Слушний НМД комент у блозі Ставнійчук. (л)
09/10/2010 | Woodstock generation
Ув. Глан _ 10.09.2010 10:52!
...
Динамика восстановления управленческой вертикали такова, что через пол-года мы будем искренними и храбрыми только на кухне, а за нас все решат, клонирование Украину под Россию идет очень настойчиво.
обратитесь к урокам истории.Реальное влияние на ход истории имеют только политики находящиеся в стае.
Троцкий, Бандера, Махно ничего уже не могли сделать, с горячо любимой советской властью, находясь в эмиграции и превратились в декорацию.
Поэтому ругать ВСЕХ политиков это тупик...
Все-таки надо на кого-то опираться, кому-то отдавать предпочтение, кому-то верить.
Приведу пример Хрущева- он из стаи, руки по локоть в крови, но продвинул страну,и очень существенно, и это не сделал бы никакой академик или зав.лаб, не обидивший за свою жизнь и мухи.
А п.Марина, как и И.Попов, как и остальные были на работе, которую и старались делать честно.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/stavniychuk/4c89d75ae153d/pagecommentslist444448_6/#comments
...
Динамика восстановления управленческой вертикали такова, что через пол-года мы будем искренними и храбрыми только на кухне, а за нас все решат, клонирование Украину под Россию идет очень настойчиво.
обратитесь к урокам истории.Реальное влияние на ход истории имеют только политики находящиеся в стае.
Троцкий, Бандера, Махно ничего уже не могли сделать, с горячо любимой советской властью, находясь в эмиграции и превратились в декорацию.
Поэтому ругать ВСЕХ политиков это тупик...
Все-таки надо на кого-то опираться, кому-то отдавать предпочтение, кому-то верить.
Приведу пример Хрущева- он из стаи, руки по локоть в крови, но продвинул страну,и очень существенно, и это не сделал бы никакой академик или зав.лаб, не обидивший за свою жизнь и мухи.
А п.Марина, как и И.Попов, как и остальные были на работе, которую и старались делать честно.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/stavniychuk/4c89d75ae153d/pagecommentslist444448_6/#comments
Відповіді
2010.09.10 | 123
тобто якби це були "наші депутати" - треба було б їм "вірити"?
чи в чому слушність?що власне пропонується - віддавати комусь перевагу? ну так ясно, цим і займаємось на виборах, намагаючись обрати найменше лайно.
вірити - а навіщо це потрібно? якщо я проголосую за лайно без віри - воно гірше працюватиме на посаді?
что такое "опираться" - я не знаю.
чи це знову про те, що Юля була краща від Януковича?
Woodstock generation пише:
> Ув. Глан _ 10.09.2010 10:52!
> ...
> Динамика восстановления управленческой вертикали такова, что через пол-года мы будем искренними и храбрыми только на кухне, а за нас все решат, клонирование Украину под Россию идет очень настойчиво.
> обратитесь к урокам истории.Реальное влияние на ход истории имеют только политики находящиеся в стае.
> Троцкий, Бандера, Махно ничего уже не могли сделать, с горячо любимой советской властью, находясь в эмиграции и превратились в декорацию.
> Поэтому ругать ВСЕХ политиков это тупик...
> Все-таки надо на кого-то опираться, кому-то отдавать предпочтение, кому-то верить.
> Приведу пример Хрущева- он из стаи, руки по локоть в крови, но продвинул страну,и очень существенно, и это не сделал бы никакой академик или зав.лаб, не обидивший за свою жизнь и мухи.
> А п.Марина, как и И.Попов, как и остальные были на работе, которую и старались делать честно.
>
> http://blogs.pravda.com.ua/authors/stavniychuk/4c89d75ae153d/pagecommentslist444448_6/#comments
2010.09.10 | Woodstock generation
Не чіпайтесь до окремого слова - "вірити"
Якраз цього разу ми не вибрали "найменшого" лайна.Ну і що, результат Вас влаштовує?
2010.09.10 | 123
а, я таки вгадав - це понити знову про поганих противсіхів
Woodstock generation пише:> Якраз цього разу ми не вибрали "найменшого" лайна.
