Показово: Геи одобрили программу Януковича (л,ц)
09/11/2010 | Адвокат ...
http://news.online.ua/337430/
Гей-Форум Украины считает, что новая программа Партии регионов призвана создать лучшую жизнь для всех граждан, включая геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров.
В сообщении пресс-службы Гей-Форума Украины отмечается, что программа ПР «направлена на обеспечение нового, лучшего качества жизни для каждого гражданина нашей страны».
«Призыв почетного лидера Партии регионов накануне местных выборов звучит уместно. За последние десять лет мы были свидетелями того, как совершенно нетолерантный черно-голубой пиар без зазрения совести применялся для очернения ведущих политических фигур — от Богдана Губского до Юрия Луценко, от Иосифа Винского до Арсения Яценюка, от покойного Георгия Кирпы до Виталия Кличко. Мы можем верить, что человек — гей только тогда, когда он сам об этом открыто говорит. Все остальное — это домыслы и инсинуации», — считает лидер Гей-Форума Украины Святослав Шеремет.
Лидер украинского ЛГБТ-сообщества отмечает: «Важно, чтобы словам президента услышали в его собственной команде. Мы были недавно свидетелями нетолерантных заявлений нардепа-регионала Колесниченко, что однополые браки — это та европейская ценность, которой Украина должна пренебрегать», передает tsn.ua.
Пресс-служба Гей-Форума также напоминает, что 12 июля этого года вступила в силу правительственная антикризисная программа, в которой Кабинет министров Азарова признал в Украине «кризис толерантности».
Гей-Форум Украины считает, что новая программа Партии регионов призвана создать лучшую жизнь для всех граждан, включая геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров.
В сообщении пресс-службы Гей-Форума Украины отмечается, что программа ПР «направлена на обеспечение нового, лучшего качества жизни для каждого гражданина нашей страны».
«Призыв почетного лидера Партии регионов накануне местных выборов звучит уместно. За последние десять лет мы были свидетелями того, как совершенно нетолерантный черно-голубой пиар без зазрения совести применялся для очернения ведущих политических фигур — от Богдана Губского до Юрия Луценко, от Иосифа Винского до Арсения Яценюка, от покойного Георгия Кирпы до Виталия Кличко. Мы можем верить, что человек — гей только тогда, когда он сам об этом открыто говорит. Все остальное — это домыслы и инсинуации», — считает лидер Гей-Форума Украины Святослав Шеремет.
Лидер украинского ЛГБТ-сообщества отмечает: «Важно, чтобы словам президента услышали в его собственной команде. Мы были недавно свидетелями нетолерантных заявлений нардепа-регионала Колесниченко, что однополые браки — это та европейская ценность, которой Украина должна пренебрегать», передает tsn.ua.
Пресс-служба Гей-Форума также напоминает, что 12 июля этого года вступила в силу правительственная антикризисная программа, в которой Кабинет министров Азарова признал в Украине «кризис толерантности».
Відповіді
2010.09.11 | Адвокат ...
А як там наші лесбійки?
2010.09.11 | stryjko_bojko
Де наші лесбійки?
2010.09.11 | Адвокат ...
Ґьдє-ґьдє,-- в... Самі знаєте ґьдє!
2010.09.11 | ziggy_freud
свої кишенькові правозахисники в ПР вже є. Тепер буде
ще й кишеньковий тому-що-лідер ґєй-спільноти.зрештою, має ж в Януковича бути хоч якась позитивна риса. Наприклад, характерна для випускників зонівської спецшколи толерантність до секс-меншин.
2010.09.11 | Адвокат ...
Re: свої кишенькові правозахисники в ПР вже є. Тепер буде
ziggy_freud пише:> ще й кишеньковий тому-що-лідер ґєй-спільноти.
>
> зрештою, має ж в Януковича бути хоч якась позитивна риса. Наприклад, характерна для випускників зонівської спецшколи толерантність до секс-меншин.
В сенсі,-- до "сєбє подобних"?
2010.09.12 | Kohoutek
Бл...ть.
ziggy_freud пише:> ще й кишеньковий тому-що-лідер ґєй-спільноти.
