Підприємці вимагають від політиків не намагатися їх використати
11/19/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Шановні політики,
Звертаємося до вас з конкретними вимогами.
Ми не керуємося інтересами жодної політичної сили, наші зусилля скеровані на збереження прийнятних хоча б мінімально умов для ведення бізнесу та продуктивної праці.
Народ не згоден на порожні обіцянки та гасла.
Останні вибори показали, що більшість населення України не довіряє жодній з політичних сил. Це прямий наслідок ваших дій.
Ви згадуєте про нас лише перед виборами або коли ми вже самі готові захистити свої права, у вас з’являється бажання нас очолити.
Ми проводимо власну акцію на Майдані Незалежності 22 листопада і тому вимагаємо у вас:
- не використовуйте наші проблеми з метою отримання дешевого політичного авторитету,
- не приходьте на наші заходи із своїми партійними гаслами,
- пам’ятайте, що ви слуги народу, котрі зобов’язані виконувати волю народу,
- якщо ви хочете виступити перед нами, здійсніть попередньо якісь реальні дії в наших інтересах.
Якщо вам дійсно болять наші проблеми, блокуйте трибуну Верховної Ради, а не виступайте перед нами на мітингу, робіть дієві, а не формальні кроки у напрямку покращення умов життя українського народу.
Якщо ми побачимо, що ви справді хочете нам допомогти, а не використати, тоді ми Вас достойно оцінимо.
Асамблея громадських організацій малого і середнього бізнесу
sean
Звертаємося до вас з конкретними вимогами.
Ми не керуємося інтересами жодної політичної сили, наші зусилля скеровані на збереження прийнятних хоча б мінімально умов для ведення бізнесу та продуктивної праці.
Народ не згоден на порожні обіцянки та гасла.
Останні вибори показали, що більшість населення України не довіряє жодній з політичних сил. Це прямий наслідок ваших дій.
Ви згадуєте про нас лише перед виборами або коли ми вже самі готові захистити свої права, у вас з’являється бажання нас очолити.
Ми проводимо власну акцію на Майдані Незалежності 22 листопада і тому вимагаємо у вас:
- не використовуйте наші проблеми з метою отримання дешевого політичного авторитету,
- не приходьте на наші заходи із своїми партійними гаслами,
- пам’ятайте, що ви слуги народу, котрі зобов’язані виконувати волю народу,
- якщо ви хочете виступити перед нами, здійсніть попередньо якісь реальні дії в наших інтересах.
Якщо вам дійсно болять наші проблеми, блокуйте трибуну Верховної Ради, а не виступайте перед нами на мітингу, робіть дієві, а не формальні кроки у напрямку покращення умов життя українського народу.
Якщо ми побачимо, що ви справді хочете нам допомогти, а не використати, тоді ми Вас достойно оцінимо.
Асамблея громадських організацій малого і середнього бізнесу
sean
Відповіді
2010.11.19 | 123
а чому не вимагають конкретики?!
Майдан-ІНФОРМ пише:> Шановні політики,
>
> Звертаємося до вас з конкретними вимогами.
забули їх вписати! окрім блокування - яке як раз навряд чи потрібно.
> Ми не керуємося інтересами жодної політичної сили, наші зусилля скеровані на збереження прийнятних хоча б мінімально умов для ведення бізнесу та продуктивної праці.
>
> Народ не згоден на порожні обіцянки та гасла.
>
> Останні вибори показали, що більшість населення України не довіряє жодній з політичних сил. Це прямий наслідок ваших дій.
>
> Ви згадуєте про нас лише перед виборами або коли ми вже самі готові захистити свої права, у вас з’являється бажання нас очолити.
>
> Ми проводимо власну акцію на Майдані Незалежності 22 листопада і тому вимагаємо у вас:
>
> - не використовуйте наші проблеми з метою отримання дешевого політичного авторитету,
> - не приходьте на наші заходи із своїми партійними гаслами,
> - пам’ятайте, що ви слуги народу, котрі зобов’язані виконувати волю народу,
> - якщо ви хочете виступити перед нами, здійсніть попередньо якісь реальні дії в наших інтересах.
