як не опиратися- будуть ставити рака і гвалтувати
інакше не буває. всі держави постали внаслідок кривавих війн за теріторії і виживання
Ну от Ви плачете шо ДОВЕЛИ. Добре що не Ви вирішуєте як допомогати бідним.
Може ще сплакнете що й лікарні тре закрити чи там школи спалити ?
бо ж: спочатку довели людей до "скрутного становища" ?
Якось неконструктивно виходить.
Є правда й інший вихід, але якщо це буде запропоновано- вереск рабів буде стояти 24 години, при чому такий, що вуха буде закладати
Але спробую в якості експеримента. Отже:
Програма повного відходу Української Держави від всіх функцій табірного соціалізму
Держава має залишити за собою лише
1.функцію війни/оборони, в тому числі держбезпеки, до якої входитиме і інформ безпека і таке інше. Оці речі- найголовніші і фінансуватися будуть приоритетно. Підкреслюю: ІНФОРМ БЕЗПЕКА в тому числі. Це і створення умов для масової потужньої українізації, але РОЗУМНОЇ, не такої, яка відлякує громадян.
Також сюди входитимуть потужні заходи по
-повному розголошенню злочинів російського комунізму і
-запобігання повторення їх;
зусилля значно більші, ніж світове єврейство витратило на поширення правди про Холокост. Бо нас росіяни винищували суттєво більший відсоток і винищили 50 міліонів братів і сестер нашіх.
2.функцію судової системи, як арбітра- це можна віднести і до п 1- держбезпека і часково передати громадам, також більшість судів має формуватися на локальному рівні i лише там і фінансуватися.
3.функцію утворення грошей, як одиниці обміну, це ж міністерство впорядковує центральний бюджет, який буде складати не більше суми всіх місцевих бюджетів областей, районів, міст і сіл.
ОПОДАТКУВАННЯ.
Центральні державні податки, які збирає Київ, мають складати НЕ більше 10% від чистого прибутку юр. і фіз. осіб і поступово скорочуватися до ще меньших. Сплата податків має бути заснована на СОВІСТІ.
Місцеві податки мають бути утворені :
1.податком на споживання, найліпше: 5% від ціни товарів, які купуються
2.податком на нерухомість. наскільки памятаю це десь 1-3% чи подібне на рік, від ринкової вартості нерухомості,
все решта:
пензії,
медицина,
школи,
університети-
все мають громадяни утворити самі, якщо забажають.
Держава назавжди виходе з сфер:
освіти,
медицини,
пенсій,
так званої 'культури', а насправді- поширення безкультур'я, жлобства і кітча та дармоїдства і паразитування бюрократії
І утворять громадяни все вищезгадане значно ефективніше за БАЛЬШОГО БРАТА. Приватно, на місцевому рівні, якщо місцева громада вирішить, в тому числі через благодійність. Згадайте Помаранчовий Київ. Центральний уряд має заохочувати до ПРИВАТНИХ рішень, як найбільш ефективних.
Так шо замість 'нити і стогнати'- діяти треба. Хоча б знання набувати і ділитися з іншими
Nothing personal - це калька з передвиборчих біґмордів...
...такшо ніхто нікуди не плачеться. Лише зайвий раз нагадує тим, хто свідомо на свою голову обрав цих ВОНІВ ("донів" лише тому, що повірив у їхню "крєпкую хазяйсвіннасць", шо розплата за власну дурість вже прийшла.
А по суті, звичайно, вірно: поки населення України в більшості складається з людей, що вірять у доброту і кращі наміри ВОНІВ - матимемо те, що маємо.
інтелегенти Ющенка- не мають важелів: ні національного виробництва, ні серьозних грошей, ні спеціалістів , а мають лише добрі наміри;
але вони кревно НЕ ЗАВЯЗАНІ на Край
БЮТ— це філіал 'єдінай расії'
Дони мають лідера ЗЕКА(!) а не мєнта, отже вже одне це демонструє вищій рівень моралі, сили і досвіду за інтелегентів-пристосуванців чи стукачів-кегебістів
Український народ, в своїм глибокій мудрості, все це розуміє, розуміє і той абсолютно очевидний розумному спостерігачу факт, що попередній Президент і теперішній давно узгодили курс і розуміють психополітичне "чергування" як настроїв виборців, так і великі переваги такого Президента, до якого кремлядь ну НІЯК не може доїбатися ПРЯМО, а вимушена витрачати масу ресурсів на фальшивки з опозиції, де теж на середньому виконавчому рівні багато хто лише РОБЕ ВИГЛЯД чи грубо наживається з кремлядского бабла.
Дивіться не на гасла, а на базіс, на економічні інтереси, які ВЖЕ Є, а не якісь 'перспективні манілівскі мрії ', які можуть і ніколи не справдитися
Спробуйте порахувати це не емоціями, а куркулятором
Мені Вам треба пояснювати, хто тут які має "важелі"?
Вже від кількох людей чув (серед них і колишні співробітники МВС), шо начебто нашого Хама в бутність його на зоні просто взяли й АПУСЦІЛІ - але дуже делікатно це зробили, "нє для прєси", ну і мартірьяли про це діло лягли у відповідні сейхви. Ви собі уявляєте, шо станеться, якшо їх звідти ДІСТАНУТЬ??? Та вся ж ота братія просто ЗМУШЕНА буде його ліквідувати просто по зонівським законам, бо "хадзіць пад апущєним" - западло! Або ж їх перемочать їхні ж підлеглі. За тим же принципом. Оце й весь "порядокъ"... На тому й тримаєцця...
інхвормаційне агенство ОБС - одна баба сказала - надає інформаці
інформацію значно достовірнішу за Ваших співробітників МВС, бо якби у них справді щось іще було супроти нашого Президента, то вони би вже це давно злили, навіть не сумнівайтеся
Хвізик пише:
> вони би вже це давно злили, навіть не сумнівайтеся
особисто мені подобається зливи про тата-поліцая Януковича.
Ще одна підстава поважати Яниковичів.
Про 'поліцаів':
Я знаю людей, чиї діди ховалися у льоху аж до 1955, звідки виходили лише вночі. Саме через те, шо свідомо залишилися на звільнених німцями від більшовизму землях; був той пан лише церковним старостою.
А інший пан- сільским старостою . Він загинув героєм. Вбитий російською комуністичною наволоччю у 1944.
Ще за німців він врятував жінку від НКВДістів, які видавали себе за партизан і схопили її, шоб згвалтувати і зарізати, як НКВД робило всюди під виглядом червоносраких 'партизанів', для створення безладу на звільнених від комуністів землях і для провокації насильства.
Ці люди мали ховатися, чи їх у 1944 за поверненням совячої окупації розстрілювали. Як от того героя.
Також старости і поліцаї допомогали німцям відшукувати більшовицьких діверсантів, які палили села, вбивали жінок і дітей.
Це все від совків приховували, але СВІДКИ ЖИВІ І ДОСИ
як і комуністична сволота. Не суджена, все ще жирує на накрадене у вбитих українців.
спогади свідків:
Московськи звірства на Західній Україні в 1939-1941 Товарищ Цисаров, НКВД: "ДАЙ НОЖ! РЕЖЬ ГРУДЬ!"
Товарищ Цисаров, оперуполномоченный НКВД в Черткове: "ДАЙ НОЖ! РЕЖЬ ГРУДЬ!"
"Ця різня за своїми розмірами й звірствами переходить всі жахіття, що їх знало людство.":
ЛЬВІВ: У 2001 році проголошений Церквою Блаженним-Святим отець Зиновій Ковалик був жахливо замучений червоними поганами-антихристами в далекому 1941. Його довго і страшно катували, а потім розіп'яли на стіні тюремного коридору. В розпорений живіт кати засунулимертву недоношену дитину.; "У багатьох трупів були "майстерно" відрізані голови."
САМБІР: "По кімнатах і коридорах лежали постріляні старики, жінки і діти."; "Кожний із цих трупів мав зв'язані за спину колючим дротом руки, в устах повно дрібно посіченого скла або ганчірки, поламані руки, ноги і ребра, повідрізувані вуха, виколені очі, а в жінок, крім того, вирізані груди й здерта шкіра.
Большевики здирали шкіру із волоссям і чоловікам."; "... Були теж помордовані діти, понад 50 осіб...";
"МИ ВБИЛИ ТРЬОХ ЕНКАВЕДИСТІВ... Ми, напираючи лавою з тюрми на стріляючих зі скорострілів енкаведистів... премо вперед. Енкаведисти під нашим напором відступають, хоч озброєні скорострілами, наганами і гранатами. У висліді енкаведисти почали втікати, показалося, що вони в дійсности боягузи. По дорозі вбили ми цеглами і дрючками з водопроводних рур ще на коридорах тюрми трьох озброєних наших катів. Шкода, що тільки трьох..."
СТРИЙ: "На подвір'ї лежало дві сотні трупів порозстрілюваних людей з повідрізуваними вухами, носами, пальцями, повиколюваними очима. Біля стіни стояли чотири величезних котли із звареними людськими тілами. В кожному з них було по 3-4 трупи."; "На гаку висів труп в'язня головою в низ над загаслим багаттям із зовсім спеченою головою, а на долівці лежало
цілковито спечене тіло дитини."
ЗОЛОЧІВ: "... нелюди-большевики саджали на палі, вбивали цвяхи в голову, під нігті, виривали кусками тіло, обривали носи, вуха (живцем дерли пояси з шкіри.)"
ЛУЦЬК: "... з 22 по 25 червня москалі почали масово вбивати ув'язнених у Луцькій тюрмі. Основна маса була розстріляна в ніч на 25 червня. Із 5950 врятувалось тільки 45, котрих москалі невстигли розстріляти, бо на подвір'я тюрми несподівано увірвалися німецькі вояки."
"Коли я увійшов у тюрму... Трупи помордованих були жахливо змасакровані, мали повідрубувані чи викручені руки й ноги, повипалювані очі. Московські катюги вживали до свого кривавого ремесла сокир, щоб завдати своїм жертвам як найбільших мук. У жінок, які я бачив по камерах, були повідрізувані груди і повикручувані руки й ноги та порозбивані голови."; "В одній камері я побачив трупи двох молодих дівчаток, пов'язаних із собою колючим дротом.
В одної був розпорений живіт і в нього вложено кота, в другої була здерта з рук шкіра по лікті, на рани насипано ячмінних остюків і знову засунено шкіру. В камері на першому поверсі я побачив на стіні, прибитий цвяхами, труп 30-літнього мужчини."; "Були трупи мужчин із відрізаними головами."
КРЕМЯНЕЦЬ: "Згідно з оповіданнями очевидців найстрашнішу смерть мав православний владика Cимон. Звироднілі енкаведисти обсмалили єпископові бороду, відрізали п'яти, ніс та язик й викололи очі."
ЧОРТКІВ: "Мужчина і жінка - обоє мертві - були притулені спиною до стіни і підперті кілками, щоб не впали. У нього дітородний орган перетягнутий колючим дротом, а їй теж встромили в статевий орган жмут колючого дроту"; "Тулуби і навіть голови в замордованих мужчин і жінок були обмотані дротом. У декого з чоловіків колючий дріт був пропущений між ноги. Він з'єднував перев'язаний одним кінцем статевий член із кістями рук, скрученими іншим кінцем за спиною. Задні проходи у тих мужчин були затичені шишками, а статеві органи жінок - пляшками."; "Я помітила, що на голові, у тих місцях, де хрящі, плоть повідпадала. Чому? Посередині камери знаходився металевий бак, від якого відходили труби, завтошки, як рука. Тими трубами надходила пара і виїдала плоть..."; "Ми піднялися на другий поверх, до стіни були прибиті жінки. Висіли жінки розп'яті. Зовсім голі. Груди були вирізані, очі виколоті."; "Ай, Надя Юрчинська! Провідник ОУН. Московські звірі жорстоко поглумилися над нею - з її грудей стримів простромлений наскрізь колючий дріт."
БЕРЕЖАНИ: "...Тіла знищених безневинних людей мали сліди жахливих тортур. У них були вирізані язики, вуха, носи, виколоті очі, поясами знята шкіра, відрубані кінцівки. Багато частин тіла були пробиті цвяхами, мали сліди опіків. Особливо витонченим по жорстокості тортурам піддавали дівчат...", "...Серед ув'язнених були і зовсім юні - учні 7-го класу школи, і старезні пенсіонери..."
ІВАНО-ФРАНКІВСЬК (в минулому Станіславів): "... В одній із камер було дуже багато крові. Там ще було декілька трупів, що були приперті до стінки. Там же стояла бляшана посудина, подібна на відро. Коли я заглянув туди, то побачив очі і відрізані вуха...
В одної жертви я бачив, що в ніс було забито два цвяхи, в іншої був знятий скальп. В одної жінки були відрізані груди, а в іншої був розпоротий живіт і плід дитини лежав їй на грудях. Люди покликали нас з братом до одного з трупів і сказали, що то наш батько. В цьому трупі не було очей і був відрізаний ніс. Деякі трупи були чорні. Люди говорили, що ті жертви вбивали струмом..."; "...
Біля однієї жінки я бачила мертву дитину, яка напевно народилася в тюрмі.Трупи були всі голі і чомусь коричневі, напевно їх вбивали струмом, в крайньому разі так тоді говорили дорослі. Це була жахлива картина. В багатьох були повикручувані ноги і руки, що було зв'язано не з передсмертною агонією, а із слідами катувань, тому що ноги і руки не держалися практично тіла.
В багатьох трупів не було очей, були повиривані язики..."; "...було багато трупів із відрізаними головами..."; ...Судово-медична експертиза свідчить, що жертви НКВД з Дем'янового Лазу зазнавали від своїх катів нечуваних тортур. Більшість із них загинула від вогнепальних ран у голову. Стріляли, як правило, в потилицю. І не один раз...
УМАНЬ: До Умані були депортовані 1500 в'язнів із Чорткова чортківським еНКаВеДе.
"На всіх виднілися сліди катування: виколоті очі, відрізані вуха, розбиті голови, зламані в ліктях руки й шкіра здерта аж до плеча; багато трупів мали постріли в потилицю."; "Ніколи не забуду того, як одна жінка, пізнавши свого чоловіка з перерізаним горлом, схопила його за голову. Голова відірвалася і вона, з головою в руках, почала бігати й несамовито кричати."