Слава Шеремет - лидер конкретной организации. Он представляет свою точку зрения, а не какое-то общее мнение. Он ни на кого не работает и не является ставленником какой-либо политической силы. А сейчас я напишу от себя, но готов взять на себя ответственность говорить от имени всех сколь-либо заметных ЛГБТ организаций Украины: Мы, ЛГБТ организации, стараемся стоять в стороне от политических пристрастий отдельных людей и готовы сотрудничать с любой властью, заявляющей о защите прав человека и поддержке европейских ценностей. Мы прекрасно понимаем, что представляет собой нынешняя власть, и бОльшая часть из нас за неё не голосовала. Но всякая власть, избранная на законных выборах - от народа. От этой власти мы ожидаем не больше и не меньше, чем от прочих. Мы ожидаем выполнения предвыборных обещаний в том, что касается соблюдения прав ЛГБТ украинцев - в сущности, тех же самых, что и прежней власти. Сообщаю широкому обществу, что прежняя, демократическая, либеральная, национальная, проевропейская власть в пользу своих ЛГБТ сограждан не сделала практически НИЧЕГО. Что она практически ничего не сделала для среднего украинца, полагаю, всем давно известно - но, дорогие товарищи, успокойтесь, уверяю вас, что специфически для украинских пидоров Ющенко, Тимошенко и все прочие национал-демократы сделали не больше, чем Лукашенко - для своих. То есть НИЧЕГО. От новой власти мы, думаю, вправе ожидать не меньшего - потому что меньше уже некуда. Репрессий не ожидаем, а что касается гомофобии, то у Партии регионов её не больше, чем во всех остальных политсилах. Наверное, чуть поменьше, чем в "Нашей Украине" (там же эта, духовность им тов. Костицкого цветёт и благоухает) и чуть побольше, чем в БЮТ. Поэтому с точки зрения ЛГБТ интересов все наши заметные политсилы выглядят приблизительно одинаково. Шеремет пытается говорить с нынешней властью, так, как мы говорили с прошлой - указывать на декларируемые ценности и требовать их реализации. У нас были какие-то надежды на прошлую, якобы народную и проевропейскую, власть, она их блестяще похерила; уж не обессудьте, товарищи националисты, либералы и демократы, но политики у власти меняются, а проблемы остаются. Мы не хотим навлекать на себя особую неприязнь власти - неприязни нам и без того хватает. Мы всего лишь скромно напоминаем товарищам "евроориентированным" - так как там насчёт соответствия стандартам? Как насчёт декларируемых программ? Как насчёт высказываний ваших сотоварищей? А про нас в программе пропаганды толерантности не забыли? Мы поддерживаем декларации партии регионов и требуем их воплощения в жизнь. Вот каким образом из всего этого следует, что Шеремет - орудие ПР?
> зрештою, має ж в Януковича бути хоч якась позитивна риса. Наприклад, характерна для випускників зонівської спецшколи толерантність до секс-меншин.
Насколько я помню, Вы хорошо разбираетесь в психологии. Чуть ли не дипломированный психолог. Тем более удивительно, что Вы распространяете гомофобный миф, выдавая его за нечто достоверное. Как всем хорошо известно, на "зоне" людей "опускают". Никакой речи о гомосексуальности тут нет - людей против их воли заставляют делать то, что им не хочется. Насилуют их. И презирают при этом. Очень странно, учитывая эти общеизвестные факты, говорить о некоей "толерантности" к секс-меньшинствам. Этой толерантости я у нас в стране как-то в массовом проявлении не замечал ни у одной социальной группы. Янукович не толерантее к "секс-меньшинствам", чем Ющенко, Тимошенко, Литвин. У него в партии отношение к нам приблизительно такое же, как и в партиях вышеупомянутых политиков - большинство отосится сдержанно-неприязненно, есть откровенные злобные гомофобы, встречаются немногочисленные вменяемые дружелюбные люди. Гомофобия у нас в стране очень слабо коррелирует с политическими предпочтениями, что хорошо заметно и на этом форуме.