"якісь" - це не конкретика.
> Якщо вам дійсно болять наші проблеми, блокуйте трибуну Верховної Ради, а не виступайте перед нами на мітингу, робіть дієві, а не формальні кроки у напрямку покращення умов життя українського народу.
чому "якщо" - Юля сказала що болять і що вона готова допомогати, а не очолювати.
ясно що бреше - але треба ловити за язика!
нмд треба дійсно вимагати конкретних дій від них:
- най допоможуть організувати зустріч з послами інших країн для інформування світової громадськості;
- най допоможуть організувати зустріч з МВФ - щоб домовотися з ним про спільне комюніке про брехливість перекладння урядом та терьохіним відповідальності за кодекс на мфв;
- най заведуть спікерів мітингувальників на телебачення разом із собою або замість себе (самі ж вони постійно в телевізорі - можуть вимагати від тб запрошувати спікерів мітингувальників замість себе, це спрацює);
- най зобов*яжуться подати подання в КС, мотивоване неособистим голосуваннямм за кодекс;
- най надають технічну допомогу - але дуже обмежену, своїх агітаторів на платні най лишать собі: апаратура, наприклад.
це тіки навскидку.
2010.11.19 | Михайло Свистович
Re: а чому не вимагають конкретики?!
123 пише:>
> це тіки навскидку.
Більшість з цієї "вскидки" вони вже зробили або роблять. Вони зараз дуже хороші
2010.11.19 | 123
тоді добре, просто я нічого такого не побачив
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > це тіки навскидку.
>
> Більшість з цієї "вскидки" вони вже зробили або роблять. Вони зараз дуже хороші
замість спікерів підприємців в тб ляпіна (те що я бачив - я не моніторю звісно), замість спростування спіхування на МВФ - "БЮТівці" підтверджують, про засудження неособистого голосування не дуже чути.
я придумав ще два способи як це актуалізувати (якщо вони - опозиціонери - хочуть):
- най публічно заприсягнуться особисто відповідні депутати що ніколи нікому не віддаватимуть свою картку, і ніколи не голосуватимуть чужими картками;
- най внесуть одночасно два законопроекти: про зміну до Конституції щодо скасування особистого голосування та про зміну до регламенту щодо запровадження засобів біометричної ідентифікації при особистому голосуванні.
2010.11.19 | Odesa
"Шура, ви же знаєтє, как я уважаю Бендера! Но - осьол!"
"Не використовуйте нас!.. Політика - брудна справа. Ви не маєте авторитета..." Знайома демагогія, розроблена в роки Перебудови на Лубянці для дезорганізації протестного руху!То створіть політичну силу, що має авторитет! Це ж не так складно зробити за наявності гострої потреби. А стояти під чиновницькими фортецями з транспарантами і грюкати в каструлі - пародія на боротьбу за свої інтереси. Нікого ті каструлі не злякають.
Невже ця публіка настільки дурна, що "на повному серйозі" сподівається в каламутний час бандитської диктатури досягнути політичних результатів без використання політичних інструментів, коли вже навіть і їх може бути замало?!
2010.11.19 | 123
Re: "Шура, ви же знаєтє, как я уважаю Бендера! Но - осьол!"
Odesa пише:> "Не використовуйте нас!.. Політика - брудна справа. Ви не маєте авторитета..." Знайома демагогія, розроблена в роки Перебудови на Лубянці для дезорганізації протестного руху!
не знаю де воно розроблено - але це свята правда, яка дуже доречна в даному випадку. окрім "політика - брудна справа", яке може й недоречне, але його й нема в тому тексті. в тексті є лише оцінка конкретних (українських) політичних сил.
> То створіть політичну силу, що має авторитет! Це ж не так складно зробити за наявності гострої потреби.
Вам треба і нескладно - Ви й створюйте. а підприємцям це не треба, особливо зараз. їм треба те, що їм треба - і про це вони і кажуть.
