колони протестуючих розходяться від ВР
11/16/2010 | Абу
джерела стверджують що сьогодні розглянуть половину ПК
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2010.11.16 | Sean
тут таке
пишуть, що пк приймають без кворуму - голосуючи за сібя і за таво парня.За Конституцією і рішенням КС це (порушення процедури) - підстава неконституційности. Якщо приймуть - траба буде 45 депутатів для подання. Всі відеозаписи зберігаються в УТР
2010.11.16 | Абу
джерела підтверджують - в залі сотня депутатів
постав новину?2010.11.16 | Адвокат ...
Вже є
2010.11.16 | Sean
пропоную якщо приймуть
заїбати вусмерть всіх нардепуків БЮТ-НУНС щодо подання до КС.2010.11.16 | Адвокат ...
Так!
А приймуть обов`язково. Правда нинішня КС положить на це з прибором, але сам факт подання та розголос варті того2010.11.16 | Sean
Як тільки Яч підпише, накидаю драфт звернення
Адвокат ... пише:> А приймуть обов`язково. Правда нинішня КС положить на це з прибором, але сам факт подання та розголос варті того
Це пряма норма Конституції. Але навіть якщо казли скажуть, що ніфіга не пряма, це варто протестувати, зафіксувати і розголосити
2010.11.16 | Адвокат ...
Негативне рішення КС буде сигналом Європі
2010.11.16 | Sean
проблема в тому, щоб
знайти 45 нардепуків. Як пан розуміє, це я не можу зробити і пан не може. Тільки нардепук вульгаріс. О, або Карпачова. Можна буде наїхати на мадаму Карпаччо2010.11.16 | saha
ну зробити таке подання це відкрити скриньку пандори
чи готова це зробити опозиція?.Маю підозри що ЮВТ готова. Вона наразі і з чортом би підписала договір аби повернутися.
а якщо 28 стартує виборча компанія до ВР то кращого піару не придумаєш.
А за одно і на харківські угоди під цим соусом. гуляти так з музикою. І піар на всю країну. питання тільки в початку виборів 28 листопада. на цьому потрібно стояти.
2010.11.16 | Sean
цілком згоден
2010.11.17 | zmej_gorynych
Re: пропоную якщо приймуть
Sean пише:> заїбати вусмерть всіх нардепуків БЮТ-НУНС щодо подання до КС.
Мабуть навпаки. Чи ж ми не бачимо які там лідери на букву П зібрались? То треба їх лякати, що ніхто не захоче їх трахнути.
2010.11.17 | Sean
Re: пропоную якщо приймуть
zmej_gorynych пише:> Sean пише:
> > заїбати вусмерть всіх нардепуків БЮТ-НУНС щодо подання до КС.
> Мабуть навпаки.
Перепрошую, не зрозумів, що навпаки
> Чи ж ми не бачимо які там лідери на букву П зібрались? То треба їх лякати, що ніхто не захоче їх трахнути.
А
2010.11.17 | 123
інша лінія оскарження (л)
Sean пише:> > Чи ж ми не бачимо які там лідери на букву П зібрались? То треба їх лякати, що ніхто не захоче їх трахнути.
> А
Не скажу чи краща - це треба аналізувати глибоко, але інша лінія захисту викладена тут http://www.bbc.co.uk/ukrainian/business/2010/11/101115_tax_analysis_it.shtml
"Колізія або порушення чинного законодавства, безперечно, є. Тут, я би сказав, порушуються і загальні принципи верховенства права, бо людина, коли вона планує свої кроки, повинна мати можливість передбачати їх наслідки. Тим більше у бізнесі та інвестиціях, коли мова йде про рішення не на один день і не на один місяць. І фактично порушуючи цю норму бюджетного кодексу, порушується і норма про верховенство права. Тому я не виключаю оскарження не тільки в судах України, бо є підстави казати про їх контрольованість, але й у міжнародних інстанціях. Я би сказав, що є підстави і для звернення до Європейського суду з прав людини. І там цілком можна очікувати рішення не на користь України"
2010.11.17 | Sean
Закон не можна оскаржити в суді
Оскаржити дії ради щодо прийняття закону чи то дії або бездіяльність януковича (щодо підписання і ненакладення вета) я пробувал стосовно закону, котрим місцевим депутатикам надавалася недоторканність. Суд (здається, це був ще Печерський суд Києва), звісно, вирішив, що де-факто це про конституційність закону, а це - прерогатива КСУ.2010.11.17 | 123
але ж підставою для звернення до КС це може бути
Sean пише:> Оскаржити дії ради щодо прийняття закону чи то дії або бездіяльність януковича (щодо підписання і ненакладення вета) я пробувал стосовно закону, котрим місцевим депутатикам надавалася недоторканність. Суд (здається, це був ще Печерський суд Києва), звісно, вирішив, що де-факто це про конституційність закону, а це - прерогатива КСУ.
