Українці перетворюються на циган(\)
10/26/2010 | kotygoroshko
Анатолій Шарій, “Оглядач”
Сьогодні стахановськими темпами йде перетворення українців у смішних, і тому затребуваних мавп. Мета такого перетворення очевидна - вибити, витрусити залишки розуму з голів нації.
Циганам присвятив я не одну й не дві статті. Вірніше, не циганам, а ромам. Так політкоректно слід нині називати цю прегарну націю, представники якої славляться вмінням танцювати, співати, залазити в чужі кишені, жебракувати і продавати ліки особливо стражденним громадянам, яких без ліків «ламає».
Всім обуреним опонентам я скромно пропоную вказати мені хоча б на одного доктора наук, великого винахідника, математика або фізика - представника ромів. Хоч у одного лауреата Нобелівської премії-цигана тикніть, хоч в одного видатного літератора. Засоромити автора-нічим.
Підкреслюю - тикніть пальцем у видатного. Бо, слід бути об'єктивними - спроби осідлати друкарський склад у представників співочої нації були. Вам, безумовно, відомі такі грандіозні твори, як польські «Пісні Папуши» (1956), болгарські «Пісні з Катуні» (1955), чеська «Пісня над вітром» (1964)? Невідомі? Це від безкультур'я! Тому що всі ці «пісні» - літературна спадщина, залишене нам великим і могутнім циганським народом. Упевнений, є ще багато творів, несправедливо проігнорованих цінителями справжньої літератури - щось типу «Танці Моргуна», «Танці Скакуна» і «Крики з бодуна».
Але стаття не про циган. Про українців. Тому що сучасні українці все більше нагадують ромів. Мабуть, найближчим часом будемо один до одного звертатися не «панове», а «ромале». Уявляєте, Президент робить звернення до нації, і вимовляє - «дорогі ромале, в нашому таборі сталася надзвичайна подія ...» З українців навмисно ліплять напівдурків, не здатних визначити, де в прямокутного трикутника гіпотенуза, але чудово танцюють і співають. Чому я прийшов до такого висновку? А ви телевізор включити не пробували?
Зазирнемо до програми телепередач. «Народна зірка», «Караоке на Майдані», «Зірка плюс зірка», «Україна має талант», «Україні сльозам не вірить», «Танцюють всі», «Х-фактор» та інші. 99% претендують на роль «зірки» або танцюють, або співають. Іноді - танцюють і співають одночасно, смішно при цьому кривляючись.
Якщо б можна було роздути людське вухо до неймовірних розмірів, і з космосу прислухатися до звуків, що видає наша сорокап’ятимільйонна країна, ми з подивом почули б не гул доменних печей, не передзвін молотів або шурхіт наукових документів, а томний стогін гітари і бадьорий барабанний дріб. Суцільна музика та танці. Суцільний спів та музика. Суцільні пісні і нестримні перегони по сцені.
Давайте згадаємо, які передачі збирали біля екранів телевізорів мільйони глядачів ще чверть століття тому? «Брейн-ринг», «Що, Де, Коли?», «Очевидне-неймовірне», «До 16 і старші», «Міжнародна панорама», «Світ і молодь», «Хочу все знати», «Шахова школа» та так далі. Та та ж «У світі тварин» хіти за переглядами била! А все чому? Звичайно ж, можна привести довід про те, що, мовляв, в Радянському Союзі взагалі з розважальними передачами була сутужно, тому й збирали аудиторію програми, які нині ніхто не оцінив би. Але скажіть, будь ласка, невже не подивилися б ви сьогодні «Що, де, коли?» всією сім'єю?
Я пам'ятаю, хапали родичі енциклопедичні словники, гортали зі швидкістю звуку сторінки, обдзвонювали знайомих. Було цікаво, і, що головне - перегляд таких передач приносив щось більше, ніж просто хороші емоції. Люди ставали розумнішими. Люди вчилися думати. Люди долучалися до процесу обговорення варіантів відповіді «знавцями», і напружували мізки. Сьогодні в основному напружуються м'язи дупи і гортані. Як на екранах, так і перед ними. Не хотілося б займатися бурчанням, але сучасні українські діти мріють стати «зірками», тому що їм втокмачують - «будеш співати, станеш багатим і знаменитим». Співати, чи танцювати.