2010.09.16 | ziggy_freud
скорее совеЦкая женщЫна
Kohoutek пише:> Слава Шеремет - лидер конкретной организации. Он представляет свою точку зрения, а не какое-то общее мнение.
чи Ш. - за визначенням світоч розуму, чи він теж може помилятись? Ця його заява дурна за формою. Це поганий піар-хід.
> Репрессий не ожидаем, а что касается гомофобии, то у Партии регионов её не больше, чем во всех остальных политсилах. Наверное, чуть поменьше, чем в "Нашей Украине" (там же эта, духовность им тов. Костицкого цветёт и благоухает) и чуть побольше, чем в БЮТ.
правильний пацан с Єнакієва має демонструвати гомофобію. Хоч і з інших причин, ніж проффессор Костицький.
> Насколько я помню, Вы хорошо разбираетесь в психологии. Чуть ли не дипломированный психолог.
тоді Ш. - майже представник ґєй-спільноти. А Майдан - майже сайт
прошу вважати мій жарт про єдину позитивну рису Януковича надто грубим. Оскільки ця позитивна риса в нього відсутня.
> Гомофобия у нас в стране очень слабо коррелирует с политическими предпочтениями, что хорошо заметно и на этом форуме.
як і гомосексуальність. В явному чи латентному вигляді. Природу не обдуриш. Хоча... за Совєтів селекція у владу відбувалась через такі фільтри, що потрапляли туди з тільки "правильні" у сексуально-алкогольному сенсі пацани. І трохи аналогічних їм дєвок. Яким можна при нагоді показати Кєлдиша.
2010.09.16 | Kohoutek
Re: скорее совеЦкая женщЫна
ziggy_freud пише:> чи Ш. - за визначенням світоч розуму, чи він теж може помилятись? Ця його заява дурна за формою. Це поганий піар-хід.
Это не его заявление глупо по форме, а освещение этого заявления журналистами. В рассылке ЛГБТ-организаций все плевались по поводу заголовка исходной статьи, которую все остальные просто тупо перепечатали, но управы на наших журналистов нет никакой. А народ (что хорошо заметно и по этой ветке) в саму информацию не вчитывается, предпочитая строить догадки о содержимом по заголовкам. Кто-то ещё заметил, что, слава богу, никто не удосужился поискать в Гугле, а то бы немедленно обнаружили что "Геи поддерживают Тимошенко" - "Ну и кто же ты, Илюшенька, после этого?"
> правильний пацан с Єнакієва має демонструвати гомофобію. Хоч і з інших причин, ніж проффессор Костицький.
Значит, плюс этому правильному пацану, что не демонстрирует. Хотя хочу заметить, что её не демонстрировали ни Тимошенко (та даже пару раз высказалась вполне толерантно), ни Ющенко (тот как-то сказал, что у него "сложные чувства"). Проевропейская риторика наших вождей крайне схожа (что, вообще-то, уже хорошо, хоть не трындят об "особом пути" ка северные братья). Гомофобию щедро демонстрируют политики второго эшелона. В ПР таких предостаточно - тот же Колесниченко, Чечетов, Хара эт сетера, эт сетера.
> > Насколько я помню, Вы хорошо разбираетесь в психологии. Чуть ли не дипломированный психолог.
>
> тоді Ш. - майже представник ґєй-спільноти. А Майдан - майже сайт
А, значит я не ошибся. Прекрасно.
> як і гомосексуальність. В явному чи латентному вигляді. Природу не обдуриш. Хоча... за Совєтів селекція у владу відбувалась через такі фільтри, що потрапляли туди з тільки "правильні" у сексуально-алкогольному сенсі пацани.
Эээ, не совсем так. У большевиков, как и православных, можно делать всё, что угодно - но тайком, чтобы не "светиться", а сексуальная ориентация никак не зависит от исповедуемой идеологии. Среди общеизвестных советских вождей-гомосексуалов - наркоминдел Чичерин и "железный нарком" Ежов. Поговаривали даже о самом Суслове. "И на камнях растут деревья", понимаете ли.