причому це не про дотримання процедури голосування.
інша справа - як це "дотягнути" до європейського суду. можливо шляхом оскарження рішень цивільних судів, які посилатимуть в КС.
2010.11.17 | Sean
я не розумію, нащо ускладнювати навіть спрощувати
кажучи про порушення процедури, що за Конституцією і рішенням КСУ є однозначно, самодостатньою підставою визнання неконституційним.123 пише:
> інша справа - як це "дотягнути" до європейського суду. можливо шляхом оскарження рішень цивільних судів, які посилатимуть в КС.
Я не думаю, що ЄСПЛ визнає (за кілька років, як знаєте) порушенням права на справедливий суд чи то на юридичний захист встановлений національним законодавством порядок оскарження (що до адмінсуду, що до КСУ). Можу помилятися, звісно, але нмд такого не буде
2010.11.17 | 123
я тут швидко погуглив (лл)
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v011p710-98КС ...вирішив:
2. Положення частини третьої статті 84 Конституції України
щодо здійснення народним депутатом України голосування на
засіданнях Верховної Ради України означає його безпосереднє
волевиявлення незалежно від способу голосування, тобто народний
депутат України не має права голосувати за інших народних
депутатів України на засіданнях Верховної Ради України.
Порушення встановленої Конституцією України процедури
ухвалення законів та інших правових актів Верховною Радою України
є підставою для визнання їх неконституційними (частина перша
статті 152 Конституції України).
----
але як пояснити відсутність визнання конкретних законів неконституційними з цієї причини? ніхто не звертався до КС? чи звертався та його завернули?
2010.11.17 | Sean
я про це і кажу і, якщо чесно, не дуже розумію про що спір
123 пише:> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v011p710-98
> КС ...вирішив:
> 2. Положення частини третьої статті 84 Конституції України
> щодо здійснення народним депутатом України голосування на
> засіданнях Верховної Ради України означає його безпосереднє
> волевиявлення незалежно від способу голосування, тобто народний
> депутат України не має права голосувати за інших народних
> депутатів України на засіданнях Верховної Ради України.
>
> Порушення встановленої Конституцією України процедури
> ухвалення законів та інших правових актів Верховною Радою України
> є підставою для визнання їх неконституційними (частина перша
> статті 152 Конституції України).
>
> ----
Так-так-так (с).
> але як пояснити відсутність визнання конкретних законів неконституційними з цієї причини? ніхто не звертався до КС? чи звертався та його завернули?
про "завернення" не знаю. Мабуть ніхто не звертався. От я і хочу запропонувати звернутися. А не хочуть звертатися, то хай вже пояснять, чому не хочуть. Нмд звісно
2010.11.17 | 123
я не сперечаюся, просто думаю вголос :)
Sean пише:> 123 пише:
> > http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v011p710-98
> > КС ...вирішив:
> > 2. Положення частини третьої статті 84 Конституції України
> > щодо здійснення народним депутатом України голосування на
> > засіданнях Верховної Ради України означає його безпосереднє
> > волевиявлення незалежно від способу голосування, тобто народний
> > депутат України не має права голосувати за інших народних
> > депутатів України на засіданнях Верховної Ради України.
> >
> > Порушення встановленої Конституцією України процедури
> > ухвалення законів та інших правових актів Верховною Радою України
> > є підставою для визнання їх неконституційними (частина перша
> > статті 152 Конституції України).
> >
> > ----
> Так-так-так (с).
>
> > але як пояснити відсутність визнання конкретних законів неконституційними з цієї причини? ніхто не звертався до КС? чи звертався та його завернули?
> про "завернення" не знаю. Мабуть ніхто не звертався. От я і хочу запропонувати звернутися. А не хочуть звертатися, то хай вже пояснять, чому не хочуть. Нмд звісно
я чомусь вважав, що завертали - але моє гугління (дуже поверхове, втім) того не виявило.
2010.11.16 | 123
Ви як турецька депутатка
Бачили те відео на СТБ?Sean пише:
> пишуть, що пк приймають без кворуму - голосуючи за сібя і за таво парня.
Та вони жодного закона інакше не приймали.
> За Конституцією і рішенням КС це (порушення процедури) - підстава неконституційности. Якщо приймуть - траба буде 45 депутатів для подання. Всі відеозаписи зберігаються в УТР
Хіба КС це питання не досліджував ніколи?
2010.11.16 | Sean
Ні, я не турецький, і не депутат
123 пише:> Бачили те відео на СТБ?
Так
>
> Sean пише:
> > пишуть, що пк приймають без кворуму - голосуючи за сібя і за таво парня.
>
> Та вони жодного закона інакше не приймали.