Спільним методом убивств для усіх управлінь НКВД є постріли в голову і відрізування голів.
2010.10.14 | Бригада UA
ну давайте подивимося на вашу аргументацію і її якість
Назагал:
Ви орієнтуєтеся в макроекономіці?
в фiнансах?
у війсковій справі?
у политичному процесі?
----------------------
Отже розберемо детально вашу `методологію`.
Isoлято пише:
> Вже від кількох людей чув
чутки це тіпа Ваш метод?
> (серед них і колишні співробітники МВС).
На цьому місці маю зробити серьозну зупинку:
Володимир Буковский себе називає- ЗЕКОМ
а свою президентску компанію в Росії у 2008:
ЗЕК проти ментов
ті хто за сраного ссср сиділи в тюрмах, незалежно насправді від статті-
в середньому значно порядніші і чесніші люди, ніж ті хто НЕ СИДІВ: совки, переважно покидьки, стукачня і халуї, хто залишався чи калаборантом (від слова КАЛ) з убивцями, чи поплічником чи малохольним тихонєю- сцикуном
Буковский знає шо каже.
Слава Україні! Наш Президент був НЕСКОРЕНИЙ, бо був ЗЕКОМ!
ЗЕК ПРОТИ МУСАРІВ! СИДІВ- ЗНАЧИТЬ НЕ СТУЧАВ !
Так переможемо!!!!!!!!
Впервые на избирательной арене российский гражданин столкнется с таким выбором:
или ЗЭК, или мент.
В стране с традициями ГУЛАГа, где, конечно же, больше бывших ЗЭКов чем ментов,
я не могу себе представить, чтобы они предпочли мента.
Нет таких ЗЭКов, которые хотели бы жить в сраной "красной зоне".
Прошедшие восемь лет показали всем, к чему ведет ментовская власть. Хотите ли вы, чтобы это продолжалось? Хотите ли вы, чтобы ваши дети и внуки дрожали от страха, завидев впереди милицейскую форму? Готовы ли вы платить дань каждому бандиту в погонах, который постучится в ваши двери? Будете ли вы и впредь безропотно отдавать своих детей на заклание Молоху армии? Отдавать их на пытки и унижения в новый ГУЛАГ и психушки? Что ж, так и будем мы бежать от власти век за веком - в Сибирь, на Дон, за тридевять земель? Так и зависнем на чекистском крюке?
Или, наконец, решимся защитить свой дом от очередных оккупантов? Если да - то вот вам шанс. И боюсь, что последний.
якби я був на місті його сина - образник мого батька до кінця року не дожив. Майте на увазі. Ясно що комаріний піск не заважає. Але в моральні сфері - подібна людина вже КІНЧЕНА. Інколи не лише в моральній.
Ви своім жлобством ображаєте і Українську Демократію і більшість українців, які обрали собі Президента. Ви просто чи незріла людина, яка нічого не розуміє в політиці, чи? Дякуючи Богові більшість Українців не хахли і не жлоби і розуміють стан речей.
Якщо ви хочете впливати на політичний курс- для того існує купа реальних можливостей. Але ви обираєте оцеє.
В чом ж справа: у відсутності розуму, освіти чи в чому ще?
>в бутність його на зоні просто взяли й АПУСЦІЛІ - але дуже делікатно >це зробили, "нє для прєси", ну і мартірьяли про це діло лягли у >відповідні сейхви.
А насправді опустили вашого "колишнього співробітника МВС" без імені. Чи може того хто це тут переповідає?
>Ви собі уявляєте, шо станеться, якшо їх звідти ДІСТАНУТЬ???
Давайте вашого мусара- я з ним поговорю. І дізнаємося правду: чи ви брешете чи він не мусар. Заодно і опустимо тих, кого треба.
>Та вся ж ота братія просто ЗМУШЕНА буде його ліквідувати просто по >зонівським законам, бо "хадзіць пад апущєним" - западло!
А потім і `ліквідуємо` самі, по понятіях порядних людей: того хто бреше, шо він знає мєнта, який бреше шо він мент, а насправді гомосєк.
маєте відповідати за слова. ВІДПОВІДАТИ.
> Або ж їх перемочать їхні ж підлеглі. За тим же принципом. Оце й весь >"порядокъ"... На тому й тримаєцця...
шось багато точок, може вібрація під столом, чи рука трeмтить?
---------------
а от це: Соколярство Falconry- цікаво.
В Київі знаю про генія по соколярству. Якшо цікавить серьозно- можу спробувати встановити контакт.
взагалі соколярів у Київі одиниці. В 5 хвилин можна знайти всіх- така рідкісна спеціалність
Re:Не ставте на один рівень Чорновола та Януковича
Зек теж може бути агентом КГБ.
На Януковича може бути компромат в Москві.
Януковича - якщо він є агент КГБ, можуть стримувати тільки Олігархи в його оточенні.
Який влив на януковича більший Кремля чи Олігархів?
Чорновол : був членом кпсс. це має бути досліджене. Міркування:
його присутність в українскому русі і його в ньому роль потребує значно більш детального аналізу
Наведу певні міркування
так званий дисидентский рух був сконструйований КГБ, з метою створити цирк для західняків з НАТО.
Нижче наведені цитування з тексту Голіцина, опублікованого у 1984, автор покинув советську систему у 1961. Ще у 1959 ВЖЕ був спланований 'дисидентский рух', як операція ТРЕСТ-2
Отже:
" За пределами страны был создан имидж «диссиденства», как серъёзного внутриполитического фактора. "
....
Ролью диссидентов будет убедить Запад в том, что «либерализация» произошла спонтанно и неконтролируемо. «Либерализация» создаст условия для солидаризирования профсоюзов и интеллектуалов в коммунистических и некоммунистических странах. Со временем эти союзы создадут новые формы давления против западного «милитаризма», «расизма» и «военно-промышленных комплексов» в пользу разоружения и структурных изменений на Западе, по типу описанных Сахаровым.
Если «либерализация» будет успешной и воспринятой Западом , как истинная, за ней может последовать видимый выход одной или нескольких коммунистических стран из варшавского договора, и создание моделей «нейтральных» социалистических государств, за которыми должна будет следовать вся Европа. Некоторые «диссиденты» уже сейчас говорят об этом.
....
Режим Брежнева и неосталинистские акции против «диссидентов» и Афганистана будут осуждены
....
Диссиденты внутри страны будут амнистированы, а тем, которые находятся за рубежом, будет разрешено вернуться на Родину; некоторые из них смогут получить должности в правительстве. Сахарова могут либо включить в какой-то роли в правительство, либо ему разрешат преподавать за рубежом.
Творческие союзы работников культуры и науки, такие как союзы писателей и академии наук обретут видимость большей самостоятельности, равно как и профсоюзы. Могут открыться политические клубы для не-членов компартии. Крупным диссидентам разрешат создать одну или несколько альтернативных политических партий.
------------------
Genuine opposition to the communist system in the Soviet Union in
the period 1958-60, when the new long-range policy and the KGB's
new political role were being worked out, was deep-seated and
intense. Dissatisfaction was widespread among workers, collective
farmers, priests, and intellectuals. It was particularly strong among Ukrainian, Latvian, Lithuanian, and Jewish nationalists. The
opposition rejected the Soviet regime in principle. Its members did not
believe in the possibility of "evolution"; they firmly believed that
freedom could come only through a new revolution, the overthrow of
the regime, and the dissolution of the communist party. They did not
call themselves dissidents nor were they described as such by the
regime. They were known in KGB and party documents as "enemies
of the people."
------------
саме так класіфікували в КГБ нас,
саме такі 'свідчення' пдіписали проти мене і моіх друзів десь так 20-25 уйобків з середовища знайомих,
яких як клоуна ТЯГНИБОКА 'запрошували' на розмову до гестапо.
А там ця сволота підписувала подібне, що мало стати підставою для відкриття карної справи:
Кабуд закликав до озброєного повалення советскої влади. Так і було: конешно закликав і валив би, якби склалися обставини.
Одного ЄДИНОГО з друзів, хто відмовився співпрацювати, посадили на 6 років по sфабрикованому свинуваченню: його заманили аж до МАСКВИ, де й арештували в метро і затягнули на Лубянку. Це відбулося через те, що ми вийшли на серєозну міжнародну операцію гебні, яку їм вміло зруйнували. Ми й не уявляли собі що ми зробили. Зрозумів я сутє того діла лише у 2008році, коли мав можливістє прочитати певні матеріали вже у США
ідея створення 'дисидентів' полягала в тому, що таким чином ВИРОЩУВАЛИ кадри для НЕП-2, на випадок, якщо ссср буде ВИМУШЕНИЙ робити за лєніним 'крок назад', піпд тиском НАТО
Так і сталося.
Не всі Чорноволи і Лук'яненки були комуністами і підлягали 'вирощуванню' для майбутьного використування в якості клоунскої лібералізованої 'влади'
Був і Стус, були і інші цілком щирі але необачні та безкришні люди, які загинули геройскою смерттю.
Якби я б не знав особисто багатох ув'язнених і деталі тих часів, може я б ще сумнівався.
------
Йдемо далі. Спостерігачючи політичний процес в Краю ми бачимо що вій йде якось дуже дивно, для незалежної країни. Ми бачимо що всі ці 'дисиденти' - ніякого успіху не досягають, що очинаючи з перших виборів, вони діють один протиодного, створюючи роскол і запобігаючи САМІ власному успіху
Би бачимо, що навіть Чорновіл нічого не виграє, а лише програє, в тому числі і своє життя. Чи з необачності, чи може його 'впевнили', що він поза загрозою. Тут все це мутно , дуже мутно.
Я чесно кажучи не бачу в чому був внесок Чорновола, може поясните?
Давайте уявимо соби сытуацию, що Чорновола б не було. Чи пішов би тоді процес ІНАКШЕ?
Я не ожу відповісти на це питання.
З іншого боку Янукович досяг певної концентрації влади, очолює найпотужніше об'єднання український індустрріалістів, які виробляють до половини українского валютного експорту, що прогодовує націю.
Це не писання беззмістовних статей в клозєткі, які зникають в Лєту,
чи романтичні промови і ефектне носіння вусів . Це- зовсім інший вимір внеску.
В певний момент я мав можливість дотично спілкуватися з колом , до якого увійшов Чорновіл коли переїхав до Київу у 1988.
Ці люди тоді і близько не уявляли собі політичної боротьби. Від них можна було чути лише одне: НЕ НА ЧАСІ. СССР буде тривати МІНІМУМ 50 років.
В них не було бачення , здатності чи бажання повалити СССР. Для них СССР був непохитною основою політичного буття.
мені доводилося діскутувати з ними. Ці кола були здатні ЛИШЕ на діскусіі на хатах чи в парках, включно з Чорноволом- на фонтані з друзями говорити про політику.
Для них пропюозиція готуватися до виборів у ради, які мали відбутися у березні 1989 звучала фантастично і було видно шо ця публіка просто БОЇТЬСЯ на додаток до того що не здатна мислити політично.
У 1988 це було саме так.
Єдині люди хто наважився на ВІДКРИТІ політичні протести- був 'ваш покорний' і невелика групкіа моїх друзів, з яких відкрито виступили лише двоє.
І це за умов, коли арештів ВЖЕ НЕ ВІДБУВАЛОСЯ.
Отже маємо всі підстави казати що диседентура не були ворогами режиму, а були своєрідним клапаном виходу і демонстрацією заходу ПОМЯГШЕННЯ режуму, коли їх з понтом відпустили з зон
Також в їх середовищі СТУК був нормою.
Кожен з них, хто вижив, на тому чи іншому етапі вступав в УГОДУ з КГБ.
Багато хто з них вважав що він УГОДОЮ з ворогом нічого поганого не зробв, а тіпа НАДУРИВ систему
Але надурили вони СЕБЕ і Україну
Саме в тому і полягає провал Українского національного руху, похищеного просунутою майже насильно КГБ у політику диседентурою
реультати бачимо всі 20 років
Але зараз зявився шанс, зараз нарешті створена національна індустріальна еліта, яка кревно повязана саме з Краєм, зацікавлена у збереженні суверенітету КРЕВНО, а не на понтах в дурналістичних стаття чи потних промовах в мегафони.
маємо БАЗІС для набудови національної політики
2010.10.14 | Isoлято
Це у Вас тіпо методи такі - судити про людину за кількістю точок
Хотіли хвактів - будуть Вам хвакти (ганьба, до речі, що вони Вам не відомі). У 1976 року наш клієнт (називати його "президентом" мені вже морально тяжко) побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.
Вніманіє, вапроз: ЧИ МІГ НОРМАЛЬНИЙ ЧЕСНИЙ САВЄЙСКІЙ ЧІЯВЄК - не будучи "калаборантом" - ДОЗВОЛИТИ СОБІ ШОСЬ ПОДІБНЕ? Та ще й після атсідкі?
Чуткам я можу вірити, а можу не вірити. Вас особисто не примушую. До речі, ця інхва уже й на цьому форумі колись спливала, пошукайте першоджерело. Своїх джерел я розкривати не буду (Ви своїх, сподіваюсь, теж не здаєте).
Isoлято пише:
> У 1976 року наш клієнт (називати його "президентом" мені вже морально тяжко)
тяжко бо Ви не здатні поважати ПРАВИЛ демократичного вибору. Бо совок тяжіє. Це велика наша проблема.
>побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.
Дійсно? Цікаво. А як це можна довести? Цікаво.
>
> Вніманіє, вапроз: ЧИ МІГ НОРМАЛЬНИЙ ЧЕСНИЙ САВЄЙСКІЙ ЧІЯВЄК - не будучи "калаборантом" - ДОЗВОЛИТИ СОБІ ШОСЬ ПОДІБНЕ? Та ще й після атсідкі?
Міг. Я знав про такий випадок: заможній зубний лікар міг КУПИТИ собі поїздку КУДИ ЗАВГОДНО.
Інший випадок: підпільний подприємець, засуджений до сроку, за 1 міліон рублів НЕ СИДІВ жодного дня, хоча й числився у тюрмі.
Ще купи випадків: пускали тих, хто мав 'якорі' : родину, яка залишалася позаду.
>
> Чуткам я можу вірити, а можу не вірити.
Ви їх ПОШИРЮЄТЕ, з невідомих причин.
