МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Євроспостерігачі саботують українські вибори? (+л)

10/19/2010 | Хвізик
незважаючи на багаторазові запрошення від Перзидента та від інших представників української влади і навіть всупереч бажанню української сторони покрити витрати спостерігачів, пов‘язані із даною подорожжю, поки що жодна спостережна організація не зареєструвалася.
Граничний термін реєстрації 20 жовтня. Лишилося 2 дні.
А потім вони розказуватимуть світові, що в нас немає демократії
http://www.unian.net/ukr/news/news-401637.html

Відповіді

  • 2010.10.19 | Hadjibei

    Цьому є дуже просте пояснення

    Західну Європу не цікавлять українські вибори і доля демократії в Україні as long as Ukrainian leadership is on good terms with Russia.

    Логіка дуже проста - вони приїдуть і очевидно побачать бандво у всій красі. Що тоді їм робити? Вимагати скинення Януовоча і відновлення справедливості і демократії? Але ж демократична і правова Україна - кістка в горлянці Кремлю! Отже - новий конфлікт із карликами? Європа цього не хоче! Тому вона так само заціквалена в "стабільності" як Янукович і карлики.

    Януковочу про це дали знати, і він для проформи шле їм запрошення, на які вони не реагують.

    Отака "геополітика"...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.19 | Хвізик

      ні. пояснення ще простіше: щодо України, Європа виконує директив

      виконує директиви Кремля
      а директиви ті спрямовані на те, щоб Україна, як би вона не пручалася, а все одно, щоб сиділа у дупі.
      Якщо Президентом України є Кучма, то його звинуватили у полюванні за дурналістами, і європейці одразу припиняють з ним вітатися
      якщо Президентом України є Ющенко, то його слід звинувати в антиросійському курсі, побряцати троху зброєю, і, нажахані російським вставанням з колін, європейці одразу ховаються в куші
      якщо Президентом є Янукович, то його звинувачують у антиєвропейському курсі, і задоволені собою європейці, з легким серцем кладуть на Україну йух.

      тенденція, однако
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.10.19 | OLexandra

        Пане Хвізику, Ви що не читаєте ніяких джерел

        Вже деякі Європейські інституції висловилися з цього приводу. Вони сказали, що запрошення їм надіслали надто пізно, а деяким взагалі не надіслали, а деяких запросили лише на словах
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.10.19 | Хвізик

          я читаю новини, запрошення там звучать постійно

          натомість, резонних пояснень поведінки європейців я не чув
          якщо маєте конкретні лінки, наведіть блск, бо я міг і пропустити
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.10.19 | OLexandra

            запрошення там звучать

            Що значить запрошення звучать? Мало що де звучить... Запрошення мають бути оформлені належним чином, в письмовому вигляді, тощо, і передані офіційними каналами, через МЗС, тощо, керівнцтву цих іноземних структур, яке далі, в такому ж офіційному порядку, сформувало б делегацію спостерігачів тощо. В ОБСЄ сказали, що для того, щоб була надіслана повноцінна офіційна делегація спостерігачів, запрошення мали б надійти десь в серпні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.10.19 | Хвізик

              Re: запрошення там звучать

              OLexandra пише:
              > Що значить запрошення звучать? Мало що де звучить... Запрошення мають бути оформлені належним чином, в письмовому вигляді, тощо, і передані офіційними каналами, через МЗС, тощо, керівнцтву цих іноземних структур, яке далі, в такому ж офіційному порядку, сформувало б делегацію спостерігачів тощо. В ОБСЄ сказали, що для того, щоб була надіслана повноцінна офіційна делегація спостерігачів, запрошення мали б надійти десь в серпні.
              лінка не наведете? бо на уніані повідомлення про запрошення появляються періодично ще з липня
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.10.19 | OLexandra

                Re: запрошення там звучать

                Коли зможу наведу, здається, це було на сайті "Главред". Ніяких в липні запрошень а ні від Президента, а ні від Уряду не було. Експерти казали, що треба було б запросити... А от коли Конст суд розвернув конституцію, коли всі ( і за кордоном також,) почали сумніватися в легітимності цієї ради, тоді ця влада згадала про спостерігачів.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.10.19 | Хвізик

                  погано. виглядає на свідомий саботаж. можливо, з обох сторін(+л)

