Українська національна автономія в Україні?
09/10/2010 | Громенко
Шановне панство,
Після того як місцеві дописувачі (переважно) піддали нищівній критиці пана Андруховича та його однодумців (яких виявилося не так вже й мало), мені здається, що насправді неправі обидві сторони в цій дискусії.
З одного боку, мені відверто ближчі аргументи Андруховича. Хотілося б вже, а не за 100 років, мати українську державу, нехай і з меншою територією. Хотілося б, щоб нація була більш-менш однорідною, принаймні не розколотою навпіл питаннями мови та історії. Хотілося б залишити по той бік кордону януковичів та азарових, лєвчєнок та колєснічєнок, грачів та вєтрянок, московських попів та іншу креольську наволоч.
З іншого боку - розумію і аргументи опонентів. Вони кажуть, що "пораженчєство" (не бачу аналогу в укр.мові) - програшний варіант, що боротися треба за всю Україну, навіть за ті її території, де 90% населення ненавидять все українське. Багато кому не до вподоби ідея Андруховича, бо він мешкає саме на територіях, яких пан письменник запропонував позбутися...
Та хіба ж немає золотої середини? Альтернативного варіанту?
Завдання: зберегти українську націю. Мову. Культуру. Захиститись від фофудьєносних істориків та хрестоносців з УПЦ МП-ФСБ. Виховувати своїх дітей українцями. Захистити інформаційний простір. При цьому врахувати інтереси тих, хто прагне зачепитись за територію та не віддавати ані клаптику землі.
Розв'язок: боротьба за українську національну автономію.
Аргументи: автономія в Україні вже є. І якщо було створеню цю кримську нісенітницю (бо чия це автономія? Не українська, не москальська і не кримськотатарська), то чому не можна створити нормальну національну автономію?
Ми не різатимемо країну по Дніпру чи Збручу, не створюватимемо окремої армії, не видаватимемо паспортів. Принаймні, якщо нас до цього не змусять. А боротися треба за:
- мовну автономію: нехай в Даунецьку тішаться "двуязичієм". Українські регіони вирішуватимуть самі, які мови і як використовувати, в тому числі і в кіно, і в друкованій пресі (!), і в книгах. Хочу мати в кіоску під хатою 90% преси державною, а не окупантською.
- культурну автономію: контролювати доступ різноманітного естрадно-культурного продукту, ТБ та радіо-ефір, кінопрокат з метою захисту інтересів українців. Захиститися від непотребу, в першу чергу - московомовного непотребу.
- освітню автономію: українські регіони самостійно визначатимуть зміст підручників для своїх дітей.
- захист честі та гідності нації: можливість через референдум ветувати закони України, які ображають українців.
Можливо, варто пропагувати цю ідею? Легше та практичніше за поділ.
Після того як місцеві дописувачі (переважно) піддали нищівній критиці пана Андруховича та його однодумців (яких виявилося не так вже й мало), мені здається, що насправді неправі обидві сторони в цій дискусії.
З одного боку, мені відверто ближчі аргументи Андруховича. Хотілося б вже, а не за 100 років, мати українську державу, нехай і з меншою територією. Хотілося б, щоб нація була більш-менш однорідною, принаймні не розколотою навпіл питаннями мови та історії. Хотілося б залишити по той бік кордону януковичів та азарових, лєвчєнок та колєснічєнок, грачів та вєтрянок, московських попів та іншу креольську наволоч.
З іншого боку - розумію і аргументи опонентів. Вони кажуть, що "пораженчєство" (не бачу аналогу в укр.мові) - програшний варіант, що боротися треба за всю Україну, навіть за ті її території, де 90% населення ненавидять все українське. Багато кому не до вподоби ідея Андруховича, бо він мешкає саме на територіях, яких пан письменник запропонував позбутися...
Та хіба ж немає золотої середини? Альтернативного варіанту?
Завдання: зберегти українську націю. Мову. Культуру. Захиститись від фофудьєносних істориків та хрестоносців з УПЦ МП-ФСБ. Виховувати своїх дітей українцями. Захистити інформаційний простір. При цьому врахувати інтереси тих, хто прагне зачепитись за територію та не віддавати ані клаптику землі.
