Ольга Сало, рух "Відсіч": Все пов'язано
10/09/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Все пов’язано. Ті, хто вважали себе розумними і поміркованими, вважаючи, що не слід втручатись у питання, які не стосуються їх безпосередньої справи, тепер мають нарешті побачити: держава – це цільний механізм. Неможливий розвиток і поступ однієї складової механізму, якщо інші елементи не мають можливості розвиватись.
Правом на вільну і чесну підприємницьку діяльність не можливо скористатись, якщо порушуються інші права людини. Тому захист виключно фахових специфічних інтересів і байдужість до інших – така позиція безрезультатна.
Коли громадські активісти відстоювали право мирних зібрань у країні – вони робили це зокрема для того, щоб ви, будь-хто інший мали можливість безпечно відстоювати свої інтереси, коли виникне така потреба. Ці люди робили це без вас.Молодь, яка виступала проти свавілля міліції, заставила її чільників пояснювати, чому міліція стає засобом тиску, а не захисту. Це робилось без вас.
Коли активні громадяни виходили на захист свободи слова, вони відстоювали також для вас можливість бути поінформованими щодо законодавчих ініціатив у владі і дали можливість вам через ЗМІ тиснути на владу. Серед протестантів не було підприємців.
Зараз не можна закривати очі на те, що роблять з мовою, з освітою і наукою, з виборами. І обов’язково хтось буде протестувати і працювати на відстоювання національних інтересів. Але їм нічого не вдасться. Нам нічого не вдасться. Якщо ми будемо без вас. І ви приречені, якщо не зрозумієте цього. Адже все пов’язано.
Українці останні кілька років показали, що заслуговують на таку владу, яка є зараз. Всі складові суспільства показали унікальну нездатність брати на себе мінімальну відповідальність за процеси в країні. Нездатність самоорганізовуватись задля системної дії, а не одноразового емоційного вихлопу. Така нездатність не повинна бути характерною ознакою українців.
Зараз ще не пізно. Пропоную вам самим творити умови для себе ж. Це буде складно і не одразу. Це вимагає жертв, тобто добровільної згоди на певні власні втрати: час, гроші, праця, інші ресурси – будь яка дія вимагає інвестицій.
Ніщо не дається задарма. Особливо свобода. Навіть свобода займатись підприємницькою діяльністю.
Ольга Сало, Громадянський рух "Відсіч"
(Виступ перед збором підприємців у Львові 8 жовтня 2010)
sean
Правом на вільну і чесну підприємницьку діяльність не можливо скористатись, якщо порушуються інші права людини. Тому захист виключно фахових специфічних інтересів і байдужість до інших – така позиція безрезультатна.
Коли громадські активісти відстоювали право мирних зібрань у країні – вони робили це зокрема для того, щоб ви, будь-хто інший мали можливість безпечно відстоювати свої інтереси, коли виникне така потреба. Ці люди робили це без вас.Молодь, яка виступала проти свавілля міліції, заставила її чільників пояснювати, чому міліція стає засобом тиску, а не захисту. Це робилось без вас.
Коли активні громадяни виходили на захист свободи слова, вони відстоювали також для вас можливість бути поінформованими щодо законодавчих ініціатив у владі і дали можливість вам через ЗМІ тиснути на владу. Серед протестантів не було підприємців.
Зараз не можна закривати очі на те, що роблять з мовою, з освітою і наукою, з виборами. І обов’язково хтось буде протестувати і працювати на відстоювання національних інтересів. Але їм нічого не вдасться. Нам нічого не вдасться. Якщо ми будемо без вас. І ви приречені, якщо не зрозумієте цього. Адже все пов’язано.
Українці останні кілька років показали, що заслуговують на таку владу, яка є зараз. Всі складові суспільства показали унікальну нездатність брати на себе мінімальну відповідальність за процеси в країні. Нездатність самоорганізовуватись задля системної дії, а не одноразового емоційного вихлопу. Така нездатність не повинна бути характерною ознакою українців.
Зараз ще не пізно. Пропоную вам самим творити умови для себе ж. Це буде складно і не одразу. Це вимагає жертв, тобто добровільної згоди на певні власні втрати: час, гроші, праця, інші ресурси – будь яка дія вимагає інвестицій.
Ніщо не дається задарма. Особливо свобода. Навіть свобода займатись підприємницькою діяльністю.