Вас особисто не примушую. До речі, ця інхва уже й на цьому форумі колись спливала, пошукайте першоджерело. Своїх джерел я розкривати не буду (Ви своїх, сподіваюсь, теж не здаєте).
мої джерела відкриті. Мій друг, який провів з президентом кілька зустрічей, є найвідомішим польським журналістом, антикомуністом, з команди Антоні Мачеревича. також він є близьким другом Нюта Гінгріча.
На цих поляків буквально полює кремлівкська оргзлочина служба; І дружив близько з покійним Литвиненко, про якого зняв кіно.
Апарат Януковича прекрасно знав, з ким має справу, і дуже навіть дружньо поставилися до Томека, на відміну від ТИМОШЕНКИ, яка кинула польский телеканал, відмінивши якось інтерв'ю з ним на Новий Рік(!!!!!) за годину до початку!! Тоді їх Ющ врятував- дав інтерв'ю, погодившися востній момент.
>
> Соколярством не цікавлюся.
це з вашого профайла- перше шо кидаєтьсся в очі. Ви самі себе так представляєте. А тепер: НЕ ЦІКАВЛЮСЯ. Хм, дивна ви людина
Бригада UA пише:
> тяжко бо Ви не здатні поважати ПРАВИЛ демократичного вибору. Бо совок тяжіє. Це велика наша проблема.
Я цілком здатен поважати "правила", але як називати нашого пре-ЗЕК-дента у приватних розмовах - це вже моя справа.
> >побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.
> Дійсно? Цікаво. А як це можна довести? Цікаво.
Спитайте у Гані Герман. Це вона колись відмазувала свого шехва: тіпо да, судимості були, але геть-чисто загули, бо як же ж могли б в іншому разі нашого Віхтєра Хвёдырычя відпустити В МОНАКО? До речі, я трошки помилився: не в 76-му році, а в 74-му. http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--375155
> Міг. Я знав про такий випадок: заможній зубний лікар міг КУПИТИ собі поїздку КУДИ ЗАВГОДНО.
Оґа, звичайно. Шютка фтом, що цією поїздкою він собі підписував вирок на все життя - бо після неї його коли завгодно могли примусити до КАЛАБОРАЦІЇ під загрозою покарання за "нетрудові доходи" (під радісне улюлюкання прастих трудящіхсо) чи взагалі розстрілу "за контакти з іноземними спецслужбами".
> Інший випадок: підпільний подприємець, засуджений до сроку, за 1 міліон рублів НЕ СИДІВ жодного дня, хоча й числився у тюрмі.
І всемогутнє КГБ на це дивилося скрізь пальці. Я пачці павєріл.
> Ще купи випадків: пускали тих, хто мав 'якорі' : родину, яка залишалася позаду.
Блін, ну думайте, шо пишете! "Родину, яка залишалася позаду" мала мінімум половина громадян СССРу, ще й несудимих, ще й членів КПСС і ващє! І багато з них до 92-го року були хоча б у країнах "соцлаґєря"?
> Ви їх ПОШИРЮЄТЕ, з невідомих причин.
Нє, нуканєшна, про все, шо я в житті чув, я мушу мовчати, поки не дістану геть неспростовного підтвердження.
> мої джерела відкриті. Мій друг, який провів з президентом кілька зустрічей, є найвідомішим польським журналістом, антикомуністом, з команди Антоні Мачеревича. також він є близьким другом Нюта Гінгріча.
Мої джерела - це мої родичі, як уже на те пішло. Я достатньо сказав, щоб Ви могли їх вирахувати в системі українського МВС. Але прізвищ називати не буду - я не Павлєґ Марозафф.
> На цих поляків буквально полює кремлівкська оргзлочина служба; І дружив близько з покійним Литвиненко, про якого зняв кіно.
І що це доводить?
> Апарат Януковича прекрасно знав, з ким має справу, і дуже навіть дружньо поставилися до Томека, на відміну від ТИМОШЕНКИ, яка кинула польский телеканал, відмінивши якось інтерв'ю з ним на Новий Рік(!!!!!) за годину до початку!! Тоді їх Ющ врятував- дав інтерв'ю, погодившися востній момент.
Це теж не показник.
> це з вашого профайла- перше шо кидаєтьсся в очі. Ви самі себе так представляєте. А тепер: НЕ ЦІКАВЛЮСЯ. Хм, дивна ви людина
Ааа... то сайт жюрналу, для якого я певний час писав статті... Ну, вітаю Вас із чудовим вмінням робити далікоідущіє (але неправильні) висновки з відкритої інформації. Хоча взагалі-то добре, що нагадали - треба буде якось актуалізувати свій прохвайл. Як тільки новий сайт запрацює...
важко повірити ,що патріот України, який не може не розуміти загроз, в тому числі війскових, як це мали вже всі прохавати після нападу на Грузію,
не впетрює необхідність поваги до головнокомандуючого, обраного на демократичних виборах
У випадку якщо так склалося через залишки совячого політичного безкультурр'я, спробую виправити це, а далі продовжимо. Отже:
-----
Класіка: з початку тубільців нацькували на місцевого вождя, потім дали воткі.
-----
а хулє, давайте відсунемо одразу всю державність! Шо там лише Янукович, шо там ті вибори- ПАХУЮ!
з початку тубільців нацькували на місцевого вождя, потім дали воткі.
тубільцям пояснили шо :
-ЗАКОН НЄ ПІСЯН
-ДЕМОКРАТІЯ це ГІМНО
далі навчили матюкатися, а далі кого продали в рабство а кого сканібалізували на місці.
так шо чекайте, тубільці -
перша фаза : Украінска демократія і державність це- 'БАНДА' вже завершена. на черзі ВОТКА; далі- рабство
з початку тубільців вчать знущатися над тубільским вождем і тубільськими порядками, в тому числі підтиратися тубільським законодавством
потім дадуть огненої води в тій чи іншій формі(вже дали) і продадуть в рабство, коли місцеві порядки вже ніхто не поважатиме
непогано працює технологія примусити тубільців срати на вождя
це ж треба так просто і яка ефективність! а ще кажуть кацапи дурні, так є ж ще ДУРНІШІ!
5. Возвращение пропаганды
Источник: The Wall Street Journal
В ходе двухдневного саммита, который состоялся на прошлой неделе, премьер-министр Великобритании Гордон Браун поблагодарил президента Буша за руководство глобальной войной с террором. Браун признал, что "мир в долгу перед США за их руководство этой борьбой против международного терроризма", и поклялся взять пример с Уинстона Черчилля и еще более укрепить связи Великобритании с Америкой.
Заявления Брауна вызвали негодование у многих хулителей Буша в самой Америке, утверждающих, что президент затеял войну с террором в целях личной выгоды. Но я, бежавший из коммунистической Румынии, – человек, которому вынесено два смертных приговора – чтобы стать гражданином этой великой страны, никак не могу уразуметь, почему некоторые из наших высших политических лидеров смеют в военное время называть нашего главнокомандующего "лжецом", "обманщиком" и "мошенником". Я много десятков лет внимательно следил за США из Европы и обнаружил, что уважение к Америке в мире прямо пропорционально уважению к ее президенту в самой Америке.
Мой отец большую часть жизнь работал в представительстве General Motors в Румынии, и у нас дома в Бухаресте висел портрет президента Трумэна. Хотя "Америка" была каким-то расплывчатым местом где-то за тысячи миль от нашего города, Трумэн был ее осязаемым символом. В наших глазах именно он помог спасти цивилизацию от нацистских варваров, именно он помог восстановить нашу свободу после войны, хотя и ненадолго. Мы узнали, что Америка любит Трумэна, и полюбили Америку. Все было просто.
Позднее, когда я возглавлял румынскую разведку в Западной Германии, то наблюдал, что в этой стране все тоже восторгаются Америкой. Мне часто говорили, что благодаря "Amis" в их жизни день, а не ночь. Под "ночью" подразумевалась Восточная Германия, где их бывшие соотечественники влачили жалкое существование в условиях экономических лишений и зверств "Штази".
Так было в те времена. Но в сентябре 2002 года министр правительства Германии Герта Дойблер-Гмелин имела наглость сравнить Буша с Гитлером. По данным одного из социологических опросов, проведенного после войны в Ираке, 40% канадских подростков назвали США "злом", а еще до падения Саддама 57% греков ответили "ни та, ни другая" на вопрос, какая страна демократичнее, США или Ирак.
Распространение семян антиамериканизма путем дискредитации американского президента было одной из главных задач разведслужб советского блока в годы, когда я был высокопоставленным сотрудником этих спецслужб. Та же самая стратегия действует и сегодня, но проведение параллелей с советской эпохой считается дурным тоном.
С точки зрения коммунистов важен был только лидер – хоть дружественной, хоть недружественной страны. У себя на родине они обожествляли собственного правителя, что до определенной степени имеет место в России и сегодня. За границей они уверяли, что рыба гниет с головы, и прилагали все усилия, чтобы голова Свободного Мира завоняла. Усилия коммунистических режимов по разжиганию ненависти к американскому президенту начались вскоре после того, как президент Трумэн создал НАТО и убедил три западные оккупационные администрации объединить свои зоны в новое западногерманское государство. Нам поручалось сыграть на вновь пробудившихся патриотических чувствах в европейских государствах, ранее покоренных нацистами, чтобы переключить их ненависть с Гитлера на Трумэна – лидера новой "оккупационной державы".
Западная Европа все еще чувствовала признательность США за восстановление ее свободы, но в ней были сильны левацкие движения, которые мы тайно финансировали. Мы вертели этими движениями как хотели. Европейские левые, как и всякие приверженцы тоталитаризма, нуждались в конкретном недруге, и мы указали им такого недруга. И вскоре они начали бить в барабаны, осуждая президента Трумэна как "кровавого убийцу Хиросимы". Мы потратили много лет и много миллиардов долларов на дискредитацию последующих президентов: Эйзенхауэра объявляли поджигателем войны, "акулой", наймитом военно-промышленного комплекса, Джонсона – крестным отцом мафии, которая прикончила его предшественника, Никсона – мелочным тираном, Форда – тупоголовым футболистом, а Джимми Картера – незадачливым фермером.
В 1978 году, когда я навсегда покинул Румынию, разведчики советского блока уже собрали 700 млн подписей под петицией "Янки, убирайтесь домой", а заодно запустили лозунг "Европа для европейцев". Во время вьетнамской войны мы распространяли по всему миру мерзкие россказни, представляя дело так, будто американские президенты посылают во Вьетнам не солдат, а каких-то варваров Чингисхана, которые насилуют направо и налево, прикрепляют к гениталиям электрические провода, отрубают руки и ноги, взрывают тела и уничтожают целые деревни. Это были не факты. Это были наши выдумки, но около 7 млн американцев в итоге уверилось, что враг – это не коммунистический режим, а их собственный президент. Как часто говорил мне Юрий Андропов, придумавший эту дезинформационную войну с США, люди больше готовы верить в грязные россказни, чем в святость. Высшей целью нашего антиамериканского наступления было дать понять США, что им не следует защищать мир от коммунистического терроризма и экспансии.
К сожалению, мы достигли успеха. После спешного вывода американских войск из Вьетнама коммунисты-победители перебили около 2 млн человек во Вьетнаме, Лаосе и Камбодже. Еще миллион человек попытался бежать, но многие по дороге погибли. Эта трагедия также создала дефицит доверия к США со стороны остального мира, нанесла урон связности американской внешнеполитической доктрины и заразила ядом внутриполитические дебаты в США.
К сожалению, сегодняшние оппоненты руководствуются старым советским сценарием. Например, на Национальном съезде Демократической партии в 2004 году критики Буша продолжали обливать грязью главнокомандующего вооруженных сил США. Один из выступавших, Мартин О'Молли, ныне губернатор Мэриленда, незадолго до того заявил, что действия администрации Буша тревожат его больше, чем действия "Аль-Каиды". Был также случай, когда генерал-полковник в отставке Уэсли Кларк предоставил Майклу Муру трибуну для осуждения американского главнокомандующего как "дезертира". А гости национального председателя Демократической партии должны были ступать по коврику перед дверью, на котором был изображен американский президент и написано: "Гоните Буша вон".
Нельзя спорить с тем, что конкуренция – это движущая сила "американской мечты", но именно единство в военное время сделало Америку лидером мира. Во время Второй мировой войны 405399 американцев погибли во имя разгрома нацизма, но их страна – страна иммигрантов – сохранила прочное единство. В США во время войны проводились общенациональные выборы, но кандидаты и не думали наносить вред международному престижу США ради своей личной победы. Республиканский претендент Томас Дьюи отказывался критиковать военный курс президента Рузвельта. После окончания той войны единая Америка восстановила экономику своих поверженных врагов. Чтобы превратить нацистскую Германию и имперскую Японию в демократические государства, потребовалось семь лет, но эти усилия повлекли за собой беспрецедентный рывок технического прогресса и 50 лет беспримерного процветания для всех нас.
Теперь мы снова ведем войну. Это не война президента. Это война Америки, санкционированная 296 конгрессменами и 76 сенаторами. Я не собираюсь присоединяться к кабинетным экспертам по иракской войне. Я не знаю, как нам вести эту войну, да и они не знают. Но я знаю, что если политические лидеры Америки – и демократы, и республиканцы – объединятся, как было во время Второй мировой войны, Америка победит.
Иначе победит терроризм. Абу Мусаб аз-Заркави предсказал незадолго до своей гибели: "Сегодня мы воюем в Ираке, завтра – в стране Святых мест, а после этого – на Западе".
28 июля я отпраздновал 29 лет с того дня, как президент Картер одобрил мое прошение о политическом убежище, и я до сих пор чрезвычайно горд, что лидер Свободного Мира дал мне свободу. Эти годы я прожил здесь при пяти президентах – некоторые из них были лучше других – но всегда чувствовал, что живу в раю. Мое американское гражданство вселило в меня чувство гордости, надежды и безопасности, которые уступают только радости просто оставаться в живых. Есть миллионы других иммигрантов, которые столь же горды, что начали свою жизнь с нуля, чтобы попасть в эту великодушную страну. Я обращаюсь к ним с просьбой: помогите сохранить нашу любимую Америку единой и благородной. Возможно, нам не удастся изменить привычки наших нынешних политических представителей, но мы сможем влить в Конгресс США свежую молодую кровь.