Розв'язок: боротьба за українську національну автономію.
Аргументи: автономія в Україні вже є. І якщо було створеню цю кримську нісенітницю (бо чия це автономія? Не українська, не москальська і не кримськотатарська), то чому не можна створити нормальну національну автономію?
Ми не різатимемо країну по Дніпру чи Збручу, не створюватимемо окремої армії, не видаватимемо паспортів. Принаймні, якщо нас до цього не змусять. А боротися треба за:
- мовну автономію: нехай в Даунецьку тішаться "двуязичієм". Українські регіони вирішуватимуть самі, які мови і як використовувати, в тому числі і в кіно, і в друкованій пресі (!), і в книгах. Хочу мати в кіоску під хатою 90% преси державною, а не окупантською.
- культурну автономію: контролювати доступ різноманітного естрадно-культурного продукту, ТБ та радіо-ефір, кінопрокат з метою захисту інтересів українців. Захиститися від непотребу, в першу чергу - московомовного непотребу.
- освітню автономію: українські регіони самостійно визначатимуть зміст підручників для своїх дітей.
- захист честі та гідності нації: можливість через референдум ветувати закони України, які ображають українців.
Можливо, варто пропагувати цю ідею? Легше та практичніше за поділ.
Відповіді
2010.09.10 | Джон Кайф
+1
Громенко пише:> - мовну автономію: нехай в Даунецьку тішаться "двуязичієм". Українські регіони вирішуватимуть самі, які мови і як використовувати, в тому числі і в кіно, і в друкованій пресі (!), і в книгах. Хочу мати в кіоску під хатою 90% преси державною, а не окупантською.
>
> - культурну автономію: контролювати доступ різноманітного естрадно-культурного продукту, ТБ та радіо-ефір, кінопрокат з метою захисту інтересів українців. Захиститися від непотребу, в першу чергу - московомовного непотребу.
>
> - освітню автономію: українські регіони самостійно визначатимуть зміст підручників для своїх дітей.
>
> - захист честі та гідності нації: можливість через референдум ветувати закони України, які ображають українців.
>
> Можливо, варто пропагувати цю ідею? Легше та практичніше за поділ.
я за!
2010.09.10 | OlalaZhm
Ага, бо світ став сумним - посмішимо його!!!!
2010.09.10 | Sean
Тю, назвали б вже "гетто" і то по всьому
і це, до речі, відповідало б сутности подібних "пропозицій" (беру у лапки, бо ніхто того, ясен пень, не зробить, але ж "пагаваріть")Громенко пише:
> Шановне панство,
> Та хіба ж немає золотої середини? Альтернативного варіанту?
Є
> Розв'язок: боротьба за українську національну автономію.
Нє. Боротьба за Україну.
А думка самим собі робити гетто чи то резервацію - то моцно сказано. То від душі
2010.09.10 | Громенко
з Вами давно все зрозуміло.
Ваше завдання - віддати їм Україну повністю. Без шансів на порятунок ані нації, або частини території.2010.09.10 | Sean
Я за Вас тішуся!
Громенко пише:> Ваше завдання - віддати їм Україну повністю.
Брехати негарно, у мене нема такого завдання
2010.09.10 | OlalaZhm
У Шона немає такого завдання
Він просто родом із Сходу і йому боляче мирити з думкою про відділення Сходу, бо то його край. І йому більше нікуди діватися, нема де шукати іншої Батьківщини.Коли якась гадость говорить про поділ по Збручу, я теж кажуся - бо я не хочу ні опинитися на "москальському" боці, ні без даху над головою на українському
2010.09.10 | Хвізик
невже немає вакцини від цієї пошесті?
2010.09.10 | AD2010
Це не можливо... На жаль... Бо донецькі баригі
не зупиняться "на Дніпрі" чи на якомусь іншому рубежі. Вони будуть шманати все, до чого дотягнуться волохаті лапи. Західну Україну порвуть, як зараз хАпають Київ.Для себе я фіксую цю ситуацію як первинне накопичення капіталу. Слава Богу, що ще (відносно) безкровне. Вони можуть забрати активи та посади, але не можуть змусити нас говорити (читати, слухати, дивитись) російською.