Свого часу захворіла країна всілякою екстрасенсорною і інопланетною нісенітницею. Тоді треба було, щоб вона цією хворобою захворіла.
Тому що прийшла до влади «Солідарність» у Польщі, прикінчили Чаушеску в Румунії, Вацлав Гавел в Чехословаччині з дисидентства на арену політичної боротьби виринув. В Алма-Аті «Желтоксан» стався, жорстоко подавлений військами, Карабах спалахнув, Литва, Грузія, Прибалтика - всі почали бунтувати, відчувши слабкість центральної влади.
Потрібно було терміново градус знижувати. Необхідно було народ відвернути. І в самий розпал війни в Нагірному Карабасі відбувається найпотужніший Спітакський землетрус. Цікавий нюанс - лабораторія з розробки сейсмічної зброї перебувала у ... Інституті геології Академії наук Азербайджанської РСР. Загинуло за офіційними даними понад 40 тисяч осіб, і, що головне - увага країни переключилася зі шкідливих процесів на корисну і добру справу - порятунок жителів Ленінакана. До слова, землетрус насправді всерйоз об'єднав народ - азербайджанці вірмен почали рятувати! Мета була досягнута. Але ненадовго.
І тоді за указом згори захворіла країна інопланетною хворобою. По суті, вона і продовжує цієї нісенітницею хворіти, але якщо у випадку з НЛО, воскрешателямі мертвих і зеленими чоловічками іноді важливо хоч ТРОХИ напружити сіру речовину (почитати літературу, подивитися наукові передачі, зрозуміти, що вигадки про цілителів-екстрасенсів - не більш ніж казки), то у випадку з повальними танцями думати не потрібно взагалі. Повна прострація.
Дерев'яний Борис Апрєль на одній з передач заявив у відповідь на жарт ведучого - «я не знаю, хто такі Ільф і Петров». Так і сказав - «вони мене, напевно, теж не знають». Точно, не знають, Бориско! Розумовий розвиток таких індивідуумів, як цей «апрєль» досить чітко характеризує рівень розвитку тих, хто стрибає по сценах Україні в цілому. Це вам не Розенбаум, не Антонов, і не Магомаєв. Це особлива порода тупих, нерозвинених, що ніколи не тримали в руках книжки, танцюристів і співаків.
Культ бездумних мавп що скачуть і наспівують, насаджається українському народові наполегливо і планомірно. Пий пива більше, думай менше! Танцюй, і тобі дадуть мільйон гривень! Не думай, не думай, не смій думати! Україна має таланти. Ці таланти не силують себе розгадкою теореми Ферма, не пишуть гідних книг (вінець розвитку сучасної української літератури - матюки Подерв'янського), не стають володарями Нобелівських премій і не вражають світ своїми винаходами.
Винаходи є, але про них програми не знімають. А люди, які придумали, як зробити з лайна (яке вже дівати нікуди, очисні споруди переповнені, скоро прорве!) високоякісне дорожнє покриття не варте уваги телебачення. У кращому випадку, отримують півхвилини в кінці новинного сюжету. Між голими дупами пропагандисток проституції з групи «Фемен» і діловито втомленими одкровеннями «визнаної української зірки».
Так чому ми не цигани? Постаріють брати Клички, і Україна буде пробиватися собі місце, і заробляти рейтинг впізнаваності на Європейській арені не неякісним металом, не кривавим і дорогим вугіллям, а голими дупами «співачок» і «співаків», майстерними рухами танцюристів і танцюристів всіх мастей.
Народившись в Індії, роми моментально перетворилися в касту співаків і танцюристів. Більше нічого не робили. Вбиралися без смаку, але яскраво, - і в танок. За гроші. За часів, коли замовлень на танці не надходило, древні цигани без найменших докорів сумління займалися проституцією і злодійством. Нічого не нагадує? Європа XV століття з задоволенням прийняла квітчасту орду (сьогодні лікті кусає). Європа любить все веселе і незвичайне. А вам кумедні мавпочки не подобаються?
Сьогодні стахановськими темпами йде перетворення українців у смішних, і тому затребуваних мавп. Мета такого перетворення очевидна - вибити, витрусити залишки розуму з голів нації. Забити ефір танцюльки і завиванням. Вселити дітям - ваша справа співати і танцювати. Танцюй, і отримаєш пиріжок. Співай, і мільйон отримаєш. Розумні громадяни злиденній країні не потрібні. Розумні можуть задумати щось неправильне. А ось ідіоти нічого окрім нового танцю не вигадають. Все йде за планом. А тому, дорогі ромале, продовжуємо веселощі!
http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1756&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Сьогодні стахановськими темпами йде перетворення українців у смішних, і тому затребуваних мавп. Мета такого перетворення очевидна - вибити, витрусити залишки розуму з голів нації.