                  щоб потім мати гачок для сумнівів у легітимності українських властей на всіх рівнях. я там Вам ще троха нижче написав повідомлення.
                  http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1287505184&first=&last=

                  кому таке вигідно? нмсд - лиш кремлю. щоб Україна від його рук не відбилася, бо ж кремлю байдуже, були в нас спостерігачі, чи не були. якщо не було, то це навіть і краще

                  Закономірність така: хто би не був у нас Президентом, обв‘язково десь усередині владних структур з‘являються саботажники, які підривають позиції держави
                • 2010.10.19 | Бригада UA

                  о! глав-врєд! я так і думав про джерела

                  а що пише косомольская правда?
            • 2010.10.19 | Хвізик

              Єдине повідомлення від європейців, яке я бачив, це оцеє (л)

              http://www.unian.net/ukr/news/news-400949.html
              зверніть увагу, що вони перенесли розгляд на дату 21 жовтня, тобто після завершення офіційно дозволеного терміну реєстрації спостерігачів, і НІЯКИХ пояснень у даному повідомленні не наведено
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.10.19 | OLexandra

                Re: Єдине повідомлення від європейців, яке я бачив, це оцеє (л)

                В цьому випадку їх запросив Азаров щойно,кілька днів тому назад, коли був в Брюсселі. Це дійсно пізно.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.10.19 | Хвізик

                  нема там такого написано

                  OLexandra пише:
                  > В цьому випадку їх запросив Азаров щойно,кілька днів тому назад, коли був в Брюсселі. Це дійсно пізно.
                  це Ваш здогад. Де би інформацію взяти?
                  мене цікавить
                  1. чи є правдивим Ваш здогад
                  2. яка офіційна інстанція має запрошувати (ЦВК, чи куди?)
                  3. хто конкретно відповідає за запрошення (голова ЦВК, чи де?)
                  4. чи виконав він свій обов‘язок
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.10.19 | OLexandra

                    Як же нема - читайте уважно на тому лінку, який

                    ви самі наводите: "Як повідомляв УНІАН, 13 жовтня президент Європарламенту Єжи БУЗЕК після зустрічі з українським прем’єром Миколою АЗАРОВИМ заявив про те, що 14 жовтня Європарламент мав визначитися щодо направлення місії спостерігачів на місцеві вибори в Україну, які мають відбутися 31 жовтня".. Азаров їх запросив 14 жовтня -
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2010.10.19 | Бригада UA

                      Європарламент - важко знайти більший непотреб ніж це

                      те що оці організації не люблять наш уряд- це ВЕЛИЧЕЗНИЙ ПЛЮС!

                      Слава Україні
                    • 2010.10.19 | Хвізик

                      Re: Як же нема - читайте уважно на тому лінку, який

                      OLexandra пише:
                      > ви самі наводите: "Як повідомляв УНІАН, 13 жовтня президент Європарламенту Єжи БУЗЕК після зустрічі з українським прем’єром Миколою АЗАРОВИМ заявив про те, що 14 жовтня Європарламент мав визначитися щодо направлення місії спостерігачів на місцеві вибори в Україну, які мають відбутися 31 жовтня".. Азаров їх запросив 14 жовтня -
                      нє. ну це я прочитав
                      але чи Азарова це справа, запрошувати на вибори?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2010.10.19 | OLexandra

                        Re: Як же нема - читайте уважно на тому лінку, який

                        Це значить, що Азаров розіграв спектакль, що він ніби-то запросив спостерігачів
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2010.10.19 | Хвізик

                          Re: Як же нема - читайте уважно на тому лінку, який

                          OLexandra пише:
                          > Це значить, що Азаров розіграв спектакль, що він ніби-то запросив спостерігачів
                          або дійсно запросив, усвідомлюючи що спостерігачів все-таки краще мати, ніж не мати.
                  • 2010.10.19 | OLexandra

                    ось тут, наприклад, написано (л)

                    http://ua.proua.com/news/2010/09/21/085641.html

                    Моніторингові організації не отримували від Януковича запрошень на вибори
                    proUA / 21.09.2010 08:56

                    Організації, що здійснюють моніторинг виборів, стверджують, що поки не отримали запрошення від України направити спостерігачів на місцеві вибори 31 жовтня, повідомляє «КоммерсантЪ-Украина».

