому місці, спочатку мають почати діяти поодинокі повстанці, заохочуючи інших своїм прикладом. Тож дійте.
2010.09.13 | Шурик
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
А я шо роблю? З Вашою допомогою - ви мене надихаєте саме на це.2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Шурик пише:> А я шо роблю?
Поки що нічого. Абсолютно нічого не робите. А я - роблю те, до чого закликаю. Отака між нами різниця.
2010.09.13 | Шурик
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Так, ви теж робите, але те, до чого ви закликаєте не призведе ні до чого.2010.09.15 | Михайло Свистович
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
Шурик пише:> Так, ви теж робите, але те, до чого ви закликаєте не призведе ні до чого.
Призведе, бо вже призводило і не раз. А те, до чого Ви закликаєте, призведе до того, що вони хочуть.
2010.09.13 | Михайло Свистович
Re: Ще один закордонний "савєтнік". Може ще скажете як?
samopal пише:> Фактично, уряд не є легітимним, незважаючи на суперечливе (своєму ж рішенню) рішення Конституційного суду, але т. зв. "громадськість" про це навіть заїкнутися боїться
То чого Ви боїтесь заїкнутись?
> А найбільш продажні активісти навіть прикладали зусилля, аби замулити це питання, замінивши його вимогою до нелегітимного уряду про відставеу усього лиш одного засраного міністра
Серед цих активістів, які не приклали жодного зусилля, аби замулити питання нелегітимності уряду, немає жодного продажного. Ви краще не судіть їх по собі, а зробіть хоча б стільки, скільки зробили вони у тому напрямку, який Ви вважаєте потрібним. Бо Ви ж не робите нічого.
2010.09.13 | samopal
Re: Ще один
Про що і як мені судити я вирішую сам. На сьогодні загальний підсумок усієї вашої "громадянської активності" є негативним і ніщо не свідчить про те, що ви збираєтесь якось це виправити.2010.09.15 | Михайло Свистович
Re: Ще один
samopal пише:> На сьогодні загальний підсумок усієї вашої "громадянської активності" є негативним
Та ні, позитивним. Просто Ви до неї не долучаєтесь і взагалі нічого не робите й не збираєтесь робити, тому наш вплив на результат - невеликий.
2010.09.13 | Шурик
Re: Треба скинути уряд.
Ну - це можна зробити за одну ніч, а що будемо робити в ранці?2010.09.14 | Illia
Ну можна скинутись на кіллерів
Організувати фонд допомоги демократичним реформамА далі правдами й неправдами (чит. заголовок, підкуп, шантаж, залякування:-))) прибирати відвертих антидемократів, які зовсім не йдуть на поступки.
А то грати по демократичним правилам з тими хто грає без правил - це прирікати себе на поразку. Це як без зброї на кулемет
2010.09.14 | Шурик
Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Куди надсилати чеки?2010.09.15 | Михайло Свистович
не можна Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Якщо люди не здатні скинутись на листівки, то на кілерів тим більше не скинуться. Бо кілери - дорожче і небезпечніше.Illia пише:
>
> А далі правдами й неправдами (чит. заголовок, підкуп, шантаж, залякування:-))) прибирати відвертих антидемократів, які зовсім не йдуть на поступки.
Для цього треба мати величезну масу готових це робити, попри переслідування і загрозу в"язниці або й життя. А такої маси немає.
> А то грати по демократичним правилам з тими хто грає без правил - це прирікати себе на поразку
Ні, це прирікати себе на перемогу, як прирекли багато в яких країнах люди, які не мріяли про кілерів, а просто брали і щось робили у боротьбі з режимом
2010.09.15 | Шурик
Re: не можна Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Ага, кулю в голову Чаушеску2010.09.18 | Михайло Свистович
Re: не можна Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Шурик пише:> Ага, кулю в голову Чаушеску
То де Ваші кулі? Поки що лише слова про них. А всім теоретикам і практикам збройного руху відомо, що собака, який гавкає, не кусає. Хто хоче стріляти - стріляє, а не говорить про це.
2010.09.15 | Ukrod
Re: не можна Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Михайло Свистович пише:> Якщо люди не здатні скинутись на листівки, то на кілерів тим більше не скинуться. Бо кілери - дорожче і небезпечніше.
>
Листівки - туфта і гроші на вітер. Ні я і ніхто з моїх знайомих у це не вірить, бо владі то до одного місця.
Кілери - надто небезпечно, це правда і надто примітивно.
Мітинги - дискредитовані проплаченими збіговиськами
Люди реально не знають чи ще не виробили механізму для спротиву.
2010.09.18 | Михайло Свистович
Re: не можна Re: Ну можна скинутись на кіллерів
Ukrod пише:>
> Листівки - туфта і гроші на вітер
Ні, не туфта і не гроші на вітер
>
> Ні я і ніхто з моїх знайомих у це не вірить, бо владі то до одного місця
Ну то окрім вас є ще інші люди. І владі це не до одного місця, інакше б вона не заважала процесу. Це все вже вивчене, досліждене і пройдено на практиці у всьому світі, і мені смішно читати сантехніка, який радить хірургам, як робити операцію лише на тій підставі, що в жіночому організмі є органи з назвою "труби"
>
> Мітинги - дискредитовані проплаченими збіговиськами
Проводьте непроплачені, і буде Вам щастя. Нас, наприклад, вже мало хто звинувачує у проплаченості. Бо воно з часом видно стає, хто ідейний, а хто за гроші.
>
> Люди реально не знають чи ще не виробили механізму для спротиву
Ці механізми давно вже вироблені, але хто не хоче - шукає причину, як ото Ви, аби нічого не робити. А хто хоче - робить хоча б щось, вчиться на помилках, але не скиглить лицемірно про свою стурбованість долею України, нічого не роблячи, аби цю долю змінити.
2010.09.15 | Koala
Сили старчить, не старчить бажання.
Втім, пан Президент (пишу так спеціально для Хвізика) робить багато для того, щоб це бажання з’явилося.