2010.09.16 | ziggy_freud
права людини (МП) штовхали ще за минулої влади ;-/
Kohoutek пише:> Это не его заявление глупо по форме, а освещение этого заявления журналистами. В рассылке ЛГБТ-организаций все плевались по поводу заголовка исходной статьи,
так. Журналістів вчать давати ефектні заголовки. А також, як йдеться про середні за жовтизною ЗМІ, сильно спрощувати месидж. На що публікум поведеться краще:
"Лідер громадської організації закликав Президента захищати права ґєїв" (а де ж дешева сенсація?) чи
"Ґєй обіцяв полюбити Януковича"
> Проевропейская риторика наших вождей крайне схожа (что, вообще-то, уже хорошо, хоть не трындят об "особом пути" ка северные братья).
от саме на другому плані і з*являються носії особливої (нехарактерної для 99% людей) моралі і духовності. Православні (МП) права людини намагались штовхати ще за минулої влади. А за теперішньої можуть і проштовхнути. Вважати Колєснічєнку другим ешелоном чи третім. Тоді хоч ґєй, а хоч і натурал, без фофудді на корпоратив ходити зась.
> як і гомосексуальність. В явному чи латентному вигляді. Природу не обдуриш. Хоча... за Совєтів селекція у владу відбувалась через такі фільтри, що потрапляли туди з тільки "правильні" у сексуально-алкогольному сенсі пацани.
> Эээ, не совсем так. У большевиков, как и православных, можно делать всё, что угодно - но тайком, чтобы не "светиться", а сексуальная ориентация никак не зависит от исповедуемой идеологии. Среди общеизвестных советских вождей-гомосексуалов - наркоминдел Чичерин и "железный нарком" Ежов. Поговаривали даже о самом Суслове. "И на камнях растут деревья", понимаете ли.
я сам спостерігав винятки серед номенклатури. Звичайно, не найвищого ешелону. Перетинався з глибоко партійними дядьками, які любили цілуватись в губи більше за Брєжнєва. Але, оскільки була кримінальна стаття, вони або глибоко приховували орієнтацію (навіть від власних дружин), або працювали на посадах нижче свого рівня некомпетентності.
Єжов, судячи з його "діянь", ближче до BDSM, ніж до ґєїв. Суслов, за зовнішніми проявами, мав сильно репресовану сексуальність, і синдром латентного митця, десь як в Ґітлера... Ґітлер в даному випадку не лайка, а відомий випадок психічного розладу. До речі, про Суслова теж було б добре розвідати детальніше.
2010.09.17 | Kohoutek
Re: права людини (МП) штовхали ще за минулої влади ;-/
ziggy_freud пише:> от саме на другому плані і з*являються носії особливої (нехарактерної для 99% людей) моралі і духовності. Православні (МП) права людини намагались штовхати ще за минулої влади. А за теперішньої можуть і проштовхнути.
Нет, я уверен, что не получится. Это арьергардные бои православнутых. Они уже проиграли. Тут намедни в ЛГБТ-рассылке обсуждали, а не стоит ли обратиться к ЕС по поводу запрета на въезд некоторым особо ревностным украинским гомофобам - в частности, журналисту Руслану Кухарчуку (у него, кстати, есть блог на "Украинской правде"), страдающему особо тяжёлой формой христоза головного мозга. Шеремет выступил резко против и все с ним согласились. Аргументы: во-первых, Кухарчук - частное лицо, а не госслужащий, так что может иметь какие угодно взгляды и открыто их высказывать. Мы - за свободу слова. Во-вторых, что касается госслужащих, то по наблюдениям они становятся куда более либеральными и толерантными именно после посещения ЕС, после привыкания к европейским реальностям. Это действительно так. Дупетаты от ПР (равно как и от НУНС) вслух очень активно распинаются о своей православной духовности и набожности, но к рекомендациям ЕС склонны прислушиваться почти как к указаниям ЦК КПСС. Едва ли не единственное, чем можно было пронять прежнюю и нынешнюю власть - натравить на неё еврокомиссаров. Даже Хара, скрепя сердце, соглашался с тем, что в Трудовом кодексе должен быть прописан запрет на дискриминацию по признаку сексориентации, "поскольку это - европейская норма" (хотя, сука, всё-таки втихомолку убрал этот пункт из последней редакции; впрочем, его уже трижды убирали и возвращали, и конца принятию этого кодекса не видно). Ну как Янукович может вслух что-то вякнуть насчёт греховности и аморальности гомосексуализма, если ему завтра встречаться с Вестервелле? А встретившись с ним, как он сможет утверждать, что геи - исчадия ада и ряженые трансвеститы? Они привыкают und das ist auch gut so, как заметил берлинский мэр.