Циганам присвятив я не одну й не дві статті. Вірніше, не циганам, а ромам. Так політкоректно слід нині називати цю прегарну націю, представники якої славляться вмінням танцювати, співати, залазити в чужі кишені, жебракувати і продавати ліки особливо стражденним громадянам, яких без ліків «ламає».
Всім обуреним опонентам я скромно пропоную вказати мені хоча б на одного доктора наук, великого винахідника, математика або фізика - представника ромів. Хоч у одного лауреата Нобелівської премії-цигана тикніть, хоч в одного видатного літератора. Засоромити автора-нічим.
Підкреслюю - тикніть пальцем у видатного. Бо, слід бути об'єктивними - спроби осідлати друкарський склад у представників співочої нації були. Вам, безумовно, відомі такі грандіозні твори, як польські «Пісні Папуши» (1956), болгарські «Пісні з Катуні» (1955), чеська «Пісня над вітром» (1964)? Невідомі? Це від безкультур'я! Тому що всі ці «пісні» - літературна спадщина, залишене нам великим і могутнім циганським народом. Упевнений, є ще багато творів, несправедливо проігнорованих цінителями справжньої літератури - щось типу «Танці Моргуна», «Танці Скакуна» і «Крики з бодуна».
Але стаття не про циган. Про українців. Тому що сучасні українці все більше нагадують ромів. Мабуть, найближчим часом будемо один до одного звертатися не «панове», а «ромале». Уявляєте, Президент робить звернення до нації, і вимовляє - «дорогі ромале, в нашому таборі сталася надзвичайна подія ...» З українців навмисно ліплять напівдурків, не здатних визначити, де в прямокутного трикутника гіпотенуза, але чудово танцюють і співають. Чому я прийшов до такого висновку? А ви телевізор включити не пробували?
Зазирнемо до програми телепередач. «Народна зірка», «Караоке на Майдані», «Зірка плюс зірка», «Україна має талант», «Україні сльозам не вірить», «Танцюють всі», «Х-фактор» та інші. 99% претендують на роль «зірки» або танцюють, або співають. Іноді - танцюють і співають одночасно, смішно при цьому кривляючись.
Якщо б можна було роздути людське вухо до неймовірних розмірів, і з космосу прислухатися до звуків, що видає наша сорокап’ятимільйонна країна, ми з подивом почули б не гул доменних печей, не передзвін молотів або шурхіт наукових документів, а томний стогін гітари і бадьорий барабанний дріб. Суцільна музика та танці. Суцільний спів та музика. Суцільні пісні і нестримні перегони по сцені.
Давайте згадаємо, які передачі збирали біля екранів телевізорів мільйони глядачів ще чверть століття тому? «Брейн-ринг», «Що, Де, Коли?», «Очевидне-неймовірне», «До 16 і старші», «Міжнародна панорама», «Світ і молодь», «Хочу все знати», «Шахова школа» та так далі. Та та ж «У світі тварин» хіти за переглядами била! А все чому? Звичайно ж, можна привести довід про те, що, мовляв, в Радянському Союзі взагалі з розважальними передачами була сутужно, тому й збирали аудиторію програми, які нині ніхто не оцінив би. Але скажіть, будь ласка, невже не подивилися б ви сьогодні «Що, де, коли?» всією сім'єю?
Я пам'ятаю, хапали родичі енциклопедичні словники, гортали зі швидкістю звуку сторінки, обдзвонювали знайомих. Було цікаво, і, що головне - перегляд таких передач приносив щось більше, ніж просто хороші емоції. Люди ставали розумнішими. Люди вчилися думати. Люди долучалися до процесу обговорення варіантів відповіді «знавцями», і напружували мізки. Сьогодні в основному напружуються м'язи дупи і гортані. Як на екранах, так і перед ними. Не хотілося б займатися бурчанням, але сучасні українські діти мріють стати «зірками», тому що їм втокмачують - «будеш співати, станеш багатим і знаменитим». Співати, чи танцювати.