Це може Ви не вибрали. Я от у першому турі вибрав.
> Ну і що, результат Вас влаштовує?
Ні, бо з двох шматків великого лайна важко вибрати щось інакше від великого лайна.
2010.09.10 | технолог
Противсіхи - найкращі, бо(+)
вони подарували нам наше сучасне та майбутнє...Дякуємо їм уклінно, розбиваючи лоба на всі надцять років...
2010.09.10 | Sean
Ні, трохипсихи ще кращі
технолог пише:> вони подарували нам наше сучасне та майбутнє...
> Дякуємо їм уклінно, розбиваючи лоба на всі надцять років...
бо не примусивши ТЮ бути кращою та/чи знятися з виборів у другому турі, поховавши Януковича, подарували нам блаблабла і так далі...
Уклінно їм не дякую, бо не дякую уклінно нікому
Якщо Вам набридне колись фігню писати, розсварюючи противників теперішнього режиму, тоді вітатиму
2010.09.10 | Woodstock generation
Шоне, не про розсварювання йдеться.
просто усім варто брати уроки з того, що сталось.Ні активізації суспільства (чим більший тиск - тим більший спротив), ні появи нових лідерів - як нас переконували "противсіхи" - НЕ ВІДБУВАЄТЬСЯ. І це вже факт - а не прогнози ДО виборів. Тому думаю слід скоригувати всім свою позицію - з урахуванням результатів наших колективних дій.
Все просто
Дія -> аналіз результату -> скоригована дія.
Я згоден чекати до появи обіцяних "противсіхами" нових політсил і нових чесних лідерів - але якби ви (у множині) згодилсь до того часу все ж не вбивати політично тих, що є ("менше лайно") - Яценюка, Гриценка, Тягнибока і т.д.
Step by step.
Інакше не вийде - бо інакше і не буває.
А до розсварювання я стосунку не маю - бо був і проти того, щоб дуже зайняті люди, у яких нема часу, ішли звідси.
2010.09.10 | Sean
Амінь, що не про розсварювання
2010.09.10 | Woodstock generation
Не вгадали. Нити уже не допоможе.
Розумні люди просто можуть сперечатись - "а що ж воно з цього вийде?" ДО експерименту. Після експерименту вони мусять ПРИЙНЯТИ результат. Правда це розумні.Отож вийшло по "противсіхівськи" - з поміж помаранчевого лайна таки не обрали найменшого.
Отож я Вас і запитав - Вас результат влаштовує?
А то Ви якось перестрибуєте на інше.
2010.09.10 | Sean
То і не нийте. Замість об'єднувати Ви розсварюєте
це дуже по-"трохипсихівськи"Пане, дивіться. Ви проти Януковича. Я проти Януковича. Пан 123 проти Януковича. То може ми будемо всі разом проти Януковича, а не з'ясовуватимемо хто кращий?
З повагою
2010.09.10 | BROTHER
Re: То і не нийте. Замість об'єднувати Ви розсварюєте
Sean пише:> це дуже по-"трохипсихівськи"
>
> Пане, дивіться. Ви проти Януковича. Я проти Януковича. Пан 123 проти Януковича. То може ми будемо всі разом проти Януковича, а не з'ясовуватимемо хто кращий?
>
> З повагою
**************************************************
Без визнання помилок руху вперед не буде. Розкол вже є, нікуди він не зникне, ніяк його не позбутись. Зафарбувати не вийде. Доречи, противсіхів серед противників Януковича менше. Якби вони дбали про дисципліну чи єдність, мали б погодитись із більшістю, навіть відокремивши свою думку.
Особисто я сприймаю позицію "протвсіхів" як ультиматум більшості. Тому мені не зрозуміло, чому хтось має демонстративно прикидатися, що нічого не відбулося? Розкол є, він завжди був. Юля в цілому є дурепою з язиком без кісток, але вона, коли була мала меншу за Ющенка підтримку, надала свої 10 чи скільки там було відсотків йому. А він зажав...
Може так статися, що "противсіхи" знають щось таке, чого я не знаю. Але якщо ні, то з того, що я бачив і бачу я роблю висновок про неадекватний тиск з боку меншости АНТИ-януковичів на більшість АНТИ-януковичів .