> Вважати Колєснічєнку другим ешелоном чи третім. Тоді хоч ґєй, а хоч і натурал, без фофудді на корпоратив ходити зась.
Да Колесниченко давно уже никто всерьёз не воспринимает даже в собственной партии. У наших политиков (что "бело-голубых", что "оранжевых") давно уже наблюдается сильный разлад между культивируемым имиджем и реальной сутью. Они давно уже осознали (во всяком случае, почувствовали), что декларируемые ими ортодоксальные ценности безнадёжно устарели. Симоненко не верит в коммунизм, Колесниченко - неискренний православный и неискренний русофил, Януковичу плевать на русский язык, а Тимошенко на украинский. Идеалистов везде очень мало, почти все действуют, исходя из политической целесообразности. А политическая целесообразность упорно подсказывает, что в конечном итоге пить кофе в Париже приятнее, чем водку в Сургуте - и большинство прислушивается к этим доводам. Поэтому, что бы они ни говорили вслух, делают они приблизительно то же самое. Бытие определяет сознание.
2010.09.17 | Адвокат ...
"хрістоз ґоловноґо мозґа"? мо`,-- "кірільоз", чи "путіноз"?
2010.09.17 | Kohoutek
Re: "хрістоз ґоловноґо мозґа"? мо`,-- "кірільоз", чи "путіноз"?
Нет, у Кухарчука - именно ХГМ в полном расцвете. Не путать с христианством - христиане веруют в Христа, а больные ХГМ свято верят во всё, что им рассказывают их пастыри. У него было бы ПГМ (православие головного мозга), но он не православный, а прихожанин какой-то смурной неопротестантской секты. Вроде аделаджевской, но не столь раскрученной.2010.09.17 | ziggy_freud
дуже хотів би поділяти Ваш оптимізм
Kohoutek пише:> Да Колесниченко давно уже никто всерьёз не воспринимает даже в собственной партии. У наших политиков (что "бело-голубых", что "оранжевых") давно уже наблюдается сильный разлад между культивируемым имиджем и реальной сутью.
з іміджу вони випадають досить часто. Що навряд заважає їм робити багато "іміджевої" дурні. З начебто з метою досягнення прихильності лохорату. Який теж не завжди розуміє суть цих рухів.
> пить кофе в Париже приятнее, чем водку в Сургуте - и большинство прислушивается к этим доводам. Поэтому, что бы они ни говорили вслух, делают они приблизительно то же самое. Бытие определяет сознание.
згадайте, наскільки цінічними в більшості були коммі часів пізнього Брєжнєва. Що скоріше допомагало їм лишатись коммі (комсою, прафсаюссамі), ніж заважало. Вони продовжували гратись в свій ідеологічний цирк, побудований тов. Леніним і Сталіним. І, ще гірше, принагідно примушували до того інших.
2010.09.17 | Kohoutek
Re: дуже хотів би поділяти Ваш оптимізм
ziggy_freud пише:> згадайте, наскільки цінічними в більшості були коммі часів пізнього Брєжнєва. Що скоріше допомагало їм лишатись коммі (комсою, прафсаюссамі), ніж заважало. Вони продовжували гратись в свій ідеологічний цирк, побудований тов. Леніним і Сталіним. І, ще гірше, принагідно примушували до того інших.