Свого часу захворіла країна всілякою екстрасенсорною і інопланетною нісенітницею. Тоді треба було, щоб вона цією хворобою захворіла.
Тому що прийшла до влади «Солідарність» у Польщі, прикінчили Чаушеску в Румунії, Вацлав Гавел в Чехословаччині з дисидентства на арену політичної боротьби виринув. В Алма-Аті «Желтоксан» стався, жорстоко подавлений військами, Карабах спалахнув, Литва, Грузія, Прибалтика - всі почали бунтувати, відчувши слабкість центральної влади.
Потрібно було терміново градус знижувати. Необхідно було народ відвернути. І в самий розпал війни в Нагірному Карабасі відбувається найпотужніший Спітакський землетрус. Цікавий нюанс - лабораторія з розробки сейсмічної зброї перебувала у ... Інституті геології Академії наук Азербайджанської РСР. Загинуло за офіційними даними понад 40 тисяч осіб, і, що головне - увага країни переключилася зі шкідливих процесів на корисну і добру справу - порятунок жителів Ленінакана. До слова, землетрус насправді всерйоз об'єднав народ - азербайджанці вірмен почали рятувати! Мета була досягнута. Але ненадовго.
І тоді за указом згори захворіла країна інопланетною хворобою. По суті, вона і продовжує цієї нісенітницею хворіти, але якщо у випадку з НЛО, воскрешателямі мертвих і зеленими чоловічками іноді важливо хоч ТРОХИ напружити сіру речовину (почитати літературу, подивитися наукові передачі, зрозуміти, що вигадки про цілителів-екстрасенсів - не більш ніж казки), то у випадку з повальними танцями думати не потрібно взагалі. Повна прострація.
Дерев'яний Борис Апрєль на одній з передач заявив у відповідь на жарт ведучого - «я не знаю, хто такі Ільф і Петров». Так і сказав - «вони мене, напевно, теж не знають». Точно, не знають, Бориско! Розумовий розвиток таких індивідуумів, як цей «апрєль» досить чітко характеризує рівень розвитку тих, хто стрибає по сценах Україні в цілому. Це вам не Розенбаум, не Антонов, і не Магомаєв. Це особлива порода тупих, нерозвинених, що ніколи не тримали в руках книжки, танцюристів і співаків.
Культ бездумних мавп що скачуть і наспівують, насаджається українському народові наполегливо і планомірно. Пий пива більше, думай менше! Танцюй, і тобі дадуть мільйон гривень! Не думай, не думай, не смій думати! Україна має таланти. Ці таланти не силують себе розгадкою теореми Ферма, не пишуть гідних книг (вінець розвитку сучасної української літератури - матюки Подерв'янського), не стають володарями Нобелівських премій і не вражають світ своїми винаходами.
Винаходи є, але про них програми не знімають. А люди, які придумали, як зробити з лайна (яке вже дівати нікуди, очисні споруди переповнені, скоро прорве!) високоякісне дорожнє покриття не варте уваги телебачення. У кращому випадку, отримують півхвилини в кінці новинного сюжету. Між голими дупами пропагандисток проституції з групи «Фемен» і діловито втомленими одкровеннями «визнаної української зірки».
Так чому ми не цигани? Постаріють брати Клички, і Україна буде пробиватися собі місце, і заробляти рейтинг впізнаваності на Європейській арені не неякісним металом, не кривавим і дорогим вугіллям, а голими дупами «співачок» і «співаків», майстерними рухами танцюристів і танцюристів всіх мастей.
Народившись в Індії, роми моментально перетворилися в касту співаків і танцюристів. Більше нічого не робили. Вбиралися без смаку, але яскраво, - і в танок. За гроші. За часів, коли замовлень на танці не надходило, древні цигани без найменших докорів сумління займалися проституцією і злодійством. Нічого не нагадує? Європа XV століття з задоволенням прийняла квітчасту орду (сьогодні лікті кусає). Європа любить все веселе і незвичайне. А вам кумедні мавпочки не подобаються?