В качестве исключения коммунисты попали в точку: лидер Америки действительно играет решающую роль. Давайте вернемся к традициям президентов, которые соглашались лишь на безоговорочную капитуляцию наших смертельных врагов. Давайте в будущем году проголосуем за людей, которые верят в будущее Америки, а не тех, кто живет в прошлом – во времена холодной войны.
Генерал-лейтенант Пачепа – самый высокопоставленный сотрудник разведки среди перебежчиков из советского блока. Его новая книга "Запрограммированный на убийство: Ли Харви Освальд, советский КГБ и убийство Кеннеди" будет опубликована в ноябре.
7 августа 2007 года
2010.10.14 | Мартинюк
Це зроблено не для захисту бідних а для захисту отриманої влади
Від можливого обурення викликаного динамічним падінням рівня життя .
На жаль поки що немає реформ, є лише розмови, Однак є
1. Активний дерибан і перерозподіл вже вкраденого - підприємців змушують "вливатися" в один із трьох фінансових потоків "сімя Янукович і родичі", "Юра Єнакієвський - якийсь друг молодості", "Рінат"
2. "Ідеологічно обгрунтоване" податкове і міліцейське нищення малого і середнього бізнесу - і тут ідеологія навіть не неоліберальна, а просто неокомунстьична.
3. Звісно говориться про якісь реформи ( в майбутньому) але так би мовити "після того як ми наїмося". Чому я не бачу якоїсь ближньої перспективи, принаймні на нарівні середньої ланки. Якщо влада дійсно хоче наводити порядок, їй конче треба почати проводити якісь репресії вже в рядах нібито "своїх", аби ті припинили вести себе як рекетири на базарі.
Владі очевидно бракує якихось ідей що робити з економікою - щось безпорадно пробує віднайти Цушко, щось намагаються тупо скопіювати з брошурок про Сінгапур чи інші економічно успішні країни . Але при тому забувають що українська рускоязичная бандитня це не працьовиті та ощадливі китайці, які забезпечили економічне процвітання не тільки Сінгапуру, але й всьому Індокитаю - від Філіпін до Індонезії. А попередні колоніальні господарі - англійці, голландці , американці, і навіть японці запровадили всюди суд присяжних і добру , некорумповану адміністрацію. На відміну від червоних більшовиків які зоставили дику азіатчину і феодальні стереотипи.
Червонуватий МВФ, який фактично зараз впливає на наш уряд, завжди грався в гойдалки - "крайньо-праві - червонуваті ліві". Не здивуюся якщо МВФ вже не вирощує своїм регіональним протеже їхніх рожевих могильників. Єдиний хто в цій гойдалці є лишнім на думку цих дорадників це дійсно демократи і дійсно праві. Боюся що наших ригів дурять, запевняючи що все у них виходить зараз добре.
Згоден що продуктові талони у США є, і вони досить ефективні, однак поки що я чую лише слова,(як і в інших реформенних проектах) і не певен що це не обмежиться виключно виборчою тематикою.
> Від можливого обурення, викликаного динамічним падінням рівня життя
це міркування є і у США. Бо СУСПІЛЬСТВО зацікавлене в першу чергу у ЗБЕРЕЖЕННІ стабільності і спокою. Отже прекрасно, якщо це так. Браво їм
А от те що ВИ натякаєте, що Краю 'потрібне збурення'- це те саме, та само МЕТА, на що працює кілька міліонів армії ФСБ і їх агентури в Краю.
> На жаль поки що немає реформ, є лише розмови, Однак є
Як це нема:
повернення до Конституції означає ЗНАЧНО більший позитив для Краю ніж навіть Помаранчова революція, яка крім романтизму і ГЛИБИННОГО розчарування нічого власне і не досягла.
І саме як КАНАЛІЗАЦІЯ національно-визвольних настроїв і планувалася кремлядськими планувальниками. втім українцям вдалося все ж дещо відіграти. Слава Ісусу.
>
> 1. Активний дерибан і перерозподіл вже вкраденого - підприємців змушують "вливатися" в один із трьох фінансових потоків "сімя Янукович і родичі", "Юра Єнакієвський - якийсь друг молодості", "Рінат"
важко судити , треба знати факти. Допусакю що це позитивно, бо інакше прийде кремлядський БЮТ і воно піде вже не 'донам' , а москалю і стукачні з БЮТУ
> 2. "Ідеологічно обгрунтоване" податкове і міліцейське нищення малого і середнього бізнесу - і тут ідеологія навіть не неоліберальна, а просто неокомунстьична.
---------
Це перебільшення. З одного боку Ви кажете 'реформ нема' з іншого боку тут же твердите, шо не те шо реформи, а йде більшовицка революція.
не сходиться ваша логіка, Володя - може те шо Ви називаете 'дерібаном' є боротьбою з корупцією?
мені от відоме наступне:
в Київі наїхали на банду роскрадачів, до якої належав і 'мер', який наче втік чи 'перебуває' у Швейцарії(отут я не стверждую) а от шо точно знаю: главврач Київу тітка з Орла (наче):
МАДАМ-ЗЛОДІЙКА Качурова була арештована, але через ВИКЛЮЧНУ хитросракість, вже вийшла під залог чи хрін ї зна, за хабар.
Ця наволоч НАПРЯМУ пов'язана з РОСІЄЮ і має там партнерів, які крали РАЗОМ бюджетні кошти в Краю.
також, це дотичне до кримінальної справи, відкритої у США по махінації Тимошенки з ТЕМІФЛЮ, гроші з махінації відмивала МОСКВА, схоже саме МЕРІЯ і главврач маскви і є партнери 'роздєрібаненої' Качурової.
Отже ці гади, яких за вашіми словами 'ДЄРІБАНЯТЬ' - повязані з адміністрацією міста МАСКВА і з..Лужком!
Мені це злили люди з РФ, які кажуть шо ТАМ страшно лютують, бо чекали від нової адміністрації в Краю ще більших можливостей по роскраданню, а вийшло НАВПАКИ. І це не чутки, це від людей з медичних кіл, таке інше.
Так от Лужка схоже поміняли на поступки в газовій угоді. таке от.
Але це, як ВИ розумієте, ніхто ніяк вам ніде не доведе, бо це вищій пілотаж політики. І добре шо про це мовчать. Переконаний що це була умова зняття Лужка- Київ не буде про це казати.
> 3. Звісно говориться про якісь реформи ( в майбутньому) але так би мовити "після того як ми наїмося". Чому я не бачу якоїсь ближньої перспективи, принаймні на нарівні середньої ланки. Якщо влада дійсно хоче наводити порядок, їй конче треба почати проводити якісь репресії вже в рядах нібито "своїх", аби ті припинили вести себе як рекетири на базарі.
Це нажаль ніяк не аргументовані ідеологічі міркування, з упором на емоційну достачу. не враховується))
>
> Владі очевидно бракує якихось ідей що робити з економікою - щось безпорадно пробує віднайти Цушко, щось намагаються тупо скопіювати з брошурок про Сінгапур чи інші економічно успішні країни .
не правда. Сушко і Свистович- схоже там найменьш кваліфіковані і взяли туди їх через бажання розширити політичну базу владі, і в якості милостині.
Від людей, які спілкувалися в колі Януковича, є незаангажованим, також професіоналами з провідних фінансових установ сх. європи(центральний банк польші, зокрема) я давно чув що саме люди Януковича є найкращі професіонали в економіці. І він сам включно. Так як він розуміє стратегічне положення і залежність краю від Росії- не розуміє навіть Ющенко, про якого Гетьман казав ще ТОДІ: "я залишив керувати Стельмаха, а Ющенко- це фасад"
Додам ще таке, я думаю Ви знайдете імена і хвости:
у 2003-4 У Празі, люди Юща отримала бабло на політику. І одразу кинулися ГРАТИ НА ЦІ ГРОШІ В КАЗЛІНО. Бо КАЗЛИ .
ЦЕ мій товариш, який спостерігав це очима полєских професіоналів, скажемо так, доповів Ющу, який слізно умоляв про це не писати, БО СОРОМНО
Оце ментальність кола Юща, до якого як я розумію належите і ВИ, Володя.
Також ЄДИНА людина(з середної ланки), яка не дозволила платити за себе, за обід під час інтерв'ю, був, як не дивно, Тарас Чорновіл.
Решта 'помаранчових' - 100% шаромижники.
так шо варто припиняти дурити людей хто є ху в Краю
>Але при тому забувають що українська рускоязичная бандитня це не працьовиті та ощадливі китайці, які забезпечили економічне процвітання всьому Індокитаю - від Філіпін до Індонезії.
>
це теж емоційна ідеологія для лохів. беззмістовна
> Червонуватий МВФ, який фактично зараз впливає на наш уряд, завжди грався в гойдалки - "крайньо-праві - червонуваті ліві".
МВФ не Боги. И їх можна використати якщо діяти розумно От якщо я вас запитаю: під який % взяи позику- я переконаний що Ви Володя НЕ ЗНАЄТЕ. То для чого дурите читачів ідеологією?
Якби не МВФ- де взяти баблогасити міліард в місяцє оброку БЮТєКГБ-ГАЗПЮРОМ?
Тіки б.л. конкретно, без идеології: можете запропонувати?
>Не здивуюся якщо МВФ вже не вирощує своїм регіональним протеже їхніх рожевих могильників. Єдиний хто в цій гойдалці є лишнім на думку цих дорадників це дійсно демократи і дійсно праві. Боюся що наших ригів дурять, запевняючи що все у них виходить зараз добре.
І це - суцільна демонстрація ідеологічного мишлення
ідеологія- це заміна думання, заміна практичних рішень
Ви можете вказати і кількісно описати практичні рішення , альтернтивні до тих, які застосовує у дуже складних умовах уряд?
Питання важаливе і буду вдячний за КІЛЬКІСНУ відповідь, без ідеологем і емоційного тиску: без РИГИ ШМИГИ і так далі
2010.10.14 | Шурик
Re: Кажись, ВОНИ допрацювалися... (л) Совокъ is back!
Те, що вони мають на увазі - в США зветься фудстемпи. Штат перераховує на них щомісяця грошики, а покупець розплачується нею, як кредиткою в гастрономі. І що в цьому поганого? Але табак/спиртне - зась. В бакоматі теж ці гроші не знимеш.
2010.10.14 | Хвізик
це правильна ініціатива
щоб наші алкаші не бухло на держдопомогу купували, а харчі для своїх дітей
2010.10.14 | Koala
Ви соціальну допомогу від продовольчих карток не відрізняєте?
Буде у нас сплашная "сасіальна допомога". Картками. Оце як тільки новий Податковий кодекс почне діяти - так воно відразу й буде. Клієнтів на "допомогу" з'явиться півкраїни, мабуть...
Так звані 'фудстемпи' у США найбільш успішна соцпрограма
загально визнаний факт
те, що уряд саме це хоче зробити в Краю- є найкраще що можна придумати в якості адресної допомоги малопзабеспеченим і вирогідно зформовано на підставі радників з США
А Ви пане тут пересмикуєте.
Цікаво з яких таких причин: оце дійсно цікаво, на відміну від вашої аргументації, нажаль
Моливі два варіанти
- картки для дійсно найбідніших
- премія за лояльність ( за голосування)
В першому випадку її отримує невелика меншість і всі інші просто соромлятьсяч її отримувати.
В другому випадку її прагнуть вхопити всі ( типу шара і почесна грамота одночасно) . Звісно всім не дістастається - тоді ми побачимо , якби нам це не хотілося побачити, реставрацію Совка.
полягала в переформатуванні власності диктатури кпсс
у власніть росподілену між особистостями з номенклатури
втім зберегся структурний контроль з боку підпільної мережі кпсс, який здійснюється утаємничено, завдяки неявним для загалу механізмам, але частково відомим нам
Зараз намагаються йти пороти соціалізму в останній бій, в тому числі проти домінації у суспільстві дебілізму совка і патерналізму
Зичу їм успіхів.
Саме тому хай буде фудстемпи- це НАЙУСПІШНІША соц програма у США
кращого не придумати
Ви, Володя, знаєте кращій рецепт і можете запропонувати його разом з кількісним аналізом?
2010.10.14 | Koala
У мене краща пропозиція: припинемо брехати і вигадувати. Добре?
Відповіді
2010.10.13 | Бригада UA
подібне існує в країнах заходу для незабеспечених
це ефективний засіб підтримати людей у скрутному становищі2010.10.13 | Isoлято
Оґа! Спочатку довести людей до "скрутного становища"...
...а потім хєраіцкі підтримувати. Це ж скіки нашим алігахтерам треба від серця відірвати, бідолахам! Кюшаць нісмоґут...2010.10.14 | Бригада UA
дивує відношеня до речей: ВОНИ зробили ВОНИ винні
як не опиратися- будуть ставити рака і гвалтуватиінакше не буває. всі держави постали внаслідок кривавих війн за теріторії і виживання
Ну от Ви плачете шо ДОВЕЛИ. Добре що не Ви вирішуєте як допомогати бідним.
Може ще сплакнете що й лікарні тре закрити чи там школи спалити ?
бо ж: спочатку довели людей до "скрутного становища" ?
Якось неконструктивно виходить.
Є правда й інший вихід, але якщо це буде запропоновано- вереск рабів буде стояти 24 години, при чому такий, що вуха буде закладати
Але спробую в якості експеримента. Отже:
Програма повного відходу Української Держави від всіх функцій табірного соціалізму
Держава має залишити за собою лише
1.функцію війни/оборони, в тому числі держбезпеки, до якої входитиме і інформ безпека і таке інше. Оці речі- найголовніші і фінансуватися будуть приоритетно. Підкреслюю: ІНФОРМ БЕЗПЕКА в тому числі. Це і створення умов для масової потужньої українізації, але РОЗУМНОЇ, не такої, яка відлякує громадян.
Також сюди входитимуть потужні заходи по
-повному розголошенню злочинів російського комунізму і
-запобігання повторення їх;
зусилля значно більші, ніж світове єврейство витратило на поширення правди про Холокост. Бо нас росіяни винищували суттєво більший відсоток і винищили 50 міліонів братів і сестер нашіх.
2.функцію судової системи, як арбітра- це можна віднести і до п 1- держбезпека і часково передати громадам, також більшість судів має формуватися на локальному рівні i лише там і фінансуватися.