Ольга Сало, Громадянський рух "Відсіч"
(Виступ перед збором підприємців у Львові 8 жовтня 2010)
sean
Відповіді
2010.10.13 | Volodimir_V
Re: Ольга Сало, рух "Відсіч": Все пов'язано
коли це зрозуміють більшість населення, тоді можна буде на щось сподіватись.А так поки кожен свою "хату" - глядить.
2010.10.13 | samopal
Сало для юних підприємців?
Коли десять років тому хтось щось-там відстоював - це було для кого?А коли п'ять років тому таки відстояли - то для кого, де воно тепер? Де були ті підприємці у часи ПомРев - до школи ходили?
Тепер якесь Сало починає розповідати байки про необхідність згуртування суспільства, аби дати відсіч... Відсіч чому - тому, що відстояли 2004-го?
Може гуртуом відстоювати право кожного виступити проти всіх, аби ж потім завжди було чому давати відсіч?
2010.10.13 | один_козак
Тренуєтеся плювати собі в обличчя?
2010.10.13 | samopal
Доводжу до перфекції техніку плювання проти всіх.
2010.10.13 | Volodimir_V
Re: Samopal -вибачте, але я не розумію чому Вас це злить
2010.10.13 | samopal
Спробуйте відповісти на поставлені мною "риторичні" питання.
А загалом, цікаво спостерігати, як всі враз забули останні п'ять років і радісно кинулись у "нову боротьбу", не зробивши жодних висновків із попередніх миздобутків.Ви ніколи не замислювалися над тим, чому наші "борці" так охоче патякають про боротьбу "за права" і майже ніколи не заїкаються про "інтереси"? Навіть коли звертаються до підприємців...
2010.10.13 | selu
Ви поставили, ви й відповідайте. Бо одна людина стільки питань..
2010.10.13 | samopal
Я ж ніби не вас запитував.
Питань насправді значно більше. Я просто їх поставив, аби не нав'язувати комусь власних "бачень" - нехай люди самі над ними задумаються і зроблять свої висновкі. А вже тоді, при бажанні, зможемо ті висновки порівнювати.2010.10.13 | selu
Та тут форум. Майдан.
2010.10.13 | samopal
І через це ви вирішили покерувати дискусією?
2010.10.13 | selu
Я не адмін, не модератор.
2010.10.13 | Volodimir_V
Re: Спробуйте відповісти на поставлені мною "риторичні" питання.
samopal пише:> А загалом, цікаво спостерігати, як всі враз забули останні п'ять років і радісно кинулись у "нову боротьбу", не зробивши жодних висновків із попередніх миздобутків.
> Ви ніколи не замислювалися над тим, чому наші "борці" так охоче патякають про боротьбу "за права" і майже ніколи не заїкаються про "інтереси"? Навіть коли звертаються до підприємців...
Ви дуже спрощено дивитесь.
Для вас хіба не важливе питання мови?
Чи наприклад яку історію вивчатимуть ваші діти, онуки?
і тд.
Ви жалієтесь що вас використовують- добре ... тоді
Будьте мудріші використайте їх у своїх інтересах.
Якщо питання в тому, що нема достойників, спробуйте знайти.
Якщо ви є чудовою людиною, яка може очолити, згуртуйте навколо себе однодумців й очолюйте.
Ви ж добре розумієте, що вже край, що далі гірше і гірше і може статися так що коли вас особисто припече ви вскочите, але навколо нікого не буде.
Просто підтримайте себе.
2010.10.13 | samopal
То ж спробуйте відповісти. А тоді порівнюватимемо "спрощеність"
Схоже, ще рік тому для ВСІХ було все просто, а тепер "несподівано ускладнилося".2010.10.13 | DADDY
Зручна жуйка для samopal'ів Re: Сало для юних підприємців?
samopal пише:> Коли десять років тому хтось щось-там відстоював - це було для кого?
Для того аби постав громадянин України, а не пост-УРСР
> А коли п'ять років тому таки відстояли - то для кого, де воно тепер?
відстояли, але після того дозволили всій прогнилій системі пост-совку повернутися назад. Зверність увагу на ось таку цітату з висьупу ОльцСало перед підприємцями: "Всі складові суспільства показали унікальну нездатність брати на себе мінімальну відповідальність за процеси в країні. Нездатність самоорганізовуватись задля системної дії, а не одноразового емоційного вихлопу."