                    «На сьогодні такого запрошення від України ми досі не отримали. А щоб прийняти рішення про направлення спостерігачів, нам потрібно офіційне запрошення влади», - сказав офіційний представник Бюро з демократичних інститутів і прав людини (БДІПЛ), що діє у складі ОБСЄ, Йенс-Хаген Ешенбахер.

                    При цьому, за його словами, якщо з Києва надійдуть необхідні документи, це не означатиме автоматичного рішення про негайне направлення місії.

                    «Якщо ми отримаємо запрошення, то розглянемо можливість направлення спостерігачів з урахуванням наявних у нас ресурсів», - зазначив Ешенбахер.

                    За інформацією видання, офіційних запрошень не отримали й інші організації, що направляли в Україну спостерігачів на вибори президента взимку 2010 року...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2010.10.19 | Бригада UA

                      євроорганізації- розсадник корупції і кремлядскої дези

                      нема шо цим гадам робити в Краю
                    • 2010.10.19 | Хвізик

                      Re: ось тут, наприклад, написано (л)

                      OLexandra пише:
                      > http://ua.proua.com/news/2010/09/21/085641.html
                      >
                      > Моніторингові організації не отримували від Януковича запрошень на вибори
                      > proUA / 21.09.2010 08:56
                      >
                      > Організації, що здійснюють моніторинг виборів, стверджують, що поки не отримали запрошення від України направити спостерігачів на місцеві вибори 31 жовтня, повідомляє «КоммерсантЪ-Украина».
                      це вже щось, дякую
                      цікаво було би зрозуміти, хто з української сторони саботував запрошення
            • 2010.10.19 | Бригада UA

              це те ОБСЄ яке звинуватило Грузію в нападі на Росію?-

              хай ці продажні тварюки згорять
        • 2010.10.19 | Бригада UA

          Європейські інституції- корумповане кремлем лайно

          як і 'джерела'

          мабуть гебешне УП

          OLexandra пише:
          > Вже деякі Європейські інституції висловилися з цього приводу. Вони сказали, що запрошення їм надіслали надто пізно, а деяким взагалі не надіслали, а деяких запросили лише на словах
  • 2010.10.19 | Soft

    Схоже на початок міжнародної ізоляції.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.19 | Hadjibei

      Ця ізоляція вигідна і Європі, і Росії

      І також вигідна донецьким, бо дозволить їм без перешкод довершити справу взяття всього і вся під контроль.
      Не будьте наївинми - це процес розпочався із ядерного роззброєння.
      Захід (тепер уже із Країною-Обама) і Росія спільними зусиллями впродовж двох десятиліть сприяють справі НЕСТВОРЕННЯ України. І способи тут різноманітні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.10.19 | Soft

        Ні, це означає, треба взяти зброю до рук,

        та почати вже люструвати.

        В Україні так багато протиріч, що без громадянської війни вже їх не вирішити.
    • 2010.10.19 | Бригада UA

      маячня. Сьогодні в України склалися найкращі відносини з США і

      і з НАТО.

      І окремо- найкращі з Грузією. Про що з зрозумілих причин не теревенять

      З НАТО -особливо по питання безпеки і викорінювання корупції, наркотрафіку , протидії тероризму

      унікального успіху досягло СБУ по кількох найважливіших справах:

      1.
      конфіскували кокаїн який транспортувала до Європи російська мафія з венесуели-

      1,2 тони!! на чверть міларда доларів!!!

      в Украіні яке ВВП не нагадаєте?

      2.
      банда організованих кремлядями хакерів, які zбиралися викрасти з банків США і інших країн НАТО 230 міліоні доларів і вже(!) всигли викрали 70 міліонів

      3. системна корупція злочинного угруповання ТИМОШЕНКО:

      Україні повернуть МІЛІАРДИ!!!!

      так який ВВП в Краю?

      -------
      при тому що далеко не всі деталі цих і ІНШИХ справ видані пресі

      чекаємо на продовження
  • 2010.10.19 | Хвізик

    а може це і непогано

    невже без євронаглядачів не проведемо виборів?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.19 | oze

      Re: а може це і непогано

      Хвізик пише:
      > невже без євронаглядачів не проведемо виборів?