3.функцію утворення грошей, як одиниці обміну, це ж міністерство впорядковує центральний бюджет, який буде складати не більше суми всіх місцевих бюджетів областей, районів, міст і сіл.
ОПОДАТКУВАННЯ.
Центральні державні податки, які збирає Київ, мають складати НЕ більше 10% від чистого прибутку юр. і фіз. осіб і поступово скорочуватися до ще меньших. Сплата податків має бути заснована на СОВІСТІ.
Місцеві податки мають бути утворені :
1.податком на споживання, найліпше: 5% від ціни товарів, які купуються
2.податком на нерухомість. наскільки памятаю це десь 1-3% чи подібне на рік, від ринкової вартості нерухомості,
все решта:
пензії,
медицина,
школи,
університети-
все мають громадяни утворити самі, якщо забажають.
Держава назавжди виходе з сфер:
освіти,
медицини,
пенсій,
так званої 'культури', а насправді- поширення безкультур'я, жлобства і кітча та дармоїдства і паразитування бюрократії
І утворять громадяни все вищезгадане значно ефективніше за БАЛЬШОГО БРАТА. Приватно, на місцевому рівні, якщо місцева громада вирішить, в тому числі через благодійність. Згадайте Помаранчовий Київ. Центральний уряд має заохочувати до ПРИВАТНИХ рішень, як найбільш ефективних.
Так шо замість 'нити і стогнати'- діяти треба. Хоча б знання набувати і ділитися з іншими
2010.10.14 | Isoлято
Nothing personal - це калька з передвиборчих біґмордів...
...такшо ніхто нікуди не плачеться. Лише зайвий раз нагадує тим, хто свідомо на свою голову обрав цих ВОНІВ ("донів"А по суті, звичайно, вірно: поки населення України в більшості складається з людей, що вірять у доброту і кращі наміри ВОНІВ - матимемо те, що маємо.
2010.10.14 | Бригада UA
крім донів в краю нема політичної сили ніякої
інтелегенти Ющенка- не мають важелів: ні національного виробництва, ні серьозних грошей, ні спеціалістів , а мають лише добрі наміри;але вони кревно НЕ ЗАВЯЗАНІ на Край
БЮТ— це філіал 'єдінай расії'
Дони мають лідера ЗЕКА(!) а не мєнта, отже вже одне це демонструє вищій рівень моралі, сили і досвіду за інтелегентів-пристосуванців чи стукачів-кегебістів
Український народ, в своїм глибокій мудрості, все це розуміє, розуміє і той абсолютно очевидний розумному спостерігачу факт, що попередній Президент і теперішній давно узгодили курс і розуміють психополітичне "чергування" як настроїв виборців, так і великі переваги такого Президента, до якого кремлядь ну НІЯК не може доїбатися ПРЯМО, а вимушена витрачати масу ресурсів на фальшивки з опозиції, де теж на середньому виконавчому рівні багато хто лише РОБЕ ВИГЛЯД чи грубо наживається з кремлядского бабла.
Дивіться не на гасла, а на базіс, на економічні інтереси, які ВЖЕ Є, а не якісь 'перспективні манілівскі мрії ', які можуть і ніколи не справдитися
Спробуйте порахувати це не емоціями, а куркулятором
КРАЩЕ ПОГАНИЙ ПОРЯДОК ніж будь який беспорядок
як каже китаєць, лауреат Нобелівки 2010
2010.10.14 | Isoлято
Мені Вам треба пояснювати, хто тут які має "важелі"?
Вже від кількох людей чув (серед них і колишні співробітники МВС), шо начебто нашого Хама в бутність його на зоні просто взяли й АПУСЦІЛІ - але дуже делікатно це зробили, "нє для прєси", ну і мартірьяли про це діло лягли у відповідні сейхви. Ви собі уявляєте, шо станеться, якшо їх звідти ДІСТАНУТЬ??? Та вся ж ота братія просто ЗМУШЕНА буде його ліквідувати просто по зонівським законам, бо "хадзіць пад апущєним" - западло! Або ж їх перемочать їхні ж підлеглі. За тим же принципом. Оце й весь "порядокъ"... На тому й тримаєцця...2010.10.14 | Хвізик
інхвормаційне агенство ОБС - одна баба сказала - надає інформаці
інформацію значно достовірнішу за Ваших співробітників МВС, бо якби у них справді щось іще було супроти нашого Президента, то вони би вже це давно злили, навіть не сумнівайтеся2010.10.14 | Бригада UA
та тут взагалі прокинувся sleeper
від "колишнього співробітника мвс"!Хвізик пише:
> вони би вже це давно злили, навіть не сумнівайтеся
особисто мені подобається зливи про тата-поліцая Януковича.
Ще одна підстава поважати Яниковичів.
Про 'поліцаів':
Я знаю людей, чиї діди ховалися у льоху аж до 1955, звідки виходили лише вночі. Саме через те, шо свідомо залишилися на звільнених німцями від більшовизму землях; був той пан лише церковним старостою.
А інший пан- сільским старостою . Він загинув героєм. Вбитий російською комуністичною наволоччю у 1944.
Ще за німців він врятував жінку від НКВДістів, які видавали себе за партизан і схопили її, шоб згвалтувати і зарізати, як НКВД робило всюди під виглядом червоносраких 'партизанів', для створення безладу на звільнених від комуністів землях і для провокації насильства.
Ці люди мали ховатися, чи їх у 1944 за поверненням совячої окупації розстрілювали. Як от того героя.
Також старости і поліцаї допомогали німцям відшукувати більшовицьких діверсантів, які палили села, вбивали жінок і дітей.
Це все від совків приховували, але СВІДКИ ЖИВІ І ДОСИ
як і комуністична сволота. Не суджена, все ще жирує на накрадене у вбитих українців.
спогади свідків:
Московськи звірства на Західній Україні в 1939-1941 Товарищ Цисаров, НКВД: "ДАЙ НОЖ! РЕЖЬ ГРУДЬ!"
http://holocaust1.netfirms.com/hol7uk1.htm
Товарищ Цисаров, оперуполномоченный НКВД в Черткове: "ДАЙ НОЖ! РЕЖЬ ГРУДЬ!"
"Ця різня за своїми розмірами й звірствами переходить всі жахіття, що їх знало людство.":
ЛЬВІВ: У 2001 році проголошений Церквою Блаженним-Святим отець Зиновій Ковалик був жахливо замучений червоними поганами-антихристами в далекому 1941. Його довго і страшно катували, а потім розіп'яли на стіні тюремного коридору. В розпорений живіт кати засунули мертву недоношену дитину.; "У багатьох трупів були "майстерно" відрізані голови."
САМБІР: "По кімнатах і коридорах лежали постріляні старики, жінки і діти."; "Кожний із цих трупів мав зв'язані за спину колючим дротом руки, в устах повно дрібно посіченого скла або ганчірки, поламані руки, ноги і ребра, повідрізувані вуха, виколені очі, а в жінок, крім того, вирізані груди й здерта шкіра.
Большевики здирали шкіру із волоссям і чоловікам."; "... Були теж помордовані діти, понад 50 осіб...";
"МИ ВБИЛИ ТРЬОХ ЕНКАВЕДИСТІВ... Ми, напираючи лавою з тюрми на стріляючих зі скорострілів енкаведистів... премо вперед. Енкаведисти під нашим напором відступають, хоч озброєні скорострілами, наганами і гранатами. У висліді енкаведисти почали втікати, показалося, що вони в дійсности боягузи. По дорозі вбили ми цеглами і дрючками з водопроводних рур ще на коридорах тюрми трьох озброєних наших катів. Шкода, що тільки трьох..."
СТРИЙ: "На подвір'ї лежало дві сотні трупів порозстрілюваних людей з повідрізуваними вухами, носами, пальцями, повиколюваними очима. Біля стіни стояли чотири величезних котли із звареними людськими тілами. В кожному з них було по 3-4 трупи."; "На гаку висів труп в'язня головою в низ над загаслим багаттям із зовсім спеченою головою, а на долівці лежало
цілковито спечене тіло дитини."
ЗОЛОЧІВ: "... нелюди-большевики саджали на палі, вбивали цвяхи в голову, під нігті, виривали кусками тіло, обривали носи, вуха (живцем дерли пояси з шкіри.)"
БІБРКА: "У Бібрці енкаведисти замучили адвоката д-ра Кульчицького: відрізали вуха і ніс, потім кинули в окріп..."
ДОБРОМИЛЬ, КОМАРНО, ПЕРЕМИШЛЯНИ, ТУРКА, ДРОГОБИЧ, ЖИДАЧІВ, СОКАЛЬ, ЖОВКВА, ГОРОДОК, ХОДОРІВ, ЩИРЕЦЬ, БУСЬК, КРАСНЕ, КАМ'ЯНКА СТРУМИЛОВА, РУДКИ, ПІДБУЖ
ЛУЦЬК: "... з 22 по 25 червня москалі почали масово вбивати ув'язнених у Луцькій тюрмі. Основна маса була розстріляна в ніч на 25 червня. Із 5950 врятувалось тільки 45, котрих москалі невстигли розстріляти, бо на подвір'я тюрми несподівано увірвалися німецькі вояки."
КОВЕЛЬ, ВОЛОДИМИР-ВОЛИНСЬКИЙ, ЛЮБОМЛЬ, КАМІНЬ-КАШИРСЬКИЙ
ТЕРНОПІЛЬ:
"Коли я увійшов у тюрму... Трупи помордованих були жахливо змасакровані, мали повідрубувані чи викручені руки й ноги, повипалювані очі. Московські катюги вживали до свого кривавого ремесла сокир, щоб завдати своїм жертвам як найбільших мук. У жінок, які я бачив по камерах, були повідрізувані груди і повикручувані руки й ноги та порозбивані голови."; "В одній камері я побачив трупи двох молодих дівчаток, пов'язаних із собою колючим дротом.
В одної був розпорений живіт і в нього вложено кота, в другої була здерта з рук шкіра по лікті, на рани насипано ячмінних остюків і знову засунено шкіру. В камері на першому поверсі я побачив на стіні, прибитий цвяхами, труп 30-літнього мужчини."; "Були трупи мужчин із відрізаними головами."
КРЕМЯНЕЦЬ: "Згідно з оповіданнями очевидців найстрашнішу смерть мав православний владика Cимон. Звироднілі енкаведисти обсмалили єпископові бороду, відрізали п'яти, ніс та язик й викололи очі."
ЧОРТКІВ: "Мужчина і жінка - обоє мертві - були притулені спиною до стіни і підперті кілками, щоб не впали. У нього дітородний орган перетягнутий колючим дротом, а їй теж встромили в статевий орган жмут колючого дроту"; "Тулуби і навіть голови в замордованих мужчин і жінок були обмотані дротом. У декого з чоловіків колючий дріт був пропущений між ноги. Він з'єднував перев'язаний одним кінцем статевий член із кістями рук, скрученими іншим кінцем за спиною. Задні проходи у тих мужчин були затичені шишками, а статеві органи жінок - пляшками."; "Я помітила, що на голові, у тих місцях, де хрящі, плоть повідпадала. Чому? Посередині камери знаходився металевий бак, від якого відходили труби, завтошки, як рука. Тими трубами надходила пара і виїдала плоть..."; "Ми піднялися на другий поверх, до стіни були прибиті жінки. Висіли жінки розп'яті. Зовсім голі. Груди були вирізані, очі виколоті."; "Ай, Надя Юрчинська! Провідник ОУН. Московські звірі жорстоко поглумилися над нею - з її грудей стримів простромлений наскрізь колючий дріт."
БЕРЕЖАНИ: "...Тіла знищених безневинних людей мали сліди жахливих тортур. У них були вирізані язики, вуха, носи, виколоті очі, поясами знята шкіра, відрубані кінцівки. Багато частин тіла були пробиті цвяхами, мали сліди опіків. Особливо витонченим по жорстокості тортурам піддавали дівчат...", "...Серед ув'язнених були і зовсім юні - учні 7-го класу школи, і старезні пенсіонери..."
ГУСЯТИН, КОПИЧИНЦІ, ЗАЛІЩИКИ, КОЗОВА, ПІДВОЛОЧИСЬК, ХОРОСТКІВ, ПІДГАЙЦІ, ЗБАРАЖ, ВЕЛИКІ БІРКИ, ТЕРЕБОВЛЯ, БУЧАЧ, ЗБОРІВ, ПОЧАЇВ
ІВАНО-ФРАНКІВСЬК (в минулому Станіславів): "... В одній із камер було дуже багато крові. Там ще було декілька трупів, що були приперті до стінки. Там же стояла бляшана посудина, подібна на відро. Коли я заглянув туди, то побачив очі і відрізані вуха...
В одної жертви я бачив, що в ніс було забито два цвяхи, в іншої був знятий скальп. В одної жінки були відрізані груди, а в іншої був розпоротий живіт і плід дитини лежав їй на грудях. Люди покликали нас з братом до одного з трупів і сказали, що то наш батько. В цьому трупі не було очей і був відрізаний ніс. Деякі трупи були чорні. Люди говорили, що ті жертви вбивали струмом..."; "...
Біля однієї жінки я бачила мертву дитину, яка напевно народилася в тюрмі. Трупи були всі голі і чомусь коричневі, напевно їх вбивали струмом, в крайньому разі так тоді говорили дорослі. Це була жахлива картина. В багатьох були повикручувані ноги і руки, що було зв'язано не з передсмертною агонією, а із слідами катувань, тому що ноги і руки не держалися практично тіла.
В багатьох трупів не було очей, були повиривані язики..."; "...було багато трупів із відрізаними головами..."; ...Судово-медична експертиза свідчить, що жертви НКВД з Дем'янового Лазу зазнавали від своїх катів нечуваних тортур. Більшість із них загинула від вогнепальних ран у голову. Стріляли, як правило, в потилицю. І не один раз...
КОЛОМИЯ, ПЕЧЕНІЖИН, НАДВІРНА, КАЛУШ, ГАЛИЧ, ДОЛИНА
РІВНЕ, ДУБНО, ОСТРІГ, САРНИ, КОСТОПІЛЬ, НЕТІШИН, ЗДОЛБУНІВ
УМАНЬ: До Умані були депортовані 1500 в'язнів із Чорткова чортківським еНКаВеДе.