Сьогодні стахановськими темпами йде перетворення українців у смішних, і тому затребуваних мавп. Мета такого перетворення очевидна - вибити, витрусити залишки розуму з голів нації. Забити ефір танцюльки і завиванням. Вселити дітям - ваша справа співати і танцювати. Танцюй, і отримаєш пиріжок. Співай, і мільйон отримаєш. Розумні громадяни злиденній країні не потрібні. Розумні можуть задумати щось неправильне. А ось ідіоти нічого окрім нового танцю не вигадають. Все йде за планом. А тому, дорогі ромале, продовжуємо веселощі!
http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1756&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Відповіді
2010.10.27 | Тикач пальцем
Re: Українці перетворюються на циган(\)
kotygoroshko пише:> тикніть пальцем у видатного
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE_%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F
2010.10.27 | Max
То був чесний, порядний і високоморальний чоловік, але --
не інтелектуал.Так що тицьнув пан пальцем в небо.
Пропоную пробувати тицяти далі.
Тикач пальцем пише:
> kotygoroshko пише:
> > тикніть пальцем у видатного
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE_%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F
2010.10.28 | loup-garou
Про едіпів комплекс і ромоненависництво канонічно правих
"інтелектуалів".http://www.english.rfi.fr/europe/20100820-sarkoezi-criticises-sarkozy-over-roms
> President Nicolas Sarkozy has come under fire from the spokesperson Austria’s Roms - Rudolf Sarközi.
> “Of course you can’t leave camps without any control and there’s no question of defending delinquency or idleness,” Sarközi told Le Monde newspaper. “But, if these people were offered land where they could live with dignity, that would be a step towards integration. The most important thing, which requires more effort, is educating the young people.”
> A former member of Austria’s Socialist Party, Sarközi says that there is no evidence that his family is related to that of the French president, which came from Hungary.
> But, he adds, their common family name is typically Rom and some people have in the past hidden their origins to avoid being stigmatised.
2010.10.27 | Pavlo
В баранів перетворить. Не варто псувати расизмом правильну думку
Ось воно:2010.10.27 | zаброда
Самі? (ред) Re: Українці перетворюються на циган(\)
чи - як випливає з блискучого та відверто ностальгійного аналізу безперечного сміливця добродія Шарія, - їх якісь так і не названі суки перетворюють? Так чи так, биймо, шановне товариство, на сполох, бо ромалізація водночас іде в наших сусідів із заходу: "Чьто? Ґдє? Каґда?" брутально забрано, усілякі "танцюймовсі" (http://fwd4.me/kHw) натомість наставлено. Qui prodest?! Доколє?!2010.10.27 | Kulish
Що, "Майдан" вже передруковує відверто нацистські статті?
З переходами від українців та циган на мавп?Шось засмерділо з "Обосрєватєля": http://www.obozrevatel.com/news/2010/10/25/399193.htm
2010.10.27 | Абу
Ви про що?
який передрук Майдану маєте на увазі?2010.10.27 | Kulish
Re: Про те, що зверху...
Воно надруковано тут: http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1756&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitterі тут: http://www.obozrevatel.com/news/2010/10/25/399193.htm
без взаємних посилань.
Але справа не в тому.
А ось у цьому:"пропоную вказати мені хоча б на одного доктора наук, великого винахідника, математика або фізика - представника ромів. Хоч у одного лауреата Нобелівської премії-цигана тикніть, хоч в одного видатного літератора...Підкреслюю - тикніть пальцем у видатного".
І в цьому: "Народившись в Індії, роми моментально перетворилися в касту співаків і танцюристів. Більше нічого не робили. Вбиралися без смаку, але яскраво, - і в танок. За гроші. За часів, коли замовлень на танці не надходило, древні цигани без найменших докорів сумління займалися проституцією і злодійством"...
І в іншому...
2010.10.27 | Абу
те, що зверху не передрук "Майдану". передрук у рубриці "Статті"
http://maidanua.org/go/mai або в новинах і такий текст на "Майдані" ніколи не з*явиться. Те, що зверху називається постінгом на форуміЗ оцінкою матеріалу - згідний. Ідіотизм вульгаріс
2010.10.27 | kotygoroshko
треба ставити тест на айкю біля кнопки "надіслати"
щоб дебіли, які не відрізняють першу сторінку Майдану від форуму не срали де попало2010.10.27 | Kulish
Згоден!
І щоби дебіли та провокатори не постили фашистські статті таких же самих , як вони ...2010.10.27 | kotygoroshko
для тупих уточнюю:
те, що на першій сторінці - це пропаганда господарів сайту Майданте, що на форумі - це обговорення різних точок зору з інтернета спільнотою дописувачів форуму
ще кожне чмо тільки не редагувало під себе правила форуму...