Единий позитивний момент правління Януковича є той, НМД, що Схід нарешті матиме можливість відчути, що він теж гідний керівної ролі, що Україна все ж таки для них краще, ніж Росія, бо у Росії Донбас ніколи не кермуватиме. 300 з гаком років такого не було, і не буде, а в Україні всього за 15-20 років Донбас має успіх. Настане час і Львова, сподіваюсь. Хотілося б тіки, щоб їхні позиції наблизились одна до одної, чи хоча б розуміння один одного підвищилось.
2010.09.10 | Sean
Re: То і не нийте. Замість об'єднувати Ви розсварюєте
BROTHER пише:> Без визнання помилок руху вперед не буде.
То визнайте помилки, якщо хочете. Я від Вас цього не вимагаю, всі помиляються, я за життя помилявся мабуть сотні разів, у тому не буває нічого страшного.
> Розкол вже є, нікуди він не зникне, ніяк його не позбутись.
Можна позбутися дуже просто, зрозуміти, що ніхто нікому нічого не винен
> Зафарбувати не вийде.
Вийде, якщо припинити фарбувати
> Доречи, противсіхів серед противників Януковича менше. Якби вони дбали про дисципліну чи єдність, мали б погодитись із більшістю, навіть відокремивши свою думку.
Противсихів не існує, як не існує і трохипсихів, всі мають право на свою думку і її висловлення, якщо це робиться чесно
Далі Ви пишете багато розумних і слушних думок, але нмд головне зрозуміти те, що завинили всі, хто не взяв одразу "помаранчевих" за жопу. Ну і, звісно, самі "помаранчеві", котрі виявилися гівном.
2010.09.10 | zаброда
Механізми засракубраття відомі?
Бо я от із невчьоних, а дуже б хотілося спробувати. Мо', собі гадаю, нє сазрєлі ті самі "ми", що мали брати? А на нєсазрєвших і санкція м'якша2010.09.11 | BROTHER
Та ні, мабудь вже без мене
Sean пише:> BROTHER пише:
> > Без визнання помилок руху вперед не буде.
> То визнайте помилки, якщо хочете. Я від Вас цього не вимагаю, всі помиляються, я за життя помилявся мабуть сотні разів, у тому не буває нічого страшного.
>
> > Розкол вже є, нікуди він не зникне, ніяк його не позбутись.
> Можна позбутися дуже просто, зрозуміти, що ніхто нікому нічого не винен
>
> > Зафарбувати не вийде.
> Вийде, якщо припинити фарбувати
>
> > Доречи, противсіхів серед противників Януковича менше. Якби вони дбали про дисципліну чи єдність, мали б погодитись із більшістю, навіть відокремивши свою думку.
> Противсихів не існує, як не існує і трохипсихів, всі мають право на свою думку і її висловлення, якщо це робиться чесно
>
> Далі Ви пишете багато розумних і слушних думок, але нмд головне зрозуміти те, що завинили всі, хто не взяв одразу "помаранчевих" за жопу. Ну і, звісно, самі "помаранчеві", котрі виявилися гівном.
******************************************************
Мені 43 роки, я маю закінчити ті справи, що почав. В мене двоє діточок, мала дитина і трохи меньша, а на старість хочу мати ще одну.
Пробачте, але я не маю часу для експериментів. Вважаю, що останні події починаючи з 2004 року - то був мій останній шанс спробувати жити на Батьківшині так, як я того бажаю. Мабудь таки емігрую до Штатів чи в якусь Бора-Бора... Втомився я доводити те чи інше. Ви навіть не бачите, які ви безкомпромісні. Час вас навчить, а в мене часу обмаль, працювати треба, а не мітингувати чи чекати слушного моменту. Може чогось і не розумію, але й ви ніц не довели, самі тіки ультиматуми, чи під'йобки. Навіть ваші відповіді, як в Свистовича навчились, короткі, шо постріл, і такіж пусті - луна, та й годі.
От і розбирайтеся з усім цим самі.