      та проведем... шось... тіпа...
    • 2010.10.19 | hrcvt

      у вас з Ганною Герман вийшло майже тими самими словами: (/)

      Неділя, 10 жовтня 2010, 21:05
      Україна не повинна так тотально залежати від спостерігачів.

      Таку думку озвучила заступник глави адміністрації президента Ганна Герман в ефірі 5 каналу.

      "Необхідно щоб ми всередині країни не боялися без чужинецького контролю провести чесні вибори", - заявила вона.

      При цьому Герман уточнила, що вона за те щоб приїздили спостерігачі: "Хай їдуть до нас багато людей".

      "Але ми не повинні так тотально залежати від тих, хто приїжджає і нас оцінює. Ми маємо самі давати собі оцінку. Маємо мати власну національну гідність", - сказала вона.

      За словами заступника глави адміністрації президента необхідно "бути свідомими громадянами і не допускати, присікати кожну спробу фальсифікацій".

      "Тому що фальсифікація це колосальне приниження громадянського суспільства. Того суспільства, яке ми мусимо побудувати", - уточнила Герман.
    • 2010.10.19 | Бригада UA

      хахли не розуміють ідею Незалежності

      то не можна вбити рабам в бОшки

      лише наступне поклоління може це зрозуміє
    • 2010.10.20 | zаброда

      Ще б пак! Приїздіть-но тільки

      Хвізик пише:
      > невже без євронаглядачів не проведемо виборів?

      будете за заокиянського
  • 2010.10.19 | igorg

    О! То вони добре розуміють що відбувається

    Під зовнішньою формальною оболонкою демократії будується мур тоталітаризму й влади однієї партії. Для чого їхати в Уркаїну, краще сходити до цирку, принаймні дешевше вийде.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.19 | Бригада UA

      тоталітиарізм тому що наїхали на роскрадачів міліардів на ліки?

      цікава логіка
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.10.19 | OLexandra

        Для початку - не міліарди - а 500 млн

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.10.19 | Бригада UA

          А чому забули про 1 міліард доларів щомісячно ЗАГАЗ? маніпулюєте

          також:

          звідки ви знаєте точну цифру яку не публікували?

          послухайте уважно що кажуть представники аудиторів
          зокрема: МИ ПРОТИ ПУБЛІКАЦІЇ ДЕТАЛІВ

          бо слідство ще й не починалося
          і спробуйте ПОДУМАТИ. Це не складно. Лише почніть.

          Ставте питання як не розумієте чогось

          хоча маю відчуття що ви працюєте бюрократом і зацікавлені в покритті орглозинності БЮТ
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.10.19 | OLexandra

            Ви самі сказали 1 міліард доларів за ліки

            , а за ліки - 500 млн. Про газ ми з вами не говорили. А цифра ця не секретна - вона цитувалася і в УНІАН і в Укр правді.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.10.19 | Бригада UA

              загалом БЮТ вкрали кілька десят міліардів $$

              порахуймо поступово.

              те, що стало МОЖЛИВИМ це розслідувати,

              те що ВЖЕ через це розслідування москалі мали поперти Лужка-

              це лише початок

              я маю надію що так починається знищення російскоі системи орг злочинності, ГЛОБАЛЬНОЇ системи

              На ліках потирили невідомо скільки.

              бажаючі можуть відвідувати слухання в суді в Портланді, штату Орегоні- там розглядається лише частина справи

              Не забуваймо і курс долара до гривні- 1 до 8

              Кредит, який тимошенко вирвала на ліки, був, наск. я памятаю:

              800 міліонів євро.

              Вам мало?

              для довідки:

              ВВП Краю троха більше за 100 міліардів доларів в прямому перерахунку по курсу

              Насправді, по масштабах цін, думаю 50 міліардів

              по ППП - 300 міліардів,

              але це дещо незрозуміло як рахують, коли ціни на товари нар. споживання у 2-3 рази вищі за американські - не ясно абсолютно як отримали результат у 300 міліардів баксів ВВП ППП
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.10.20 | igorg