> А стояти під чиновницькими фортецями з транспарантами і грюкати в каструлі - пародія на боротьбу за свої інтереси. Нікого ті каструлі не злякають.
хочете сказати що прапори 2000 проплачених люмпенів лякають більше ніж 40000 непроплачених каструль? сумніваюся що це дійсно так
> Невже ця публіка настільки дурна, що "на повному серйозі" сподівається в каламутний час бандитської диктатури досягнути політичних результатів без використання політичних інструментів, коли вже навіть і їх може бути замало?!
питання багато в чому термінологічне. політичні інструменти використовуються - це і мітинги з вимогами до влади, і ультиматуми до влади, і вимоги відставки уряду. це все політичні інструменти. аполітичне лише одне - відмова партіям у праві примазуватися до цього руху. мотивоване це простими практичними міркування - мізерна довіра суспільства до партій. упевненість суспільства в нещирості партій (абсолютно обгрунтована) зумовлює брак довіри громадян до будь-яких партійних ініціатив. а протестантам потрібна довіра. тому вони проти партій.
2010.11.19 | samopal
Щось ви рано взялися за всіх громадян розписуватися.
Та й партії найкраще згадувати власні, особливо ті, котрі отримали нишівну довіру на нещодавніх виборах і готові, єслі чьо, консолідувати усю націю.Ви ж мабуть здогадуєтесь, що ВЛАДУ повалити неможливо. Можна лиш ненадовго її позбутися - на період безвладдя. Може ви десь вичитали про НЕПОЛІТИЧНУ ВЛАДУ?
2010.11.19 | 123
Вам довести що громядани не довіряють політпартіям?
це нескладно.samopal пише:
> Та й партії найкраще згадувати власні, особливо ті, котрі отримали нишівну довіру на нещодавніх виборах і готові, єслі чьо, консолідувати усю націю.
нема таких - жодної.
> Ви ж мабуть здогадуєтесь, що ВЛАДУ повалити неможливо. Можна лиш ненадовго її позбутися - на період безвладдя. Може ви десь вичитали про НЕПОЛІТИЧНУ ВЛАДУ?
підприємцям Ваші проблеми повалення влади до фені. вони хочуть вирішити свою проблему - хочуть збереження спрощенки, незалежно від того хто при владі і чи вона валитиметься. самі таки вимоги об*єднали людей на наймасовіші з 2004 протести. зміріться з цим фактом.
2010.11.19 | samopal
Не складно, кажете... (/)
samopal пише:>Та й партії найкраще згадувати власні, особливо ті, котрі отримали нишівну довіру на нещодавніх виборах і готові, єслі чьо, консолідувати усю націю.
123 пише:
> нема таких - жодної.
«Якщо Україні потрібна партія національного відродження, вона є. Для того, щоб консолідувати національні сили, - підсумував лідер «Нашої України». - Це дорога не одного місяця і не одного року”.
123 пише:
> підприємцям Ваші проблеми повалення влади до фені. вони хочуть вирішити свою проблему - хочуть збереження спрощенки, незалежно від того хто при владі і чи вона валитиметься. самі таки вимоги об*єднали людей на наймасовіші з 2004 протести. зміріться з цим фактом.
Змиритися, кажете?
А ви пам'ятаєте, як через кілька місяців після знесення наметів УБК на Хрещатику стояли шахтарі, які пішки прийшли до Києва? Де тоді буди ви та усе оте УБК? Де тепер ваші миздобутки? Бачите якусь реальну можливість чергових миздобутків "па роду дєятєльності"? Чи вам аби помітингувать, поскандіровать на свєжем воздухє, пар випустіть... Табачьніка вже зняли?
Пахло (а за ним і Янук) вже дали чітку відповідь на неполітичні вимоги мітингувальників. Використовуючи, між іншим, ваші аргументи про довіру/недовіру/інтереси "громадян".