>Де були ті підприєсці у часи ПомРев - до школи ходили?
Ні, дехто з них активно допомагали під час Майдану. але потім, коли з них знову, як в часи "азаровщини", почали наперед збирати податки, вони не повернулись на майдан, а вирішили, що зручніше домовлятися з податківціми і митниками в індивідувальному порядку. тобто самі себе загнали у нову азаровщину.
> Тепер якесь Сало починає розповідати байки про необхідність згуртування суспільства, аби дати відсіч... Відсіч чому - тому, що відстояли 2004-го?
Дозволю собі зробити вам samopal'e зауваження. Я б порадив вам утримуватися від висловів нашталт "якесь сало", не знаючи особу, про яку Ви пишете. Вам з Вашою клавіатурною громадянською позицією так далеко до справжньої Українки Олечки Сало, як янукОВОЧу до Свистовича.
НМХР, люди з громадянської ініціативи "Відсіч" прагнуть дати відсіч окупаційному режиму чавунного господаря і повномасштабному відродженню УРСР
> Може гуртуом відстоювати право кожного виступити проти всіх, аби ж потім завжди було чому давати відсіч?
Продовження звинувачень у бік протипсихів - це зручна позиція аби ніц не робити зараз.
"Пропало усьо?"
2010.10.13 | newsflash
Невдале порівняння
Янукович -- президент України.А хто такий Свистович? Невпливовий депутат обласної ради від одного з ОЗУ.
Що тут можна порівнювати?
2010.10.13 | DADDY
Порівняння якраз вдале Re: Невдале порівняння
просто потрібно знати хто такий М.Б.СвистовичА ціну чавунному господарю знає вже практично вся країна, включно з краєм териконів
2010.10.13 | newsflash
Ціна ціною, але проти фактів не попреш
The one area in which the administration does receive relatively high marks is in foreign policy. Sixty-six percent are satisfied with the Yanukovych administration’s handling of relations with Russia. When asked for their level of confidence in Yanukovych, 43 percent say they have a great deal or fair amount of confidence in him while 50 percent say they have little or no confidence in him. Confidence in Yanukovych has risen from 36 percent in the 2009 IFES survey but is significantly lower than confidence or approval reported in other public surveys in Ukraine at the 100-day mark of his administration.http://www.ifes.org/Content/Publications/Press-Release/2010/National-Survey-Reveals-Trepidation-in-Ukraine-Towards-Current-Political-Affairs.aspx
43!
2010.10.13 | Sean
і давно це розказані десь "%" стали фактами?
newsflash пише:> 43!
та хоч 44
p.s. А його агітатори не припинять бути комічними
2010.10.13 | Sean
Це у вас невдале порівняння
newsflash пише:> Янукович -- президент України.
"Гівно ти, а не самурай"(с) Лесь Подерв'янський
> А хто такий Свистович? Невпливовий депутат обласної ради від одного з ОЗУ.
Свистович - порядна і розумна людина, що набагато краще ніж нелегітимний і зненавиджений великою частиною народу "президент"
> Що тут можна порівнювати?
Картинки з виставки агітації за януковича ріжних часів. Веселе, знаєте, видовище
2010.10.13 | newsflash
Це так можна пожартувати, про повноваженя і т.д.
Але факт лишається фактом.Є влада, і є підлеглі.
А це все розмови на кухні чи взагалі блаженні якісь.
Такіє дєла.
2010.10.13 | DADDY
Re: Це так можна пожартувати, про повноваженя і т.д.
newsflash пише:> Але факт лишається фактом.
>
> Є влада, і є підлеглі.
>
Це для Вас є фактом, що Ви є підлеглим влади.
Як на мене, то влада є моїм "підлеглим".
2010.10.13 | newsflash
вам би казки писати.
скажіть це владі, але перед тим купить гіпсу.2010.10.13 | DADDY
Це мої принципи і переконання: влада має служити громадянину
newsflash пише:> скажіть це владі, але перед тим купить гіпсу.
Про це я і кажу владі на кожній акції, в якій беру участь.
А гіпсу я вже відбоявся свого часу - тепер ніц не боюся. Нехай владці-гауляйтери та їхні шуцмани бояться.