"На всіх виднілися сліди катування: виколоті очі, відрізані вуха, розбиті голови, зламані в ліктях руки й шкіра здерта аж до плеча; багато трупів мали постріли в потилицю."; "Ніколи не забуду того, як одна жінка, пізнавши свого чоловіка з перерізаним горлом, схопила його за голову. Голова відірвалася і вона, з головою в руках, почала бігати й несамовито кричати."
Спільним методом убивств для усіх управлінь НКВД є постріли в голову і відрізування голів.
2010.10.14 | Бригада UA
ну давайте подивимося на вашу аргументацію і її якість
Назагал:Ви орієнтуєтеся в макроекономіці?
в фiнансах?
у війсковій справі?
у политичному процесі?
----------------------
Отже розберемо детально вашу `методологію`.
Isoлято пише:
> Вже від кількох людей чув
чутки це тіпа Ваш метод?
> (серед них і колишні співробітники МВС).
На цьому місці маю зробити серьозну зупинку:
Володимир Буковский себе називає- ЗЕКОМ
а свою президентску компанію в Росії у 2008:
ЗЕК проти ментов
ті хто за сраного ссср сиділи в тюрмах, незалежно насправді від статті-
в середньому значно порядніші і чесніші люди, ніж ті хто НЕ СИДІВ: совки, переважно покидьки, стукачня і халуї, хто залишався чи калаборантом (від слова КАЛ) з убивцями, чи поплічником чи малохольним тихонєю- сцикуном
Буковский знає шо каже.
Слава Україні!
Наш Президент був НЕСКОРЕНИЙ, бо був ЗЕКОМ!
ЗЕК ПРОТИ МУСАРІВ! СИДІВ- ЗНАЧИТЬ НЕ СТУЧАВ !
Так переможемо!!!!!!!!
Впервые на избирательной арене российский гражданин столкнется с таким выбором:
или ЗЭК, или мент.
В стране с традициями ГУЛАГа, где, конечно же, больше бывших ЗЭКов чем ментов,
я не могу себе представить, чтобы они предпочли мента.
Нет таких ЗЭКов, которые хотели бы жить в сраной "красной зоне".
Прошедшие восемь лет показали всем, к чему ведет ментовская власть. Хотите ли вы, чтобы это продолжалось? Хотите ли вы, чтобы ваши дети и внуки дрожали от страха, завидев впереди милицейскую форму? Готовы ли вы платить дань каждому бандиту в погонах, который постучится в ваши двери? Будете ли вы и впредь безропотно отдавать своих детей на заклание Молоху армии? Отдавать их на пытки и унижения в новый ГУЛАГ и психушки? Что ж, так и будем мы бежать от власти век за веком - в Сибирь, на Дон, за тридевять земель? Так и зависнем на чекистском крюке?
Или, наконец, решимся защитить свой дом от очередных оккупантов? Если да - то вот вам шанс. И боюсь, что последний.
з : http://www.bukovsky2008.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=2
>шо начебто нашого Хама
якби я був на місті його сина - образник мого батька до кінця року не дожив. Майте на увазі. Ясно що комаріний піск не заважає. Але в моральні сфері - подібна людина вже КІНЧЕНА. Інколи не лише в моральній.
Ви своім жлобством ображаєте і Українську Демократію і більшість українців, які обрали собі Президента. Ви просто чи незріла людина, яка нічого не розуміє в політиці, чи? Дякуючи Богові більшість Українців не хахли і не жлоби і розуміють стан речей.
Якщо ви хочете впливати на політичний курс- для того існує купа реальних можливостей. Але ви обираєте оцеє.
В чом ж справа: у відсутності розуму, освіти чи в чому ще?
>в бутність його на зоні просто взяли й АПУСЦІЛІ - але дуже делікатно >це зробили, "нє для прєси", ну і мартірьяли про це діло лягли у >відповідні сейхви.
А насправді опустили вашого "колишнього співробітника МВС" без імені. Чи може того хто це тут переповідає?
>Ви собі уявляєте, шо станеться, якшо їх звідти ДІСТАНУТЬ???
Давайте вашого мусара- я з ним поговорю. І дізнаємося правду: чи ви брешете чи він не мусар. Заодно і опустимо тих, кого треба.
>Та вся ж ота братія просто ЗМУШЕНА буде його ліквідувати просто по >зонівським законам, бо "хадзіць пад апущєним" - западло!
А потім і `ліквідуємо` самі, по понятіях порядних людей: того хто бреше, шо він знає мєнта, який бреше шо він мент, а насправді гомосєк.
маєте відповідати за слова. ВІДПОВІДАТИ.
> Або ж їх перемочать їхні ж підлеглі. За тим же принципом. Оце й весь >"порядокъ"... На тому й тримаєцця...
шось багато точок, може вібрація під столом, чи рука трeмтить?
---------------
а от це: Соколярство Falconry- цікаво.
В Київі знаю про генія по соколярству. Якшо цікавить серьозно- можу спробувати встановити контакт.
взагалі соколярів у Київі одиниці. В 5 хвилин можна знайти всіх- така рідкісна спеціалність
такі справи
2010.10.14 | Volodimir_V
Re:Не ставте на один рівень Чорновола та Януковича
Зек теж може бути агентом КГБ.На Януковича може бути компромат в Москві.
Януковича - якщо він є агент КГБ, можуть стримувати тільки Олігархи в його оточенні.
Який влив на януковича більший Кремля чи Олігархів?
Хотів би для себе почути Вашу думку.
2010.10.14 | Бригада UA
Чорновол : був членом кпсс. це має бути досліджене. Міркування:
його присутність в українскому русі і його в ньому роль потребує значно більш детального аналізуНаведу певні міркування
так званий дисидентский рух був сконструйований КГБ, з метою створити цирк для західняків з НАТО.
Нижче наведені цитування з тексту Голіцина, опублікованого у 1984, автор покинув советську систему у 1961. Ще у 1959 ВЖЕ був спланований 'дисидентский рух', як операція ТРЕСТ-2
Отже:
" За пределами страны был создан имидж «диссиденства», как серъёзного внутриполитического фактора. "
....
Ролью диссидентов будет убедить Запад в том, что «либерализация» произошла спонтанно и неконтролируемо. «Либерализация» создаст условия для солидаризирования профсоюзов и интеллектуалов в коммунистических и некоммунистических странах. Со временем эти союзы создадут новые формы давления против западного «милитаризма», «расизма» и «военно-промышленных комплексов» в пользу разоружения и структурных изменений на Западе, по типу описанных Сахаровым.
Если «либерализация» будет успешной и воспринятой Западом , как истинная, за ней может последовать видимый выход одной или нескольких коммунистических стран из варшавского договора, и создание моделей «нейтральных» социалистических государств, за которыми должна будет следовать вся Европа. Некоторые «диссиденты» уже сейчас говорят об этом.
....
Режим Брежнева и неосталинистские акции против «диссидентов» и Афганистана будут осуждены
....
Диссиденты внутри страны будут амнистированы, а тем, которые находятся за рубежом, будет разрешено вернуться на Родину; некоторые из них смогут получить должности в правительстве. Сахарова могут либо включить в какой-то роли в правительство, либо ему разрешат преподавать за рубежом.
Творческие союзы работников культуры и науки, такие как союзы писателей и академии наук обретут видимость большей самостоятельности, равно как и профсоюзы. Могут открыться политические клубы для не-членов компартии. Крупным диссидентам разрешат создать одну или несколько альтернативных политических партий.
------------------
наведу дещо англійскою з того ж джерела. Прекладати можете отут:
http://translate.google.com/#
Genuine opposition to the communist system in the Soviet Union in
the period 1958-60, when the new long-range policy and the KGB's
new political role were being worked out, was deep-seated and
intense. Dissatisfaction was widespread among workers, collective
farmers, priests, and intellectuals. It was particularly strong among
Ukrainian, Latvian, Lithuanian, and Jewish nationalists. The
opposition rejected the Soviet regime in principle. Its members did not
believe in the possibility of "evolution"; they firmly believed that
freedom could come only through a new revolution, the overthrow of
the regime, and the dissolution of the communist party. They did not
call themselves dissidents nor were they described as such by the
regime. They were known in KGB and party documents as "enemies
of the people."
------------
саме так класіфікували в КГБ нас,
саме такі 'свідчення' пдіписали проти мене і моіх друзів десь так 20-25 уйобків з середовища знайомих,
яких як клоуна ТЯГНИБОКА 'запрошували' на розмову до гестапо.
А там ця сволота підписувала подібне, що мало стати підставою для відкриття карної справи:
Кабуд закликав до озброєного повалення советскої влади. Так і було: конешно закликав і валив би, якби склалися обставини.
Одного ЄДИНОГО з друзів, хто відмовився співпрацювати, посадили на 6 років по sфабрикованому свинуваченню: його заманили аж до МАСКВИ, де й арештували в метро і затягнули на Лубянку. Це відбулося через те, що ми вийшли на серєозну міжнародну операцію гебні, яку їм вміло зруйнували. Ми й не уявляли собі що ми зробили. Зрозумів я сутє того діла лише у 2008році, коли мав можливістє прочитати певні матеріали вже у США
ідея створення 'дисидентів' полягала в тому, що таким чином ВИРОЩУВАЛИ кадри для НЕП-2, на випадок, якщо ссср буде ВИМУШЕНИЙ робити за лєніним 'крок назад', піпд тиском НАТО
Так і сталося.
Не всі Чорноволи і Лук'яненки були комуністами і підлягали 'вирощуванню' для майбутьного використування в якості клоунскої лібералізованої 'влади'
Був і Стус, були і інші цілком щирі але необачні та безкришні люди, які загинули геройскою смерттю.
Якби я б не знав особисто багатох ув'язнених і деталі тих часів, може я б ще сумнівався.
------
Йдемо далі. Спостерігачючи політичний процес в Краю ми бачимо що вій йде якось дуже дивно, для незалежної країни. Ми бачимо що всі ці 'дисиденти' - ніякого успіху не досягають, що очинаючи з перших виборів, вони діють один протиодного, створюючи роскол і запобігаючи САМІ власному успіху
Би бачимо, що навіть Чорновіл нічого не виграє, а лише програє, в тому числі і своє життя. Чи з необачності, чи може його 'впевнили', що він поза загрозою. Тут все це мутно , дуже мутно.
Я чесно кажучи не бачу в чому був внесок Чорновола, може поясните?
Давайте уявимо соби сытуацию, що Чорновола б не було. Чи пішов би тоді процес ІНАКШЕ?
Я не ожу відповісти на це питання.
З іншого боку Янукович досяг певної концентрації влади, очолює найпотужніше об'єднання український індустрріалістів, які виробляють до половини українского валютного експорту, що прогодовує націю.
Це не писання беззмістовних статей в клозєткі, які зникають в Лєту,
чи романтичні промови і ефектне носіння вусів . Це- зовсім інший вимір внеску.
В певний момент я мав можливість дотично спілкуватися з колом , до якого увійшов Чорновіл коли переїхав до Київу у 1988.
Ці люди тоді і близько не уявляли собі політичної боротьби. Від них можна було чути лише одне: НЕ НА ЧАСІ. СССР буде тривати МІНІМУМ 50 років.
В них не було бачення , здатності чи бажання повалити СССР. Для них СССР був непохитною основою політичного буття.
мені доводилося діскутувати з ними. Ці кола були здатні ЛИШЕ на діскусіі на хатах чи в парках, включно з Чорноволом- на фонтані з друзями говорити про політику.
Для них пропюозиція готуватися до виборів у ради, які мали відбутися у березні 1989 звучала фантастично і було видно шо ця публіка просто БОЇТЬСЯ на додаток до того що не здатна мислити політично.
У 1988 це було саме так.
Єдині люди хто наважився на ВІДКРИТІ політичні протести- був 'ваш покорний' і невелика групкіа моїх друзів, з яких відкрито виступили лише двоє.
І це за умов, коли арештів ВЖЕ НЕ ВІДБУВАЛОСЯ.
Отже маємо всі підстави казати що диседентура не були ворогами режиму, а були своєрідним клапаном виходу і демонстрацією заходу ПОМЯГШЕННЯ режуму, коли їх з понтом відпустили з зон
Також в їх середовищі СТУК був нормою.
Кожен з них, хто вижив, на тому чи іншому етапі вступав в УГОДУ з КГБ.
Багато хто з них вважав що він УГОДОЮ з ворогом нічого поганого не зробв, а тіпа НАДУРИВ систему
Але надурили вони СЕБЕ і Україну
Саме в тому і полягає провал Українского національного руху, похищеного просунутою майже насильно КГБ у політику диседентурою
реультати бачимо всі 20 років
Але зараз зявився шанс, зараз нарешті створена національна індустріальна еліта, яка кревно повязана саме з Краєм, зацікавлена у збереженні суверенітету КРЕВНО, а не на понтах в дурналістичних стаття чи потних промовах в мегафони.
маємо БАЗІС для набудови національної політики
2010.10.14 | Isoлято
Це у Вас тіпо методи такі - судити про людину за кількістю точок
Хотіли хвактів - будуть Вам хвакти (ганьба, до речі, що вони Вам не відомі). У 1976 року наш клієнт (називати його "президентом" мені вже морально тяжко) побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.Вніманіє, вапроз: ЧИ МІГ НОРМАЛЬНИЙ ЧЕСНИЙ САВЄЙСКІЙ ЧІЯВЄК - не будучи "калаборантом" - ДОЗВОЛИТИ СОБІ ШОСЬ ПОДІБНЕ? Та ще й після атсідкі?
Чуткам я можу вірити, а можу не вірити. Вас особисто не примушую. До речі, ця інхва уже й на цьому форумі колись спливала, пошукайте першоджерело. Своїх джерел я розкривати не буду (Ви своїх, сподіваюсь, теж не здаєте).
Соколярством не цікавлюся.
2010.10.14 | Бригада UA
давайте подивимося ще глибше
Isoлято пише:> У 1976 року наш клієнт (називати його "президентом" мені вже морально тяжко)
тяжко бо Ви не здатні поважати ПРАВИЛ демократичного вибору. Бо совок тяжіє. Це велика наша проблема.
>побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.
Дійсно? Цікаво. А як це можна довести? Цікаво.