И чем это кончилось? - крахом СССР и коммунистической идеологии. Нынешние конкретные пацаны при власти реально поверили в Евросоюз. Они не настолько тупые, чтобы не видеть, каково в России, а каково - в Европе, а внутренние идеологические ограничения у них отпали ещё двадцать лет тому назад. Вы думаете, почему Янукович так последовательно стремится продемонстрировать свою "европейскость"? - сознательная (хотя и совершенно бесхитростная, бездумная, нерефлексирующая) имитация выбранного образца поведения. Окинули они взглядом страну, что им досталась, почесали в затылке, пораскинули мозгами, что же может вызвать к ним, таким умным и красивым, симпатию со второны БОЛЬШИНСТВА населения, что может его объединить. Ничего лучше не нашли - да и не могли. Преклонение перед Западом ведь не вчера возникло - его выпестовали большевики, остаётся лишь использовать готовые наработки предшественников. Но тогда оно было умозрительным, а сейчас границы открыты и сравнивать реальность там и здесь куда проще. И можно лохторату впаривать про вечную дружбу с Россией или особую православную духовность, но для себя - читайте Божену Рынску на газете.ру. Тока так!
2010.09.16 | Мартинюк
Це мені нагадує надписи на стінах Борщагівки
що в Києві, - "геї за Литвина" . Це було на минулих виборах до Київради.Я довго думав і зрозумів зрозумів що литвинівський пройдисвіт Пилипишин таким чином вирішив відмобілізувати певний прошарок електорату , який в столиці є традиційно ненульовим.
2010.09.17 | Kohoutek
Ні, це була спроба "чорного піару" проти Литвина.
Так само, як до цього були такі спроби проти Пилипишина, Губського, Луценка etc. НІКОЛИ не сприймайте за чисту монету, якщо побачите напис, що "геї за когось". Всі відомі мені українські геївські організації чудово розуміють, що їх публічна підтримка будь-якого українського політика спрацює проти нього. Це завжди "чорний піар". Якщо чиїсь погляди або висловлювання нам подобаються, ми скажемо про це, але офіційно нікого ніколи не підтримували і не збираємося. Ми вважаємо, що права людини - це базова цінність, яка не має залежити від ідеологічних уподобань; будь-яка партія, яка підтримує захист прав людини, є прийнятною. Ідеології у всіх різні, але ми всі - люди, а всі люди потребують захиста їх прав рівною мірою. Ось якщо хтось говорить про другорядність прав людини або взагалі висловлюється проти них - ми будемо відкрито проти такої політсили. На організаційному рівні, звичайно, бо на індивідуальному ніхто не заважає людині виступати проти власних прав. Існують і геї-гомофоби, так само, як і росіяни-русофоби, українці-українофоби чи жінки-ортодоксальні мусульманки.2010.09.11 | Хвізик
луб‘янка продовжує кидати лайном в нашого Президента?
Значить він йде правильним шляхом2010.09.11 | samopal
Луб'янка з вашим президентом обмінюється досвідом.
2010.09.11 | rais
Re: луб‘янка продовжує кидати лайном в нашого Президента?
Х: "Значить він йде правильним шляхом"Хвізічески Ленінським шляхом.
2010.09.11 | Адвокат ...
І пєдєрастічєскі Лєнінскім,-- ту ж!
rais пише:> Х: "Значить він йде правильним шляхом"
>
> Хвізічески Ленінським шляхом.
2010.09.11 | rais
Re: І пєдєрастічєскі Лєнінскім,-- ту ж!
Адвокате, ви хочете щоб я і це додав до галереї "Верной дорогой идете" ?2010.09.12 | Адвокат ...
Ваша ґалєрія,-- Вам і рішати!
2010.09.16 | rais
Re: Ваша ґалєрія,-- Вам і рішати!
Наполягаєте, вставити ?2010.09.12 | RuslanMD
Re: Показово: Геи одобрили программу Януковича (л,ц)
Парашнікі підтримують парашніка2010.09.12 | Koala
Хочуть лизнути дупу Овоча. Втім, цим це... е... природньо.
2010.09.16 | rais
Бачу, заздрите всі тут, бо не наближені.