Kulish пише:
> І щоби дебіли та провокатори не постили фашистські статті таких же самих , як вони ...
2010.10.28 | Kulish
Добре! Дійшло...
Але прийомчик переведення стрілок теж зрозумілий. Тому що сутність цього фашистського постінгу від цього не змінюється.Якщо Ви вже вляпались у лайно, то хоч пику витріть. Бо смердить.
2010.10.28 | kotygoroshko
не помітно поки що Re: Добре! Дійшло...
Kulish пише:> Але прийомчик переведення стрілок теж зрозумілий.
тут нема переведення стрілок - гілка форуму розпочата згідно правил форуму
> Тому що сутність цього фашистського постінгу від цього не змінюється.
звертайтесь в спілку захисту тварин від фашистських постингів
> Якщо Ви вже вляпались у лайно, то хоч пику витріть.
ні, я не вляпався - для мене лайно це гамасятіна, яка мене вчить що читати а що ні, що обговорювати а що ні
> Бо смердить.
о, це точно! але до Вас тут не смерділо
2010.10.27 | Max
"Нацизм" == "націонал-соціалізм"
Соціалізму в статті не зауважив. Нехай пан буде ласкавий вказати, в чому він той соціалізм бачить.Додам, нацизм не є синонімом расизму. Про той другий можна було би ще подискутувати.
2010.10.28 | Kulish
Якщо це до мене ...
То я не збираюсь тут вести термінологічних дискусій.Бо приниження якоїсь нації або народності (цигани це чи папуаси) негідне по-за всякими визначеннями.
2010.10.28 | Max
Так, то була репліка на пана звинувачення в нацизмі
Kulish пише:> То я не збираюсь тут вести термінологічних дискусій.
То не пробуйте ліпити ярлики ("нацисти", "фашисти") на все, із чим пан не згоден. Чи всі мислячі інакше від пана є фашистами або нацистами?
> Бо приниження якоїсь нації або народності (цигани це чи папуаси) негідне по-за всякими визначеннями.
Позірно слушне, але хибне по суті твердження. Завжди можна назвати неприємну правду про когось "негідним приниженням". От так і починається політкоректне придушення свободи слова та вільної думки.
2010.10.28 | Kulish
Re: Не хтів і відповідати, але ...
"неприємна правда про КОГОСЬ" - це наклеп на ВСІХ циган (подивіться уважніше вихідний текст)! Так що не перекручуйте.І якщо Вам не подобаються терміни "фашизм" або "нацизм", то "расизм" тут вже точно підходить...
2010.10.28 | Max
Пан хоче заперечувати реальне існування расових відмінностей?
Те, що видно оком (зовнішні відмінності) то є лише "верхівка асберга", несуттєвий зовнішній прояв суттєвих глибинних відмінностей в генотипі. Нині вже відомо, наскільки сильно людина обмежена своєю генетикою. А кожна популяція (цигани, тутсі, греки, японці, фіни тощо) має свій власний генний пул. Говорити вголос про то багато хто вважає неполіткоректним, але замовчування наукової правди не змінить тої ж. То є об'єктивна реальність.Наприклад, те, що пересічний IQ українців виносить 96-97, корейців 104-105, а мешканців Екваторіяльної Гвінеї лише 67-69 -- то є просто об'єктивні факти. Обзивання расистом того, хто про них говорить вголос, того факту не змінить.
Kulish пише:
> "неприємна правда про КОГОСЬ" - це наклеп на ВСІХ циган (подивіться уважніше вихідний текст)! Так що не перекручуйте.
> І якщо Вам не подобаються терміни "фашизм" або "нацизм", то "расизм" тут вже точно підходить...
2010.10.28 | kotygoroshko
+1
Max пише:> Kulish пише:
> > Бо приниження якоїсь нації або народності (цигани це чи папуаси) негідне по-за всякими визначеннями.
> Позірно слушне, але хибне по суті твердження. Завжди можна назвати неприємну правду про когось "негідним приниженням". От так і починається політкоректне придушення свободи слова та вільної думки.
не буду нагадувати тут, чим цигани займаються і заробляють в Одесі...