2010.10.13 | Sean
Ні, у Daddy нема жодних шансів у казкарстві, на Вашому тлі
- зокрема2010.10.13 | Sean
Можна пожартувати та'як Ви пишете
але не варто, бо смішно. Нмд звісноnewsflash пише:
> Але факт лишається фактом.
Правильно, то що ж Ви кажете?
> Є влада, і є підлеглі.
Ну, якщо Ви себе вважаєте підлеглим цієї влади, то заборонити Вам теє я і не можу і не хочу
> А це все розмови на кухні чи взагалі блаженні якісь.
У Вас якісь блаженні розмовляють на кухні? На Вашому місці (слава Богу, я не на Вашому місці) я б їх звідтам випхав би. Тим більш, якщо б вони адорували Януковича
> Такіє дєла.
Казали б прямо - "отакоє от(с)"
2010.10.13 | samopal
Військова школа президенських гвардійців?
Знаєте, DADDY, можу сказати, що вам не настільки більше років, щоб братися читати мені мораль. Але не хочу загострювати ці питання - я принциповий противник новітніх утопічних соціяльних теорій на зразок Open Society, точніше не стільки самих теорій та теоретичних досліджень, як намагань перевірити їх на кріликах недорозвинутих постсовкових суспільств. Якщо є таке бажання, можемо цю тему обговорити. Усе інше - туфта, шановний.Навіть якісь там страшенні досягнення якоїсь там чергової борциці за, ну звісно ж, - за Україну. Мені досить проаналізувати те, що доступне у вигляді тексту її звернення до підприємців. Зрештою, ви можете вважати Майдан "несистемним емоційним вихлюпом", хоч раніше ніби не заперечували проти терміну Помаранчева РЕВОЛЮЦІЯ, але які тоді претензії до мене?
А як від системного борця і (що цікавіше) військового, цікаво було б почути ваші пояснення передової ситемної тактики, яка кожного разу вимагала тривалої підготовки, масових операцій, важких перемог та за якийсь час призводила до повної втрати позицій. А далі - нове молоде поповнення і фсьо па-новай: ще масовіші акції, ще більші миздобутки і повна жопа згодом. А командири усе ті ж самі, тільки морди і лампаси ширшають... І знову вчать боротися за перемогу та закликають до самопожертви.
Вас це ні на які системні висновки не наштовхує?
2010.10.13 | newsflash
дивишься на ті автопробіги, а там щоразу агент кагебе у кадрі
2010.10.13 | DADDY
Re: Військова школа президенських гвардійців?
samopal пише:> Знаєте, DADDY, можу сказати, що вам не настільки більше років, щоб братися читати мені мораль. Але не хочу загострювати ці питання - я принциповий противник новітніх утопічних соціяльних теорій на зразок Open Society, точніше не стільки самих теорій та теоретичних досліджень, як намагань перевірити їх на кріликах недорозвинутих постсовкових суспільств. Якщо є таке бажання, можемо цю тему обговорити. Усе інше - туфта, шановний.
Ну, по-перше, я моралі не читаю, а закликав Вас бути більш витриманим у своїх висловлюваннях щодо реально хороших людей. Тим більше, якщо Ви особисто з ними не знайомі.
> Навіть якісь там страшенні досягнення якоїсь там чергової борциці за, ну звісно ж, - за Україгу. Мені досить проаналізувати те, що доступне у вигляді тексту її звернення до підприємців. Зрештою, ви можете вважати Майдан "несистемним емоційним вихлюпом", хоч раніше ніби не заперечували проти терміну Помаранчева РЕВОЛЮЦІЯ, але які тоді претензії до мене?
>
Я не припинив вважати події 2004-го Помаранчевою ревоюцією, але це не виключає її несистемність та емоційність. Нє?
> А як від системного борця і (що цікавіше) військового, цікаво було б почути ваші пояснення передової ситемної тактики, яка кожного разу вимагала тривалої підготовки, масових операцій, важких перемог та за якийсь час призводила до повної втрати позицій. А далі - нове молоде поповнення і фсьо па-новай: ще масовіші акції, ще більші миздобутки і повна жопа згодом. А командири усе ті ж самі, тільки морди і лампаси ширшають... І знову вчать боротися за перемогу та закликають до самопожертви.