>
> Вніманіє, вапроз: ЧИ МІГ НОРМАЛЬНИЙ ЧЕСНИЙ САВЄЙСКІЙ ЧІЯВЄК - не будучи "калаборантом" - ДОЗВОЛИТИ СОБІ ШОСЬ ПОДІБНЕ? Та ще й після атсідкі?
Міг. Я знав про такий випадок: заможній зубний лікар міг КУПИТИ собі поїздку КУДИ ЗАВГОДНО.
Інший випадок: підпільний подприємець, засуджений до сроку, за 1 міліон рублів НЕ СИДІВ жодного дня, хоча й числився у тюрмі.
Ще купи випадків: пускали тих, хто мав 'якорі' : родину, яка залишалася позаду.
>
> Чуткам я можу вірити, а можу не вірити.
Ви їх ПОШИРЮЄТЕ, з невідомих причин.
Вас особисто не примушую. До речі, ця інхва уже й на цьому форумі колись спливала, пошукайте першоджерело. Своїх джерел я розкривати не буду (Ви своїх, сподіваюсь, теж не здаєте).
мої джерела відкриті. Мій друг, який провів з президентом кілька зустрічей, є найвідомішим польським журналістом, антикомуністом, з команди Антоні Мачеревича. також він є близьким другом Нюта Гінгріча.
от історичний звіт Мачеревича:
http://www.archive.org/stream/AntoniMacierewiczReportOnLiquidationOfThePolishMilitaryInformation/MacierewiczReportRussian#page/n17/mode/2up
варто читати кожне слово.
На цих поляків буквально полює кремлівкська оргзлочина служба; І дружив близько з покійним Литвиненко, про якого зняв кіно.
Апарат Януковича прекрасно знав, з ким має справу, і дуже навіть дружньо поставилися до Томека, на відміну від ТИМОШЕНКИ, яка кинула польский телеканал, відмінивши якось інтерв'ю з ним на Новий Рік(!!!!!) за годину до початку!! Тоді їх Ющ врятував- дав інтерв'ю, погодившися востній момент.
>
> Соколярством не цікавлюся.
це з вашого профайла- перше шо кидаєтьсся в очі. Ви самі себе так представляєте. А тепер: НЕ ЦІКАВЛЮСЯ. Хм, дивна ви людина
2010.10.14 | Isoлято
Давайте подивимося!
Бригада UA пише:> тяжко бо Ви не здатні поважати ПРАВИЛ демократичного вибору. Бо совок тяжіє. Це велика наша проблема.
Я цілком здатен поважати "правила", але як називати нашого пре-ЗЕК-дента у приватних розмовах - це вже моя справа.
> >побував ЗА КОРДОНОМ "сраного сссру". І не в якійсь там сасілісціцкай Польщі або Болгарії - а В МОНАКО.
> Дійсно? Цікаво. А як це можна довести? Цікаво.
Спитайте у Гані Герман. Це вона колись відмазувала свого шехва: тіпо да, судимості були, але геть-чисто загули, бо як же ж могли б в іншому разі нашого Віхтєра Хвёдырычя відпустити В МОНАКО? До речі, я трошки помилився: не в 76-му році, а в 74-му.
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--375155
> Міг. Я знав про такий випадок: заможній зубний лікар міг КУПИТИ собі поїздку КУДИ ЗАВГОДНО.
Оґа, звичайно. Шютка фтом, що цією поїздкою він собі підписував вирок на все життя - бо після неї його коли завгодно могли примусити до КАЛАБОРАЦІЇ під загрозою покарання за "нетрудові доходи" (під радісне улюлюкання прастих трудящіхсо) чи взагалі розстрілу "за контакти з іноземними спецслужбами".
> Інший випадок: підпільний подприємець, засуджений до сроку, за 1 міліон рублів НЕ СИДІВ жодного дня, хоча й числився у тюрмі.
І всемогутнє КГБ на це дивилося скрізь пальці. Я пачці павєріл.
> Ще купи випадків: пускали тих, хто мав 'якорі' : родину, яка залишалася позаду.
Блін, ну думайте, шо пишете! "Родину, яка залишалася позаду" мала мінімум половина громадян СССРу, ще й несудимих, ще й членів КПСС і ващє! І багато з них до 92-го року були хоча б у країнах "соцлаґєря"?
> Ви їх ПОШИРЮЄТЕ, з невідомих причин.
Нє, нуканєшна, про все, шо я в житті чув, я мушу мовчати, поки не дістану геть неспростовного підтвердження.
> мої джерела відкриті. Мій друг, який провів з президентом кілька зустрічей, є найвідомішим польським журналістом, антикомуністом, з команди Антоні Мачеревича. також він є близьким другом Нюта Гінгріча.
Мої джерела - це мої родичі, як уже на те пішло. Я достатньо сказав, щоб Ви могли їх вирахувати в системі українського МВС. Але прізвищ називати не буду - я не Павлєґ Марозафф.
> На цих поляків буквально полює кремлівкська оргзлочина служба; І дружив близько з покійним Литвиненко, про якого зняв кіно.
І що це доводить?
> Апарат Януковича прекрасно знав, з ким має справу, і дуже навіть дружньо поставилися до Томека, на відміну від ТИМОШЕНКИ, яка кинула польский телеканал, відмінивши якось інтерв'ю з ним на Новий Рік(!!!!!) за годину до початку!! Тоді їх Ющ врятував- дав інтерв'ю, погодившися востній момент.
Це теж не показник.
> це з вашого профайла- перше шо кидаєтьсся в очі. Ви самі себе так представляєте. А тепер: НЕ ЦІКАВЛЮСЯ. Хм, дивна ви людина
Ааа... то сайт жюрналу, для якого я певний час писав статті... Ну, вітаю Вас із чудовим вмінням робити далікоідущіє (але неправильні) висновки з відкритої інформації. Хоча взагалі-то добре, що нагадали - треба буде якось актуалізувати свій прохвайл. Як тільки новий сайт запрацює...
2010.10.14 | Бригада UA
чи ви щирі чи пропагандист?
важко повірити ,що патріот України, який не може не розуміти загроз, в тому числі війскових, як це мали вже всі прохавати після нападу на Грузію,не впетрює необхідність поваги до головнокомандуючого, обраного на демократичних виборах
У випадку якщо так склалося через залишки совячого політичного безкультурр'я, спробую виправити це, а далі продовжимо. Отже:
-----
Класіка: з початку тубільців нацькували на місцевого вождя, потім дали воткі.
-----
а хулє, давайте відсунемо одразу всю державність! Шо там лише Янукович, шо там ті вибори- ПАХУЮ!
з початку тубільців нацькували на місцевого вождя, потім дали воткі.
тубільцям пояснили шо :
-ЗАКОН НЄ ПІСЯН
-ДЕМОКРАТІЯ це ГІМНО
далі навчили матюкатися, а далі кого продали в рабство а кого сканібалізували на місці.
так шо чекайте, тубільці -
перша фаза : Украінска демократія і державність це- 'БАНДА' вже завершена. на черзі ВОТКА; далі- рабство
з початку тубільців вчать знущатися над тубільским вождем і тубільськими порядками, в тому числі підтиратися тубільським законодавством
потім дадуть огненої води в тій чи іншій формі(вже дали) і продадуть в рабство, коли місцеві порядки вже ніхто не поважатиме
непогано працює технологія примусити тубільців срати на вождя
це ж треба так просто і яка ефективність! а ще кажуть кацапи дурні, так є ж ще ДУРНІШІ!
5. Возвращение пропаганды
Источник: The Wall Street Journal
В ходе двухдневного саммита, который состоялся на прошлой неделе, премьер-министр Великобритании Гордон Браун поблагодарил президента Буша за руководство глобальной войной с террором. Браун признал, что "мир в долгу перед США за их руководство этой борьбой против международного терроризма", и поклялся взять пример с Уинстона Черчилля и еще более укрепить связи Великобритании с Америкой.
Заявления Брауна вызвали негодование у многих хулителей Буша в самой Америке, утверждающих, что президент затеял войну с террором в целях личной выгоды. Но я, бежавший из коммунистической Румынии, – человек, которому вынесено два смертных приговора – чтобы стать гражданином этой великой страны, никак не могу уразуметь, почему некоторые из наших высших политических лидеров смеют в военное время называть нашего главнокомандующего "лжецом", "обманщиком" и "мошенником". Я много десятков лет внимательно следил за США из Европы и обнаружил, что уважение к Америке в мире прямо пропорционально уважению к ее президенту в самой Америке.
Мой отец большую часть жизнь работал в представительстве General Motors в Румынии, и у нас дома в Бухаресте висел портрет президента Трумэна. Хотя "Америка" была каким-то расплывчатым местом где-то за тысячи миль от нашего города, Трумэн был ее осязаемым символом. В наших глазах именно он помог спасти цивилизацию от нацистских варваров, именно он помог восстановить нашу свободу после войны, хотя и ненадолго. Мы узнали, что Америка любит Трумэна, и полюбили Америку. Все было просто.
Позднее, когда я возглавлял румынскую разведку в Западной Германии, то наблюдал, что в этой стране все тоже восторгаются Америкой. Мне часто говорили, что благодаря "Amis" в их жизни день, а не ночь. Под "ночью" подразумевалась Восточная Германия, где их бывшие соотечественники влачили жалкое существование в условиях экономических лишений и зверств "Штази".
Так было в те времена. Но в сентябре 2002 года министр правительства Германии Герта Дойблер-Гмелин имела наглость сравнить Буша с Гитлером. По данным одного из социологических опросов, проведенного после войны в Ираке, 40% канадских подростков назвали США "злом", а еще до падения Саддама 57% греков ответили "ни та, ни другая" на вопрос, какая страна демократичнее, США или Ирак.
Распространение семян антиамериканизма путем дискредитации американского президента было одной из главных задач разведслужб советского блока в годы, когда я был высокопоставленным сотрудником этих спецслужб. Та же самая стратегия действует и сегодня, но проведение параллелей с советской эпохой считается дурным тоном.
С точки зрения коммунистов важен был только лидер – хоть дружественной, хоть недружественной страны. У себя на родине они обожествляли собственного правителя, что до определенной степени имеет место в России и сегодня. За границей они уверяли, что рыба гниет с головы, и прилагали все усилия, чтобы голова Свободного Мира завоняла. Усилия коммунистических режимов по разжиганию ненависти к американскому президенту начались вскоре после того, как президент Трумэн создал НАТО и убедил три западные оккупационные администрации объединить свои зоны в новое западногерманское государство. Нам поручалось сыграть на вновь пробудившихся патриотических чувствах в европейских государствах, ранее покоренных нацистами, чтобы переключить их ненависть с Гитлера на Трумэна – лидера новой "оккупационной державы".
Западная Европа все еще чувствовала признательность США за восстановление ее свободы, но в ней были сильны левацкие движения, которые мы тайно финансировали. Мы вертели этими движениями как хотели. Европейские левые, как и всякие приверженцы тоталитаризма, нуждались в конкретном недруге, и мы указали им такого недруга. И вскоре они начали бить в барабаны, осуждая президента Трумэна как "кровавого убийцу Хиросимы". Мы потратили много лет и много миллиардов долларов на дискредитацию последующих президентов: Эйзенхауэра объявляли поджигателем войны, "акулой", наймитом военно-промышленного комплекса, Джонсона – крестным отцом мафии, которая прикончила его предшественника, Никсона – мелочным тираном, Форда – тупоголовым футболистом, а Джимми Картера – незадачливым фермером.
В 1978 году, когда я навсегда покинул Румынию, разведчики советского блока уже собрали 700 млн подписей под петицией "Янки, убирайтесь домой", а заодно запустили лозунг "Европа для европейцев". Во время вьетнамской войны мы распространяли по всему миру мерзкие россказни, представляя дело так, будто американские президенты посылают во Вьетнам не солдат, а каких-то варваров Чингисхана, которые насилуют направо и налево, прикрепляют к гениталиям электрические провода, отрубают руки и ноги, взрывают тела и уничтожают целые деревни. Это были не факты. Это были наши выдумки, но около 7 млн американцев в итоге уверилось, что враг – это не коммунистический режим, а их собственный президент. Как часто говорил мне Юрий Андропов, придумавший эту дезинформационную войну с США, люди больше готовы верить в грязные россказни, чем в святость. Высшей целью нашего антиамериканского наступления было дать понять США, что им не следует защищать мир от коммунистического терроризма и экспансии.
К сожалению, мы достигли успеха. После спешного вывода американских войск из Вьетнама коммунисты-победители перебили около 2 млн человек во Вьетнаме, Лаосе и Камбодже. Еще миллион человек попытался бежать, но многие по дороге погибли. Эта трагедия также создала дефицит доверия к США со стороны остального мира, нанесла урон связности американской внешнеполитической доктрины и заразила ядом внутриполитические дебаты в США.
К сожалению, сегодняшние оппоненты руководствуются старым советским сценарием. Например, на Национальном съезде Демократической партии в 2004 году критики Буша продолжали обливать грязью главнокомандующего вооруженных сил США. Один из выступавших, Мартин О'Молли, ныне губернатор Мэриленда, незадолго до того заявил, что действия администрации Буша тревожат его больше, чем действия "Аль-Каиды". Был также случай, когда генерал-полковник в отставке Уэсли Кларк предоставил Майклу Муру трибуну для осуждения американского главнокомандующего как "дезертира". А гости национального председателя Демократической партии должны были ступать по коврику перед дверью, на котором был изображен американский президент и написано: "Гоните Буша вон".
Нельзя спорить с тем, что конкуренция – это движущая сила "американской мечты", но именно единство в военное время сделало Америку лидером мира. Во время Второй мировой войны 405399 американцев погибли во имя разгрома нацизма, но их страна – страна иммигрантов – сохранила прочное единство. В США во время войны проводились общенациональные выборы, но кандидаты и не думали наносить вред международному престижу США ради своей личной победы. Республиканский претендент Томас Дьюи отказывался критиковать военный курс президента Рузвельта. После окончания той войны единая Америка восстановила экономику своих поверженных врагов. Чтобы превратить нацистскую Германию и имперскую Японию в демократические государства, потребовалось семь лет, но эти усилия повлекли за собой беспрецедентный рывок технического прогресса и 50 лет беспримерного процветания для всех нас.