                В Україні крадуть не такі суми, а на порядки вищі

                й крадуть завжди ті хто має такі можливості, а саме повністю контролюють владні вертикалі. Й механізмів таких операцій незлічити. Найбільш відомий це ПДВ. Неповернення одним і надповернення (в тому числі фіктивне) іншим. Це найбільш одіозний й нахабний спосіб. Інший найбільший спосіб діє в чорній металургії. Продукцію по заниженим цінам продають підставним фірмам за кордон, від підставних фірм по завищених цінах купують товари. В результаті виробництво постійно збиткове або на нулі й від казни постіно вимагають й отримують пільги й дотації. Це не кажучи про соціальні наслідки.
                БЮТ відмила значно більші суми на тендерах, але й це дрібниці порівняно з імпортно-експортними операціями. А ще є торгівля зброєю.
                Тож те що є розслідування й когось потрусять на загал непогано якби не одне але. Якби це не зміцнювало монополію однієї партії, внаслідок якої власне й поняття таке як красти зникне. Я сподіваюсь зрозуміло чому?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.10.20 | Бригада UA

                  В Україні ВВП $100 мілірадів. Це і є ваш на порядок вище

                  тимошенка стирила у 2008-10, якщо порахувати все- і газ і ліки і решту:

                  1.
                  газ по 1 міліарду на міцяць

                  2.
                  решта- Ющ ще казав на кінці 2009, наводив точні цифри- знайдіть-
                  по махінаціям з мясом, зерном,- на моій памяті 6 міліардів доларів

                  рахуймо

                  6+ 12Місяців 2009+ 12місяців 2010 = $30 міліардів
                  --------

                  а тепер до вашіх аргументів.

                  З того що спіймали одного вора НЕ слідує що через наявність інших ворів цього треба відпустити.

                  тим більше що спіймали найбільшого вора на службі в іноземної держави - тимошенко

                  igorg пише:
                  > й крадуть завжди ті хто має такі можливості, а саме повністю контролюють владні вертикалі.

                  аргументувати з наведенням схем і цифр ?


                  >Й механізмів таких операцій незлічити. Найбільш відомий це ПДВ. Неповернення одним і надповернення (в тому числі фіктивне) іншим. Це найбільш одіозний й нахабний спосіб.

                  який зараз борг по ПДВ? Цифри є?


                  >Інший найбільший спосіб діє в чорній металургії. Продукцію по заниженим цінам продають підставним фірмам за кордон, від підставних фірм по завищених цінах купують товари.

                  цікаво, а можна хоч щось конкретніше? Бо те як Ви це виклали- це саме всюди в світі відбувається і не завжди є протизаконим.

                  І ГОЛОВНЕ: з металом - його треба виробити, отже це - виробництво
                  при тому воно приносить Краю 40% всього експортного прибутку

                  і відповідно можна припустити, що саме металурги сплачують НАЙБІЛЬШУ сумму податків

                  А от БЮТо-гебня лише краде.

                  як ми вище порахували за два роки викрали 30% ввп.

                  по 15% на рік ВВП висмоктала БЮТІВКА

                  А металурги ВАС годують

                  >В результаті виробництво постійно збиткове або на нулі й від казни постіно вимагають й отримують пільги й дотації. Це не кажучи про соціальні наслідки.

                  чи можна це бачити в цифрах? Поки що ви даєте емоційні оцінки


                  > БЮТ відмила значно більші суми на тендерах, але й це дрібниці порівняно з імпортно-експортними операціями.

                  який механізм, які сумми? бІльші за 30 міліардів $?

                  Шо означає ВІДМИЛА : відмивання це коли є ліве бабло. Звідки те бабло яке ВІДМИЛА?

                  показати можете? хоча б гіпотезу?


                  >А ще є торгівля зброєю.

                  так, цю заліпуху стукачі мені видали ще у січні 2010, це була атака по Ющу

                  Офіційні цифри по памяті: Україна експортнула зброї у 2009 на $2 міліарди

                  Шо тут вам поганого?


                  > Тож те що є розслідування й когось потрусять на загал непогано якби не одне але. Якби це не зміцнювало монополію однієї партії, внаслідок якої власне й поняття таке як красти зникне. Я сподіваюсь зрозуміло чому?