Писки та лампаси ширшають не у тих, хто реально намагається чинити спротив окупаційному режиму. До речі, про це теж каже Ольця у своєму зверненні до підприємців: спротив має бути постійним. Якщо відійшла частина активістів, які працювали у 2004-му, то варто готувати і вишколювати нових адже українська справа ще далека від перемоги.
> Вас це ні на які системні висновки не наштовхує?
Наштовхує. Я вважаю, що спротив має базуватися не лише на спротиву як такому. а й на прагматичній та реалістичній програмі. Тобто після спротиву і перемоги має настати час української дії.
2010.10.13 | samopal
Допускаєте можливість несистемних революцій?
Може ще й регулярних?DADDY пише:
> Я не припинив вважати події 2004-го Помаранчевою ревоюцією, але це не виключає її несистемність та емоційність. Нє?
І давно вам стала зрозумілою ота проблема - відсутність системності революції. Ви часом аполітичності революцій не пропагуєте?
DADDY пише:
> Писки та лампаси ширшають не у тих, хто реально намагається чинити спротив окупаційному режиму. До речі, про це теж каже Ольця у своєму зверненні до підприємців: спротив має бути постійним. Якщо відійшла частина активістів, які працювали у 2004-му, то варто готувати і вишколювати нових адже українська справа ще далека від перемоги.
Тобто, тактика вас не насторожує - лиш системності бракує.
А навіщо ваи держава у якій повинен бути постійний спротив?
DADDY пише:
> Наштовхує. Я вважаю, що спротив має базуватися не лише на спротиву як такому. а й на прагматичній та реалістичній програмі. Тобто після спротиву і перемоги має настати час української дії.
Тобто, досі він базувався лиш на самому спротиві, як такому. Ну, мистецтво для мистецтва, так би мовити...
Але які є гарантії, що ті ж самі організатори раптом візьмуть, та й зроблять не так, як вони це чинили раніше?
Що ви робитимете з тими, хто просрав попередню перемогу - підете з ними у бій за нову?
Не скажете, як правильно називається ота "прагматична та реалістична програма" і як ви знову збираєтесь чинити переможний спротив, якщо програмою плануєте займатися лиш після чергової перемоги? Чи займалися ви такою програмою після 2004-го року?
2010.10.13 | Isoлято
Карочі. Ви вже лягли під цю "владу" і палучяїцє удавольствіє?
2010.10.14 | samopal
Нинішній владі треба дати час © Re: Карочі. (/)
"Вісім останніх місяців – це далеко не гірші часи мого життя", – зауважив Ющенко. Він зазначив, що на другий день після виборів говорити, що 14 млн українців проголосували неправильно він не хотів. "Українці зробили вибір. Нинішній владі треба дати час", – заявив він, інформує кореспондент ZAXID.NET .Ющенко стверджує, що ні в чому не розчарований, а також переконаний у тому, що політична сила "Наша Україна" стане центром консолідації національних сил в майбутньому. "Якщо Україні потрібна партія національної консолідації, то вона є", - запевнив Ющенко.
Ющенко також повторив, що найбільшою своєю помилкою вважає Тимошенко
2010.10.14 | Isoлято
Тоїсць палучяїцє (судячи з Вашого радісного вигляду)...
2010.10.14 | samopal
Я вам навів слова Юшенка.
2010.10.13 | DADDY
Re: Допускаєте можливість несистемних революцій?
samopal пише:> Не скажете, як правильно називається ота "прагматична та реалістична програма" і як ви знову збираєтесь чинити переможний спротив, якщо програмою плануєте займатися лиш після чергової перемоги? Чи займалися ви такою програмою після 2004-го року?
особисто я намагався пропонувати до уваги влади, яка постала після 2004-го, деякі проекти. але жоден з них (попри попередні схвальні відгуки) прийнятий до уваги або виконання не був.
Займатися втіленням і впровадженням консервативної ідеології і програми за умови панування як у владі, так і в опозиції виключнол лівацьких настроїв, вважаю безпідставним і безрезультатним.
2010.10.13 | samopal
Все значно простіше.
Така програма правильно зветься ПОЛІТИЧНОЮ.Якщо не застосовувалась ваша програма, то значить була якась інша - влада і політика питання нерозривні.