2010.09.10 | Felicidada
Зауважте, як активізувались малороси!
... малоросійство — це не політика і навіть не тактика, лише завжди апріорна і тотальна капітуляція.Капітуляція ще перед боєм.
Євген Маланюк, 1959 р.
2010.09.10 | Sean
точно сказано
Felicidada пише:> ... малоросійство — це не політика і навіть не тактика, лише завжди апріорна і тотальна капітуляція.
>
> Капітуляція ще перед боєм.
>
> Євген Маланюк, 1959 р.
2010.09.10 | OlalaZhm
нє, бо бій вже давно минув Re: точно сказано
І схід України його програв2010.09.10 | Sean
нє нє, а так
Маланюк краще знав про бої і за Вас і за мене, до речіOlalaZhm пише:
> І схід України його програв
А бою ще і не було. А пораженці вже тікають. Було б сумно, але разом з тим і смішно, бо ж "шумім, братци, шумім!" (с)
p.s. До речі, палець догори куди оптимістичніше і позитивніше, ніж палець догори, бо так він виглядає якось неприродньо, як травмований, чи шо
2010.09.10 | Арій.
Пару запитань:
ЯК САМЕ боротися за мовну, культурну, освітню автономію? Кого бити (стріляти), за кого голосувати, ЩО САМЕ РОБИТИ?2010.09.10 | Sean
Хороші запитання, до речі
бо написати на хворумі то одне, а зробити те, про шо пишеш - зовсім, зовсім інше.Цікаві люди, що аж. Напевно я відійду тут у бік і подивлюся, як пан Громенко буде створювати в якійсь частині України оту "національну автономію". Головне щоб він, як створить, не забув на Майдан новину написати. Обов'язково поставимо!
2010.09.10 | Громенко
Відповідаю:
По-перше, тут хтось сказав про гетто. Доведеться зауважити, що за цією логікою будь-який суб'єкт у федерації - це гетто:) Але створювати федерацію не варто, бо це означає плодити бюрократів на місцях в надзвичайній кількості. Тому краще створити одного суб'єкта, до якого могли б приєднуватися інші регіони.По-друге, чому? Тому що ця ідея не так дратуватиме даунецьку наволоч. "А шо там, єті бандеровці автономію создают, чтоп на мове сваєй гаваріть? А пускай!" Буде шанс "прорватися".
По-третє, - як? Пропагандою для початку. Далі - дорадчим референдумом. Далі - масовими акціями. Перемогти в масштабах всієї України неможливо, в українських областях - цілком реальна.
А всім, кому не подобається - читайте новий ПРусачий закон про мови. Завтра воно діятиме по всій Україні. І нехай пан Шон тішиться:(((
2010.09.10 | Sean
Та, та, творчєскіх Вам узбеків, творіть автономію
прошу лише, не забудьте потім повідомити про ці самі успіхи.Громенко пише:
> І нехай пан Шон тішиться:(((
Знову пусте кажете, я не тішуся з того і не надалі не збираюся
Вище по гілці я тішуся з пустословства.
2010.09.10 | Арій.
Тобто: 1. Референдум 2. Масові акції.
Знову питання: 1. Знаєте, наскільки важко організувати всеукраїнський референдум? (місцевий вам ніхто не дасть провести, просто "заб"ють") 2. Був референдум (волковський), який не мав наслідків бо "не захотіли" наверху. Значить, що від референдуму (навіть якщо більшість проголосує ЗА) наслідків не буде. 3. Масові акції хто буде організовувати? Самі створите організацію чи збираєтесь звернутись до якоїсь партії? Я не знаю ні однієї партії, яка б взялась організовувати акції під цим гаслом. А Ви?2010.09.11 | Мірко
Автономія у свої державі це як індіянські резервації в Америці
Чи врятувало це їх? А щодо запиту як щось робити, то щодо відокремлення москаликів відповідь на що робити? стоїть роками тут:http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2006&trs=-1&key=1148695715
Від того часу українська Україна втратила чималий шмат території - реально.