                  зрозумило наступне-

                  -Ви не наводите конкретики

                  -не володієте фактами

                  -транслюєте загальні міфи, правда здорового глузду, але нажаль ніяк їх не можете обгрунтувати

                  отже вважатиму це бютівською маніпуляцією і дезою
                  сильно вони вас зажали, бачу ((
  • 2010.10.19 | igorg

    До речі, вони правильно скажуть що у нас нема

    демократії. А от у вас вона є. Тому обережніше з тим що у нас а що у вас, бо це є різні речі. І в цьому величезна різниця у наших оцінках. Знаєте анекдот про нюанс?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.19 | Бригада UA

      нічого хорошого демократія не принесла нікому

      якби пан хоча б Плібіуса почитав чи Фукідіда Пелопонеську війну..

      вже тисячі років тому ДРЕВНІ, які доречі не мали інтернету, де ВСІ КЛАСИЧНІ КНИГИ НА ДУРНЯК доступні,-

      але древні знали, шо демократія завжди, підкреслюю: ЗАВЖДИ

      закінчується діктатурою люпмпену чи пролетаріату чи оскаженілого 'ісламізму', як сьогодні

      і Держава цим натовпом жлобів руйнується.

      це політичний закон, який ніхто не відміняв

      Пізніше, ті ж древні винайшли спосіб для запобігання тому:

      створили систему балансів і противаг, яку в Краю знають як розподіл влади між гілками

      але в Краю не є достатньо зрозумілою суть того.

      Вона полягає не в РОЗПОДІЛІ а у ПРОТИВАГАХ і БАЛАНСАХ

      Якщо політична система не має противаг і балансів-

      демократія є найруйнівніша форма правління, значно більш руйнівна за діктатуру.

      Для України, поки не запрацювала Конституція, і я сподіваюся що це буде проект Ющенка,-

      краще шоб Янукович утворив 'вертикаль' і шоб російська 5 колона від КГБ-БЮТ була винищена політичними методами і методами викоренення корупції та знищення орг-злочинності.

      Особливо ця вертикаль влади буде нам потрібна на випадок військового нападу кремляді на Україну .

      Це більш реально, ніж зазвичай загал собі думає.

      Нагадаю про напад кремляді на Грузію, про переворот в Кіргізстані, про знищення керівництва союзної нам Польші.

      І саме головне: про війну терору, яку веде кремль руками 'ісламістів' проти всіх нас, включно з Вами особисто, просто до Вас ще не долетіли осколки і кулі

      Втім це абсолютно реальна загроза.

      У США уряд зараз НЕ РАДИТЬ відвідувати срану Європу через загрозу тероризму там.

      Україна, нажаль, поки що входить до тої Європи, де теракти- звичайне явище.

      навіть якщо вам це подають як 'аварії', а ви їм вірите
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.10.20 | igorg

        Однак ви не бажаєте жити ні в Китаї ні КНДР ні

        на Кубі і навіть не в Україні. Чомусь тікаєте якраз туди де є свобода й демократія. То поясніть таку роздвоєність.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.10.20 | Бригада UA

          а до чого тут я? почитайте Плібіуса- повчиться.

          якшо б ви читали уважно- могли б наприклад прочитати про баланси і противаги


          в Україні є демократія але нема балансів і противаг, отже Україна з величезним потенціалом Край, а реалний стан - один з найгірших в світі

          роздвоєність пане в вас: ви на словах патріот а насправді живете життя кріпака, залежні від бюрократії і її ж виправдовуєте, навіть коли ВАНА лише на махіняціях з ліками викрала майже цілий 1% ВВП

          поясніть свою роздвоєність самому собі

          мені не треба, я жив в совку і знає звідки це

          igorg пише:
          > на Кубі і навіть не в Україні. Чомусь тікаєте якраз туди де є свобода й демократія. То поясніть таку роздвоєність.
  • 2010.10.20 | Хвізик

    цвк зареєструвало купу спостерігачів. у т.ч., міжнародних (л)

    http://www.unian.net/ukr/news/news-401754.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.20 | Бригада UA

      а як нам тут Олександра втирала .. цікаво

    • 2010.10.20 | zаброда

      Аж 111?! Re: цвк зареєструвало купу

      Нєбивалає каЛЛічества, а качєства - я вапшчє малчю
    • 2010.10.20 | OLexandra

      Re: цвк зареєструвало аж 111 спостерігачів

      і подивіться на представництво
  • 2010.10.20 | observer

    не саботують. просто їх офіційно ніхто не запрошував

    Хвізик пише:
    > незважаючи на багаторазові запрошення від Перзидента та від інших представників української влади

    не було такого


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua