МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тімоті Снайдер: "Криваві землі: Європа між Гітлером і Сталіним"

10/25/2010 | Майдан-ІНФОРМ
"В результаті великого терору загинули 682-691 тисячі людей, ми знаємо це число; воно, можливо, неточне, але ймовірно, близьке до істини. І це новий факт, бо упродовж багатьох років люди вважали, що це число значно більше".

Професор історії Єльського університету в США Тімоті СНАЙДЕР - про нову книгу, в якій описує злочини радянського сталінізму і німецького нацизму. Бі-Бі-Сі вже розповідала про одну з попередніх книг пана Снайдера "The Red Prince: The Fall of a Dynasty and the Rise of Modern Europe" ("Червоний принц: Падіння династії і постання сучасної Європи"), більша частина якої досліджує українську історію.

Нова книга професора Єльського університету "Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin" ("Криваві землі: Європа між Гітлером і Сталіним") також багато розповідає про історичні події, які болісно зачепили Україну. Значну частину книги займає описання причин і наслідків Голодомору та Великого терору в Україні 1930-их років та етнічні чистки, які заторкнули величезну кількість українців після Другої світової війни.

Далі - тут:
http://www.istpravda.com.ua/articles/4cc380a3748af/

sean

Відповіді

  • 2010.10.25 | Сахаров

    Графік демографічних катастроф в Україні

    Цікавий графік структури населення України за статтю і віком з 1989 по 2009 рік. (треба підвантажити SWF Viewer).
    На графіку видно три провали у кількості населення за віком, пов'язані, напевне, з 1 світовою війною і громадянською війною, Голодомором і 2 світовою війною. (відніміть вік, що відповідає провалу, від року, за який показана статистика). Провали викликані зменшенням народжуваності у відповідні роки (кількість людей продуктивного віку у ті роки різко скорочувалася).
    http://www.stat.lviv.ua/dem/SWF/dani/age/age1.php

    Вдумайтеся, проаналізуйте і графік стане незаперечним доказом величезної демографічної катастрофи підчас Голодомору і непереборною зброєю проти тих хто це заперечує.

    (виправлено)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.25 | rais

      Re: Графік демографічних катастроф в Україні

      Але злочинна система яка цей графік "малює" чомусь досі керує Україною старими засобами комуністичного терору. Може це через нашу безпечність та толерантний похеризм, навязані нам зовні?
  • 2010.10.25 | Историк

    Книгу не читал, но уверен, что она толковая и интересная. Но

    неточности также налицо. "Приравниванию" - политическому? правовому? - сталинизма к нацизму безусловно противится не только официальная Москва, но и западный истеблишмент, ибо это ставило бы под вопрос весь послевоенный порядок, включая ООН. Стало бы слишком очевидно, что это просто порядок военных победителей, а также, что РФ - прямая наследница не только СССР, но и той победы и, тем самым, равноправная и законная участница любого нынешнего порядка. Ведь РФ никаких войн с тех пор не проигрывала (чи не так?..). Как сказал мне недавно Март Лаар: "Запад даже НЕ ПОНЯЛ, что победил в холодной войне...". Так что, "все заткнитесь".
    Для чего был террор? Для того же, что и сами эти режимы - в т.ч. для обеспечения внешней агрессии, причем глобальной. Автор, верояно, не успел сказать, что для Сталина и Гитлера Европа была ЛИШЬ ОДНИМ ИЗ ТЕАТРОВ, в дальнейшем речь шла об Азии, Африке и т.д., фактически о переделе Британской империи (на чем Сталин с Гитлером отчасти и схлестнулись). СССР продолжил экспансию в 3-м мире сразу после 2МВ (почему западные авторы так не любят эту тему?..), теперь этим же занимается РФ. СООТВЕТСТВЕННО, в Третьем рейхе, в СССР (сталинском, брежневском) и в РФ роль генералитета и вообще военщины значительно выше, чем принято считать. Среди немецких историков очевиден тренд к корректировке именно в этом направлении. В РФ (и задним чилом - в СССР) генералы по-прежнему непричем, только себе выполняли приказы, никого к власти не приводили и особо при ней не удерживали (sacra sanctum - не жгли, не грабили, не насиловали - победители же!). В общем, соблюдают светомаскировку...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.10.25 | Hadjibei

      Снайдер - частина інтелектуальної традиції

      Він все одно перебуває у її полоні, але на відміну від більшості його колег, не займається "cultural history" (ще один trick щоб уникати розмови про злочинність Маркса і його послідовників).
      Взагалі, у Північній Америці прихильників Маркса і Лєніна навіть після розвалу совка і розмови про всі злочини коммі - не меншає.
      Скажімо, фільм "The Soviet Story" залишається майже табу. Коли Глен Бек показав фрагменти з нього (включно з частиною про Голодомор), то це сприйнялося десь так - "ну що взяти з Бека - він запеклий консерватор і антикомуніст".
  • 2010.10.25 | Историк

    Да что там Глен Бек - Рейгана забыли! Вот идут 20-летия разных

    революционных событий, а о политике Рональда Рейгана, загнавшей коммунизм в угол, почти не вспоминают! Кто освободил Европу? - Горбачев! А до него - Сталин, ну и еще некоторые... А все потому, что западные левые боятся своих правых БОЛЬШЕ, ЧЕМ КОММУНИЗМА (от коего правые их же и спасли). Ненавидят в целом поляков и напрочь не воспринимают УПА и Бандеру ("Националисты, караул!"). Итог - Запад шаг за шагом теряет плоды холодной (?) войны по всему миру. Ну да, готовятся садануть по Ирану, но ведь уже ПОЗДНО! Иранские "старжи" контролируют пол-Бл. Востока, вкл. Ирак, и не только, вооружены Россией (и не только - что там Чавес собирается через Украину персам поставлять?..) всем, что только мыслимо. Ловко Москва втравила Запад в эту мышеловку. В одной Германии между тем уже 5-6 млн. мусульман - действительно, не рыпнешься... Немцы, правда, в последнее время берутся за ум, национальный вопрос снова на повестке, но сопротивление яростное. Контрдоводы типа: "исламская культура и религия - это хорошо (а почему, собственно, и какие именно культура-религия?..), и к терроризму отношения не имеют; даешь больше мечетей и шариатских судов в Германию!". И Russland, конечно, - "да, трудно идут реформы, но идут! надо русских (это каких именно?..) еще больше втягивать, втягивать (einbinden), вот они и постигнут выгоды демократии и права!" Примерно так рассуждают профессора и министры. А Вы - Глена Бека обидели...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".