І я б не ризикнув називати її "лівою" (в сенсі політичного спектру, звісно). Тому мені, як ви розумієте, "дуже цікаво" спостерігати за ініціяторами "безпартійних" "неполітичних" акцій спротиву, які збираються визначатись після перемоги. При чому, не вперше збираються...
2010.10.13 | DADDY
Ще й простіше ніж Ви думаєте Re: Все значно простіше.
samopal пише:> Тому мені, як ви розумієте, "дуже цікаво" спостерігати за ініціяторами "безпартійних" "неполітичних" акцій спротиву, які збираються визначатись після перемоги. При чому, не вперше збираються...
Ви даремно намгаєтесь прив"язати мою політичну позицію до пояснення дій активістів Відсічі. Я поважаю цих молодих людей, заздрю їхній активності і з жалем констатую, що мені вже не наздогнати. І яку вони згодом матимуть (якщо матимуть) політичну програму - це виключно їх справа.
2010.10.13 | samopal
Re: Ще простіше
DADDY пише:> Ви даремно намгаєтесь прив"язати мою політичну позицію до пояснення дій активістів Відсічі. Я поважаю цих молодих людей, заздрю їхній активності і з жалем констатую, що мені вже не наздогнати. І яку вони згодом матимуть (якщо матимуть) політичну програму - це виключно їх справа.
Ну, почнемо з того, що я вас ні до кого не прив'язую. Але почути від військового, щось на зразок "главноє ввязаццо в драку, а там відно будєт" - це таки круто.
"Демократія", як ви знаєте, це "народовладдя", чи "влада народу", а неполітичної влади не буває. Крім влади Господньої... Держав без влади теж не буває, української у тому числі. І як ви збираєтесь творити "неполітичне" громадянське суспільство "в адной атдєльна взятай странє"?
2010.10.13 | DADDY
Re: Ще простіше
samopal пише:> Ну, почнемо з того, що я вас ні до кого не прив'язую. Але почути від військового, щось на зразок "главноє ввязаццо в драку, а там відно будєт" - це таки круто.
> "Демократія", як ви знаєте, це "народовладдя", чи "влада народу", а неполітичної влади не буває. Крім влади Господньої... Держав без влади теж не буває, української у тому числі. І як ви збираєтесь творити "неполітичне" громадянське суспільство "в адной атдєльна взятай странє"?
У Вас цікава здатність приписувати опоненту (співрозмовнику) якісь тези або твердження, а потім з цими тезами (твердженнями) сперичатися. Я ніде не говорив про необхідність вв"язатися в драку, а там побачимо. Якщо Ви про спротив, то я вважаю, що нинішня окупаційна адміністрація нічого окрім спротиву не достойна. Але перемога не буде миттєвою, тому поки триває боротьба, варто розробити програму подальших дій.
Щодо громадського суспільства, то не воно є складовою владно-державної вертикалі, а державний механізм має бути деталью громадського суспільства.
2010.10.13 | samopal
Re: Ще простіше
DADDY пише:> У Вас цікава здатність приписувати опоненту (співрозмовнику) якісь тези або твердження, а потім з цими тезами (твердженнями) сперичатися. Я ніде не говорив про необхідність вв"язатися в драку, а там побачимо. Якщо Ви про спротив, то я вважаю, що нинішня окупаційна адміністрація нічого окрім спротиву не достойна. Але перемога не буде миттєвою, тому поки триває боротьба, варто розробити програму подальших дій.
Тобто, так як я й казав - боротьба сама по собі, а програма дій - сама по собі. При чому, боротьба є спонтанна і завжди нова (що й потребує молодого пополнєнія), а те що, для чого і ким робилося рік, п'ять, десять тому можна забути. Списати на страти, так би мовити...
DADDY пише:
> Щодо громадського суспільства, то не воно є складовою владно-державної вертикалі, а державний механізм має бути деталью громадського суспільства.
Щодо самого терміну "громадянське суспільство" (я вже не кажу, що й досі немає його конкретного загальноприйнятого визначення), то йому років двісті максимум, тоді, як записаним науковим розсусолюванням про "державний механізм" дві з половиною тисячі років - і теорії, і практики не бракує. Але ж нє - "ми наш, ми новий".
2010.10.13 | Sean
Назагал це дуже приємна гілка
дівчина сказала дуже правильні речі і дуже показовими є лузерські рефлекси тих, хто збудився через це. А дівчина - права (має рацію себто)