2010.09.18 | Михайло Свистович
Re: Та ні, мабудь вже без мене
BROTHER пише:>
> Пробачте, але я не маю часу для експериментів. Вважаю, що останні події починаючи з 2004 року - то був мій останній шанс спробувати жити на Батьківшині так, як я того бажаю. Мабудь таки емігрую до Штатів чи в якусь Бора-Бора... Втомився я доводити те чи інше.
Допис егоїста, а не патріота. Ви ще нічого не зробили, а вже втомилися
2010.09.10 | observеr
будемо всі разом проти Януковича,а потім противсіхи знову допомо
жуть йому перемогти?Sean пише:
> це дуже по-"трохипсихівськи"
>
> Пане, дивіться. Ви проти Януковича. Я проти Януковича. Пан 123 проти Януковича. То може ми будемо всі разом проти Януковича, а не з'ясовуватимемо хто кращий?
разом з ними боротись проти януковича не просто витрачання часу, а небезпечно. принаймі поки вони не протверезіють
2010.09.10 | 123
Re: Не вгадали. Нити уже не допоможе.
Woodstock generation пише:> Розумні люди просто можуть сперечатись - "а що ж воно з цього вийде?" ДО експерименту. Після експерименту вони мусять ПРИЙНЯТИ результат. Правда це розумні.
>
> Отож вийшло по "противсіхівськи" - з поміж помаранчевого лайна таки не обрали найменшого.
навіть якщо погодитися, що юля була б меншим лайном якби її обрали - що не факт.
навіть якщо це прийняти на віру - то з цього зовсім не випливає, що про це було відомо наперед, тобто у день виборів. навіть якщо Ви казали тоді що так буде. заднім числом розумним бути не можливо
це зрозуміло будь-кому - якщо він звісно розумний.
> Отож я Вас і запитав - Вас результат влаштовує?
> А то Ви якось перестрибуєте на інше.
ні, не влаштовує - я ж відповів що результат лайновий. то що я мушу робити шоб влаштував - обпертися на когось?
2010.09.10 | Woodstock generation
Re: Не вгадали. Нити уже не допоможе.
Справа не тільки у Юлі - тут розправлялись з усіма - Гриценком, Яценюком, Свободою, ЄЦом - і далі за списком. І противники Яценюка непримиренні у свому неприйнятті Яценюка.Якщо прихильників галубцов - мало не половина країни. то слід усвідомити, що маємо мати дуже широкий діапазон толерантности, щоб змогти когось обрати. Про що і йдеться.
Бо навіть ЄЦ - у якому Попов та Оробець - це завжди краще за ПР з Калєсніченком.
Відкидати всіх - це тупик. Особливо у нашій ситуації.
Саме цю тезу я підтримав у зацитованому коменті.
2010.09.10 | BROTHER
Юля була...
123 пише:>
> чи це знову про те, що Юля була краща від Януковича?
>
**********************************************
Додавання, віднімання, множення і ділення можна замінити один одним. Краща чи гірша, чи меньш гірша - це все дивлячись на початок відліку. Наприклад, Юля в цілому для мене гірше Ющенка, але агітатор вона кращий за нього. Енергії в неї більше, вона працьовитіша у порівнянні з обома Вікторами. Але шило в сраці - це ще далеко не все...
Так от, і Янук, і Юля на мій погляд, то в цілому були кроки назад у порівнянні з Ющенком. Але Янук для мене - це 10 кроків назад, а Юля - лише 5.
Хоча...
"Ще Гєгєль нам казав, шо дух ширяє
В златих чертогах мудрості безсмертной.
Тим часом, верткий хуй в свинячій жопі
Ширя своєй вонючою дорогой.
І, хто зна, чий же шлях веде до правди?"
"Король Літр."
Трагедія. Лесь Подерев'янський
Може так статися, що десь років через триста якісь гісторики скажуть, що Янук мудро під ковдрою підписавши папери про ЧФ дав Україні ще три декади спокою, а за цей час Китай зі Штатами так напружили Росію, що у 2050 році Москва сама без усякої війни перейшла під контроль Києва. Водночас, якби цього не відбулося, кожен наступний президент на підставі невідповідності основному закону України мав би шанс скасувати це рішення.