оскільки не бачу в цьому прогресу по зрівнянню з заняттям музикою і танцями, швидше регрес
2010.10.27 | Sean
справа не в циганах, а в совках-креолах
2010.10.27 | Max
Re: справа не в циганах, а в совках-креолах
Маю побоювання, що мені не вдалося осягнути всієї глибини пана думки, яка запевне міститься у вжитому паном терміні "совки-креоли".Ось що про креолів пише Вікіпедія: "Креоли (порт. crioulo, від дієсл. criar, «рости, виростати» ) - історичний і етнографічний термін, що використовувався на означення нащадків європейців, які оселялися в колоніях певних європейських держав, перш за все Іспанії та Португалії. Головна відмінність креолів від своїх співвітчизників у метрополії - місце постійного проживання. Креоли як явище зобов'язані своєю появою колоніальній політиці Іспанії та деяких інших держав. Однією з особливостей цієї політики було те, що владу в колоніях мали виключно вихідці з метрополії, для яких колонії були лише місцем роботи і які по закінченню служби мали (в теорії) повернутися назад до Європи."
Чи термін совки-креоли вжив пан як замінник для "москалі"? А українці то в такому випадку є аналог нецивілізованих тубільців -- індіян або африканців (на противагу "цивілізованим" москалям)?
Як для мене, то такі вельми ризиковні "аналогії" є або звичайною образою нашого народу або радше виявом тубільної малоросійської меншовартісности і жодного корисного пізнавального сенсу не несуть.
2010.10.28 | zаброда
Не все те золото, що Вікі (л)
Max пише:> Ось що про креолів пише Вікіпедія: "Креоли (порт. crioulo, від дієсл. criar, «рости, виростати» ) - історичний і етнографічний термін, що використовувався на означення нащадків європейців, які оселялися в колоніях […]
http://en.wikipedia.org/wiki/Creole_peoples
(підкреслення моє - Z.)
2010.10.28 | Max
Ключове слово -- "нащадки"
zаброда пише:> Max пише:
> > Ось що про креолів пише Вікіпедія: "Креоли (порт. crioulo, від дієсл. criar, «рости, виростати» ) - історичний і етнографічний термін, що використовувався на означення нащадків європейців, які оселялися в колоніях […]
> "It originally referred to descendants of the Portuguese settlers who were born and "raised" locally."
> (підкреслення моє - Z.)
Я не бачу взагалі жодної відмінности у трактуванні: нащадки (тих) європейців, які оселялися в колоніях власне і є descendants <...> who were born and raised locally.
То про що саме пану ходило? Не розумію.
2010.10.28 | zаброда
Про маніпулювання джерелами і цитатами
Max пише:> То про що саме пану ходило? Не розумію.
2010.10.28 | Max
І в чому то буцім-то маніпулювання полягає?
Якщо пан робить закид, мусить його пан формулювати ясно і зрозуміло.А так то вийшла просто незрозуміла мені невдала спроба "наїзду" з боку пана.
2010.10.28 | Sean
Не бійтеся (с)
Max пише:> Маю побоювання, що мені не вдалося осягнути всієї глибини пана думки, яка запевне міститься у вжитому паном терміні "совки-креоли".
> Ось що про креолів пише Вікіпедія:
Нащо читати Вікіпедію, якщо можна почитати Миколу Рябчука? Коли я вживаю "креоли", то саме у тому розумінні, у котрому вживає він.
2010.10.28 | Max
Re: Не бійтеся (с)
Sean пише:> Нащо читати Вікіпедію, якщо можна почитати Миколу Рябчука? Коли я вживаю "креоли", то саме у тому розумінні, у котрому вживає він.
Вікіпедію я не читаю, просто треба ж було привести якесь посилання на загальноприйняте значення терміну.
Щодо особливого рябчуківського розуміння слова "креоли": той, хто вкладає у слова свої власні значення, ризикує бути незрозумілим. Так можна дійти до того, що кожен буде фактично вигадувати свою власну мову: фонетично слова такі ж, але семантика в кожного різна. То унеможливлює суспільну комунікацію, відтак є неприпустиме.
****************
Пригадую, щось там колись читав про "креолів" авторства М.Рябчука, не сподобалось. Якісь цілком насилу втиснуті аналогії, пошук паралелей там, де їх не видно і т.п. Словом, позірно глибоко, але насправді інтелектуально неспроможно.
Хтось інший може мати про ту рябчукову писанину цілком іншу думку, але чи є то достатньою підставою, аби очікувати, що загал мусить використовувати чи розуміти рябчуківські звороти?