Може і приймали, але як виняток
> > За Конституцією і рішенням КС це (порушення процедури) - підстава неконституційности. Якщо приймуть - траба буде 45 депутатів для подання. Всі відеозаписи зберігаються в УТР
>
> Хіба КС це питання не досліджував ніколи?
Так, звісно - подивіться вище, я ж про це і пишу
2010.11.16 | 123
Re: Ні, я не турецький, і не депутат
Sean пише:> 123 пише:
> > Бачили те відео на СТБ?
> Так
>
> >
> > Sean пише:
> > > пишуть, що пк приймають без кворуму - голосуючи за сібя і за таво парня.
> >
> > Та вони жодного закона інакше не приймали.
> Може і приймали, але як виняток
>
> > > За Конституцією і рішенням КС це (порушення процедури) - підстава неконституційности. Якщо приймуть - траба буде 45 депутатів для подання. Всі відеозаписи зберігаються в УТР
> >
> > Хіба КС це питання не досліджував ніколи?
> Так, звісно - подивіться вище, я ж про це і пишу
Я маю на увазі - мені здається, вже такі подання були і КС вже має позицію з цього приводу
2010.11.16 | Sean
Re: Ні, я не турецький, і не депутат
123 пише:> Sean пише:
> > 123 пише:
> > > Бачили те відео на СТБ?
> > Так
> >
> > >
> > > Sean пише:
> > > > пишуть, що пк приймають без кворуму - голосуючи за сібя і за таво парня.
> > >
> > > Та вони жодного закона інакше не приймали.
> > Може і приймали, але як виняток
> >
> > > > За Конституцією і рішенням КС це (порушення процедури) - підстава неконституційности. Якщо приймуть - траба буде 45 депутатів для подання. Всі відеозаписи зберігаються в УТР
> > >
> > > Хіба КС це питання не досліджував ніколи?
> > Так, звісно - подивіться вище, я ж про це і пишу
>
> Я маю на увазі - мені здається, вже такі подання були і КС вже має позицію з цього приводу
Є пряма норма Конституції, є рішення КС що таки так, індивідуально, і є ще одна норма Конституції що порушення процедури - підстава неконституційности і рішення КС, що таки так - порушення процедури - підстава неконституційности.
Сорі, може я якось неясно написав - я маю на увазі подання до КС не про тлумачення. А про визнання нового кодексу неконституційним через порушення процедури прийняття. Для цього тре 45 нардепуків, котрі захочуть попіаритися
2010.11.16 | 123
Re: Ні, я не турецький, і не депутат
Sean пише:ся, вже такі подання були і КС вже має позицію з цього приводу
> Є пряма норма Конституції, є рішення КС що таки так, індивідуально, і є ще одна норма Конституції що порушення процедури - підстава неконституційности і рішення КС, що таки так - порушення процедури - підстава неконституційности.
>
> Сорі, може я якось неясно написав - я маю на увазі подання до КС не про тлумачення. А про визнання нового кодексу неконституційним через порушення процедури прийняття. Для цього тре 45 нардепуків, котрі захочуть попіаритися
мені здається, вже були подання стосовно визнання законів незаконами саме на цій підставі, і КС вже приймав такі рішення.
2010.11.16 | saha
Не дальше як 2 місяці назад конституцію вернули на підставі
порушення процедури прийняття.Голосування за того парня == порушення процедури прийняття
2010.11.16 | Sean
Точна ілюстрація
2010.11.16 | Чучхе
тут уже апокапліктичні пішли зойки-попередження (/)
http://politiko.com.ua/blogpost461421.Печерський районний суд у місті Києві видав дозвіл на ареш організаторів сьогоднішньої акції проти Податкового Кодексу Азарова - Тігіпка
2. СЬОГОДНІ УВЕЧЕРІ БУДУТЬ ЗНОСИТИ НАМЕТОВЕ МІСТЕЧКО.Інформація підтверджена. Мешканці наметового містчека просять допомоги та захисту.
Прошу всіх хто може приїхати до наметового містечка та протистояти його знесенню.
2010.11.17 | tmp
Re: тут уже апокапліктичні пішли зойки-попередження (/)
>>>> 1.Печерський районний суд у місті Києві видав дозвіл на ареш організаторів сьогоднішньої акції проти Податкового Кодексу - Азарова-Тігіпка.Свободу Азарову-Тигипке!
2010.11.17 | Sean
Re: тут уже апокапліктичні пішли зойки-попередження (/)
tmp пише:> >>>> 1.Печерський районний суд у місті Києві видав дозвіл на ареш організаторів сьогоднішньої акції проти Податкового Кодексу - Азарова-Тігіпка.
>
> Свободу Азарову-Тигипке!
А їх ще ніхто не ув'язнював. На жаль. Тому Ваше гасло, знов таки на жаль, не на часі