Теперь мы снова ведем войну. Это не война президента. Это война Америки, санкционированная 296 конгрессменами и 76 сенаторами. Я не собираюсь присоединяться к кабинетным экспертам по иракской войне. Я не знаю, как нам вести эту войну, да и они не знают. Но я знаю, что если политические лидеры Америки – и демократы, и республиканцы – объединятся, как было во время Второй мировой войны, Америка победит.
Иначе победит терроризм. Абу Мусаб аз-Заркави предсказал незадолго до своей гибели: "Сегодня мы воюем в Ираке, завтра – в стране Святых мест, а после этого – на Западе".
28 июля я отпраздновал 29 лет с того дня, как президент Картер одобрил мое прошение о политическом убежище, и я до сих пор чрезвычайно горд, что лидер Свободного Мира дал мне свободу. Эти годы я прожил здесь при пяти президентах – некоторые из них были лучше других – но всегда чувствовал, что живу в раю. Мое американское гражданство вселило в меня чувство гордости, надежды и безопасности, которые уступают только радости просто оставаться в живых. Есть миллионы других иммигрантов, которые столь же горды, что начали свою жизнь с нуля, чтобы попасть в эту великодушную страну. Я обращаюсь к ним с просьбой: помогите сохранить нашу любимую Америку единой и благородной. Возможно, нам не удастся изменить привычки наших нынешних политических представителей, но мы сможем влить в Конгресс США свежую молодую кровь.
В качестве исключения коммунисты попали в точку: лидер Америки действительно играет решающую роль. Давайте вернемся к традициям президентов, которые соглашались лишь на безоговорочную капитуляцию наших смертельных врагов. Давайте в будущем году проголосуем за людей, которые верят в будущее Америки, а не тех, кто живет в прошлом – во времена холодной войны.
Генерал-лейтенант Пачепа – самый высокопоставленный сотрудник разведки среди перебежчиков из советского блока. Его новая книга "Запрограммированный на убийство: Ли Харви Освальд, советский КГБ и убийство Кеннеди" будет опубликована в ноябре.
7 августа 2007 года
2010.10.14 | Мартинюк
Це зроблено не для захисту бідних а для захисту отриманої влади
Від можливого обурення викликаного динамічним падінням рівня життя .На жаль поки що немає реформ, є лише розмови, Однак є
1. Активний дерибан і перерозподіл вже вкраденого - підприємців змушують "вливатися" в один із трьох фінансових потоків "сімя Янукович і родичі", "Юра Єнакієвський - якийсь друг молодості", "Рінат"
2. "Ідеологічно обгрунтоване" податкове і міліцейське нищення малого і середнього бізнесу - і тут ідеологія навіть не неоліберальна, а просто неокомунстьична.
3. Звісно говориться про якісь реформи ( в майбутньому) але так би мовити "після того як ми наїмося". Чому я не бачу якоїсь ближньої перспективи, принаймні на нарівні середньої ланки. Якщо влада дійсно хоче наводити порядок, їй конче треба почати проводити якісь репресії вже в рядах нібито "своїх", аби ті припинили вести себе як рекетири на базарі.
Владі очевидно бракує якихось ідей що робити з економікою - щось безпорадно пробує віднайти Цушко, щось намагаються тупо скопіювати з брошурок про Сінгапур чи інші економічно успішні країни . Але при тому забувають що українська рускоязичная бандитня це не працьовиті та ощадливі китайці, які забезпечили економічне процвітання не тільки Сінгапуру, але й всьому Індокитаю - від Філіпін до Індонезії. А попередні колоніальні господарі - англійці, голландці , американці, і навіть японці запровадили всюди суд присяжних і добру , некорумповану адміністрацію. На відміну від червоних більшовиків які зоставили дику азіатчину і феодальні стереотипи.
Червонуватий МВФ, який фактично зараз впливає на наш уряд, завжди грався в гойдалки - "крайньо-праві - червонуваті ліві". Не здивуюся якщо МВФ вже не вирощує своїм регіональним протеже їхніх рожевих могильників. Єдиний хто в цій гойдалці є лишнім на думку цих дорадників це дійсно демократи і дійсно праві. Боюся що наших ригів дурять, запевняючи що все у них виходить зараз добре.
Згоден що продуктові талони у США є, і вони досить ефективні, однак поки що я чую лише слова,(як і в інших реформенних проектах) і не певен що це не обмежиться виключно виборчою тематикою.
2010.10.14 | Бригада UA
одне інше не відміняє ніяк
> Від можливого обурення, викликаного динамічним падінням рівня життяце міркування є і у США. Бо СУСПІЛЬСТВО зацікавлене в першу чергу у ЗБЕРЕЖЕННІ стабільності і спокою. Отже прекрасно, якщо це так. Браво їм
А от те що ВИ натякаєте, що Краю 'потрібне збурення'- це те саме, та само МЕТА, на що працює кілька міліонів армії ФСБ і їх агентури в Краю.
> На жаль поки що немає реформ, є лише розмови, Однак є
Як це нема:
повернення до Конституції означає ЗНАЧНО більший позитив для Краю ніж навіть Помаранчова революція, яка крім романтизму і ГЛИБИННОГО розчарування нічого власне і не досягла.
І саме як КАНАЛІЗАЦІЯ національно-визвольних настроїв і планувалася кремлядськими планувальниками. втім українцям вдалося все ж дещо відіграти. Слава Ісусу.
>
> 1. Активний дерибан і перерозподіл вже вкраденого - підприємців змушують "вливатися" в один із трьох фінансових потоків "сімя Янукович і родичі", "Юра Єнакієвський - якийсь друг молодості", "Рінат"
важко судити , треба знати факти. Допусакю що це позитивно, бо інакше прийде кремлядський БЮТ і воно піде вже не 'донам' , а москалю і стукачні з БЮТУ
> 2. "Ідеологічно обгрунтоване" податкове і міліцейське нищення малого і середнього бізнесу - і тут ідеологія навіть не неоліберальна, а просто неокомунстьична.
---------
Це перебільшення. З одного боку Ви кажете 'реформ нема' з іншого боку тут же твердите, шо не те шо реформи, а йде більшовицка революція.
не сходиться ваша логіка, Володя - може те шо Ви називаете 'дерібаном' є боротьбою з корупцією?
мені от відоме наступне:
в Київі наїхали на банду роскрадачів, до якої належав і 'мер', який наче втік чи 'перебуває' у Швейцарії(отут я не стверждую) а от шо точно знаю: главврач Київу тітка з Орла (наче):
МАДАМ-ЗЛОДІЙКА Качурова була арештована, але через ВИКЛЮЧНУ хитросракість, вже вийшла під залог чи хрін ї зна, за хабар.
Ця наволоч НАПРЯМУ пов'язана з РОСІЄЮ і має там партнерів, які крали РАЗОМ бюджетні кошти в Краю.
також, це дотичне до кримінальної справи, відкритої у США по махінації Тимошенки з ТЕМІФЛЮ, гроші з махінації відмивала МОСКВА, схоже саме МЕРІЯ і главврач маскви і є партнери 'роздєрібаненої' Качурової.
Отже ці гади, яких за вашіми словами 'ДЄРІБАНЯТЬ' - повязані з адміністрацією міста МАСКВА і з..Лужком!
Мені це злили люди з РФ, які кажуть шо ТАМ страшно лютують, бо чекали від нової адміністрації в Краю ще більших можливостей по роскраданню, а вийшло НАВПАКИ. І це не чутки, це від людей з медичних кіл, таке інше.
Так от Лужка схоже поміняли на поступки в газовій угоді. таке от.
Але це, як ВИ розумієте, ніхто ніяк вам ніде не доведе, бо це вищій пілотаж політики. І добре шо про це мовчать. Переконаний що це була умова зняття Лужка- Київ не буде про це казати.
> 3. Звісно говориться про якісь реформи ( в майбутньому) але так би мовити "після того як ми наїмося". Чому я не бачу якоїсь ближньої перспективи, принаймні на нарівні середньої ланки. Якщо влада дійсно хоче наводити порядок, їй конче треба почати проводити якісь репресії вже в рядах нібито "своїх", аби ті припинили вести себе як рекетири на базарі.
Це нажаль ніяк не аргументовані ідеологічі міркування, з упором на емоційну достачу. не враховується))
>
> Владі очевидно бракує якихось ідей що робити з економікою - щось безпорадно пробує віднайти Цушко, щось намагаються тупо скопіювати з брошурок про Сінгапур чи інші економічно успішні країни .
не правда. Сушко і Свистович- схоже там найменьш кваліфіковані і взяли туди їх через бажання розширити політичну базу владі, і в якості милостині.
Від людей, які спілкувалися в колі Януковича, є незаангажованим, також професіоналами з провідних фінансових установ сх. європи(центральний банк польші, зокрема) я давно чув що саме люди Януковича є найкращі професіонали в економіці. І він сам включно. Так як він розуміє стратегічне положення і залежність краю від Росії- не розуміє навіть Ющенко, про якого Гетьман казав ще ТОДІ: "я залишив керувати Стельмаха, а Ющенко- це фасад"
Додам ще таке, я думаю Ви знайдете імена і хвости:
у 2003-4 У Празі, люди Юща отримала бабло на політику. І одразу кинулися ГРАТИ НА ЦІ ГРОШІ В КАЗЛІНО. Бо КАЗЛИ .
ЦЕ мій товариш, який спостерігав це очима полєских професіоналів, скажемо так, доповів Ющу, який слізно умоляв про це не писати, БО СОРОМНО
Оце ментальність кола Юща, до якого як я розумію належите і ВИ, Володя.
Також ЄДИНА людина(з середної ланки), яка не дозволила платити за себе, за обід під час інтерв'ю, був, як не дивно, Тарас Чорновіл.
Решта 'помаранчових' - 100% шаромижники.
так шо варто припиняти дурити людей хто є ху в Краю
>Але при тому забувають що українська рускоязичная бандитня це не працьовиті та ощадливі китайці, які забезпечили економічне процвітання всьому Індокитаю - від Філіпін до Індонезії.
>
це теж емоційна ідеологія для лохів. беззмістовна
> Червонуватий МВФ, який фактично зараз впливає на наш уряд, завжди грався в гойдалки - "крайньо-праві - червонуваті ліві".
МВФ не Боги. И їх можна використати якщо діяти розумно От якщо я вас запитаю: під який % взяи позику- я переконаний що Ви Володя НЕ ЗНАЄТЕ. То для чого дурите читачів ідеологією?
Якби не МВФ- де взяти баблогасити міліард в місяцє оброку БЮТєКГБ-ГАЗПЮРОМ?
Тіки б.л. конкретно, без идеології: можете запропонувати?
>Не здивуюся якщо МВФ вже не вирощує своїм регіональним протеже їхніх рожевих могильників. Єдиний хто в цій гойдалці є лишнім на думку цих дорадників це дійсно демократи і дійсно праві. Боюся що наших ригів дурять, запевняючи що все у них виходить зараз добре.
І це - суцільна демонстрація ідеологічного мишлення
ідеологія- це заміна думання, заміна практичних рішень
Ви можете вказати і кількісно описати практичні рішення , альтернтивні до тих, які застосовує у дуже складних умовах уряд?
Питання важаливе і буду вдячний за КІЛЬКІСНУ відповідь, без ідеологем і емоційного тиску: без РИГИ ШМИГИ і так далі
2010.10.14 | Шурик
Re: Кажись, ВОНИ допрацювалися... (л) Совокъ is back!
Те, що вони мають на увазі - в США зветься фудстемпи. Штат перераховує на них щомісяця грошики, а покупець розплачується нею, як кредиткою в гастрономі. І що в цьому поганого? Але табак/спиртне - зась. В бакоматі теж ці гроші не знимеш.2010.10.14 | Хвізик
це правильна ініціатива
щоб наші алкаші не бухло на держдопомогу купували, а харчі для своїх дітей2010.10.14 | Koala
Ви соціальну допомогу від продовольчих карток не відрізняєте?
2010.10.14 | Isoлято
То може, взагалі тоді гроші ліквідуємо?
Буде у нас сплашная "сасіальна допомога". Картками. Оце як тільки новий Податковий кодекс почне діяти - так воно відразу й буде. Клієнтів на "допомогу" з'явиться півкраїни, мабуть...2010.10.14 | Бригада UA
Так звані 'фудстемпи' у США найбільш успішна соцпрограма
загально визнаний фактте, що уряд саме це хоче зробити в Краю- є найкраще що можна придумати в якості адресної допомоги малопзабеспеченим і вирогідно зформовано на підставі радників з США
А Ви пане тут пересмикуєте.
Цікаво з яких таких причин: оце дійсно цікаво, на відміну від вашої аргументації, нажаль
2010.10.14 | Мартинюк
Все залежатиме від виконання
Моливі два варіанти- картки для дійсно найбідніших
- премія за лояльність ( за голосування)
В першому випадку її отримує невелика меншість і всі інші просто соромлятьсяч її отримувати.
В другому випадку її прагнуть вхопити всі ( типу шара і почесна грамота одночасно) . Звісно всім не дістастається - тоді ми побачимо , якби нам це не хотілося побачити, реставрацію Совка.
2010.10.14 | Бригада UA
не можна реставрувати те, що не зникало
реформи, які намагається просунути цей уряд - це і буде демонтаж залишків совкапочаток 90х- мета реформ,
як Вина чітко пояснили в інтерв'ю Чікулаю тут
http://audio.njdb.org/volodymyr_martynyuk_24012010.mp3 ,
полягала в переформатуванні власності диктатури кпсс
у власніть росподілену між особистостями з номенклатури
втім зберегся структурний контроль з боку підпільної мережі кпсс, який здійснюється утаємничено, завдяки неявним для загалу механізмам, але частково відомим нам
Зараз намагаються йти пороти соціалізму в останній бій, в тому числі проти домінації у суспільстві дебілізму совка і патерналізму
Зичу їм успіхів.
Саме тому хай буде фудстемпи- це НАЙУСПІШНІША соц програма у США
кращого не придумати
Ви, Володя, знаєте кращій рецепт і можете запропонувати його разом з кількісним аналізом?
2010.10.14 | Koala
У мене краща пропозиція: припинемо брехати і вигадувати. Добре?
2010.10.14 | Бригада UA
не певен що вони послухають Вас
бо не певен чи це не ВОНА