2010.10.28 | ziggy_freud
якщо шаро-аффтур має аж такий гарний смак,
чому він дивиться по ящику різну галіму попсу? Мазохізм?можна було б тільки радіти, якби частина української музики нагадувала Френка Запу, Іву Біттову, Тараф де Гайдук або Гоголь Борделло. Правда, в ГБ цигани не всі, 100% ром тільки скрипаль...
> Анатолій Шарій, “Оглядач”
> Але скажіть, будь ласка, невже не подивилися б ви сьогодні «Що, де, коли?» всією сім'єю?
якщо в знатокахъ знову виступатимє Онотолє Вассерман, він такі да врятує Голактєго. А заодно навчить Шарія логічно мислити...
любителям змагань з банальної ерудиції присвячується
http://www.youtube.com/watch?v=zOWx5G76pkU
Gogol Bordello - Supertheory of Supereverything
2010.10.28 | ziggy_freud
хай Шарій подивиться і вб'є себе об стіну (/)
жахлива відсутність смаку в циган як вона є. Правда, на ударних грає чех. І це сильно міняє справу.http://www.dailymotion.com/video/xg52p_iva-bittova-and-pavel-fajt-duet_music
2010.10.28 | Kulish
Re: хай Шарій подивиться і вб'є себе об стіну (/)
Прбачте, але не зрозумів. По-моєму, класно!І публіці сподобалось...
2010.10.28 | ziggy_freud
Іва Біттова - скрипалька і співачка циганського похоження,
має в репертуарі як традиційні циганські і чеські пісні в своїй аранжації, так і авангардні твори. Співпрацювала з відомими музикантами США, Голандії та інших країн. Альбом з барабанщиком Павлом Файтом записала десь наприкінці 1980х; десь тоді ж я вперше почув її записи.2010.10.28 | Max
Ще одне підтвердження тези про нарід танцюристів-співаків?
Бо "п'єсні і пляскі" то ажніяк не той підмурок, на якому стоять будівлі цивілізацій.ziggy_freud пише:
> має в репертуарі як традиційні циганські і чеські пісні в своїй аранжації, так і авангардні твори. Співпрацювала з відомими музикантами США, Голандії та інших країн. Альбом з барабнанщиком Павлом Файтом записала десь наприкінці 1980х; десь тоді ж я вперше почув її записи.
Найпримітивніші відомі нам племена, що досьогодні живуть в культурі лупаного каміння, теж мають свої пісні і танці. Але нема в них мислителів, винахідників тощо -- рушіїв прогресу. Подібно до циган, як видається, і як же відмінно від таких народів, як наприклад чукчі!
Ті ж чукчі, живучи у вкрай несприятливих для людини суворих природніх умовах, дійшли своїм розумом до знання анатомії людини, до карти зоряного неба, початків металургії, а один чукотський геній навіть створив унікальне письмо для запису чукотської мови. Циган завжди було значно більше, ніж було чукчів перед приходом москальських колонізаторів, але де ж ті циганські досягнення?
2010.10.28 | ziggy_freud
навряд. Танцюристами-співаками була лише частина;
хоч циган, а хоч і українців. Про українців в СРСР теж складали легенду, що ми вміємо тільки співати "Ти ж мене підманула" і служити сержантами.цигани втратили принаймні частину своїх харчових ланцюгів підчас індустріалізації. Кому зараз потрібні послуги коваля, або лудильника посуду? А 300 років тому були потрібні практично всім.
частина ромів, чи то циган, в Україні практично асимілювалась. Вони хіба що відрізняються за фейс-фактором, сам таких знаю. Інша частина живе традиційно, таборами.
2010.10.28 | igorg
Якби ж то. Цигани віками зберігають власну мову
й культуру. У них дуже чітко і яскраво виражена національна складова, самоідентичність. Ще жодна циганка не залишила у пологовому будинку власного малюка. Тому ми не перетворюємося на циган, у нас з ними дуже багато спільного.А ризикуємо перетворитися на совєтскій народ. Стадо баранів без ідентичності й минулого, рускагаваряще, жадібне, заздрісне, ліниве й нахабне.
2010.10.28 | selu
Мої батьки ні доктора наук, ні великі винахідники,
ні математики або фізики, ні лауреати Нобелівської премії. Але вони гарні люди. А це чужинську міру людської гідності нехай чужинці засунуть собі в сраку.