Скажу Вам що не робити. Чекати.
2010.09.10 | Ace
Re: Українська національна автономія в Україні?
Политика руссификации и подчинённость Кремлю может привести Украину к тому же что и Кубань. Когда-то на Кубани разговарили на украинском...2010.09.10 | rais
А може всеж таки краще ГУЛаг для комунобандитів ?
Окрему, так ссать, ділянку у Конче Заспі. Паркани там вже є. Залишилося вишки з вертухаями поставити. Трішки колючого дроту для техностайлю. Туди їх всіх звести разом з всіма планами, гаслами та пам'ятниками їхніх вождів. А для покращення екології краще все це облаштувати десь в офшорі, або у Паши... За рахунок, так ссать, легалізованого тіньового. І справді, навіщо ділити Україну ще на Уркаїну?2010.09.10 | Sean
Re: А може всеж таки краще ГУЛаг для комунобандитів ?
rais пише:> Окрему, так ссать, ділянку у Конче Заспі.
У Кончі Заспі - це Ви добре сказали. Щоб пацани з-за грат бачили все життя колишні маєтки
> І справді, навіщо ділити Україну ще на Уркаїну?
А тому що (с) декому хочеться "пагаваріть"
2010.09.10 | OlalaZhm
Re: А може всеж таки краще ГУЛаг для комунобандитів ?
Sean пише:> rais пише:
> > Окрему, так ссать, ділянку у Конче Заспі.
> У Кончі Заспі - це Ви добре сказали. Щоб пацани з-за грат бачили все життя колишні маєтки
>
> > І справді, навіщо ділити Україну ще на Уркаїну?
> А тому що (с) декому хочеться "пагаваріть"
Так ділять не Андрухович і з ним, а ті, що заявляють про вєчную і нірушімаю дручбу з Расієй.
2010.09.10 | Sean
Re: А може всеж таки краще ГУЛаг для комунобандитів ?
OlalaZhm пише:> Так ділять не Андрухович і з ним,
Оті хто "з ним", вони, до речі, всякі і різні теж, бо дивлюся, багато хто "з ним", насправді не вкурив про шо мова
> а ті, що заявляють про вєчную і нірушімаю дручбу з Расієй.
йой, і такі тут бувають? Куди котиться форум...
Ок, піду я звідси по справах.
З повагою
2010.09.10 | zаброда
А ще йден вуйко казали, же є такий край як Б
ельгія. З автономійов для єдних, для других і навть для третіх. Королівство таке. Поки, казали, є. Чи буде?2010.09.10 | Shooter
Хибний кут погляду
Мала би бути Донецька автономія в Україні.2010.09.10 | Арій.
Хто думає про відступ, той приречений на поразку
2010.09.10 | пан Roller
Два коляры украинской автономии?
Громенко пише:> Хотілося б, щоб нація була більш-менш однорідною, принаймні не розколотою навпіл питаннями мови та історії. Хотілося б залишити по той бік кордону януковичів та азарових, лєвчєнок та колєснічєнок, грачів та вєтрянок, московських попів та іншу креольську наволоч.
>
> Завдання: зберегти українську націю. Мову. Культуру. Виховувати своїх дітей українцями. Захистити інформаційний простір. >
> Розв'язок: боротьба за українську національну автономію.
>
> то чому не можна створити нормальну національну автономію?
>
> Хотелось бы узнать ваше ставлення до символики нации.
Совсем недавно Юля Тимошенко, которая часто выступает с обращениями к нации предложила маркировать своих прихильникив цветами государственной символики, желтым синим.
На майдане я видел фото мальчика с другой маркировкой, скажимо, условно маркировка Фарион, черный красный, которая отличается от государственной.
Какими цветами вы пометили бы себя? А то мне не совсем понятно какие цвета должна носить наций.
Потом вы пишите о киоске, но такую родину,автономию можно сделать и на даче. У меня вопрос, а в вашей автономии обменные пункты будут? Или где брать гроши будете?