2010.11.19 | 123
як попросите - до доведу легко.
samopal пише:> «Якщо Україні потрібна партія національного відродження, вона є. Для того, щоб консолідувати національні сили, - підсумував лідер «Нашої України». - Це дорога не одного місяця і не одного року”.
хочете поговорити про Ющенка? прошу, але мені він не цікавий. тож без мене.
> 123 пише:
> > підприємцям Ваші проблеми повалення влади до фені. вони хочуть вирішити свою проблему - хочуть збереження спрощенки, незалежно від того хто при владі і чи вона валитиметься. самі таки вимоги об*єднали людей на наймасовіші з 2004 протести. зміріться з цим фактом.
>
> Змиритися, кажете?
так. факти треба визнавати.
> А ви пам'ятаєте, як через кілька місяців після знесення наметів УБК на Хрещатику стояли шахтарі, які пішки прийшли до Києва? Де тоді буди ви та усе оте УБК? Де тепер ваші миздобутки? Бачите якусь реальну можливість чергових миздобутків "па роду дєятєльності"? Чи вам аби помітингувать, поскандіровать на свєжем воздухє, пар випустіть... Табачьніка вже зняли?
які у Вас проблеми, пане? Вас хтось образив? співчуваю. мені здається, що підприємцям, які протестують проти податкового кодексу, всі Ваші комлекси до дупи. перепрошую
> Пахло (а за ним і Янук) вже дали чітку відповідь на неполітичні вимоги мітингувальників. Використовуючи, між іншим, ваші аргументи про довіру/недовіру/інтереси "громадян".
така в них позиція. а в громадян - інша (до речі, вимоги в них політичні). змиріться знову ж таки.
2010.11.19 | samopal
Давайте! Re: доведу легко.
Особливо ось це:123 пише:
> така в них позиція. а в громадян - інша.
Може щось розкажете про політичні вимоги, чи там політічєскій союз "бєспартійних"?
2010.11.19 | 123
тезово (л)
рейтинг довіри - партії на третьому місці з кінцяhttp://risu.org.ua/ua/index/all_news/community/social_questioning/36180/
останні вибори - дуже низька явка та високий відсоток противсіхів
постійні пошуки третьої сили - та їхні відносні успіхи на виборах (Тігіпко - президентські, Яценюк - місцеві)
2010.11.19 | один_козак
Re: Вам довести що громядани не довіряють політпартіям?
123 пише:> підприємцям Ваші проблеми повалення влади до фені. вони хочуть вирішити свою проблему - хочуть збереження спрощенки, незалежно від того хто при владі і чи вона валитиметься. самі таки вимоги об*єднали людей на наймасовіші з 2004 протести. зміріться з цим фактом.
Не траба надто залізно триматися цієї думки. Поводження депутатів, Януковича, Азарова та де де-кого під час протестів, змусило багатьох підприємців задуматися про політичні питання. Я вже не кажу за тих, хто й до початку протестів був патріотом і підприємцем одночасно.
2010.11.19 | samopal
Патріотизм не є політичною категорією.
2010.11.19 | 123
правильно. відставка уряду - є
але не тому що уряд непатріотичний чи не з тим рилом. а тому що він діє всупереч інтересам громадян, які зачеплені.2010.11.20 | samopal
Та уряд і так нелегітимний. Чи обійдемось і без уряду?
2010.11.19 | Felicidada
В Україні - патріот - більше ніж патріот
це у тому числі - екстрим.панують бо чужинці і коляборанти.
2010.11.20 | samopal
Угу, і що найцікавіше,
тих справжніх™ патріотів НУдуууже мало залишилось - відсотків п'ять-шість. Решта 94+ - то коляборанти, зрадники та чужинці...2010.11.19 | один_козак
Є ще причини. Політики довго рвали народ на групи своїх
прихильників. А без солідарності нам -кінець. Ті політики і самі втонуть, і миразом з ними. Треба творити нові та якісно інші політичні сили. А старі нехай менше мелять язиками, яким уже ніхто не вірить, а реально роблять справи. І скромненько.2010.11.19 | Михайло Свистович
Re: "Шура, ви же знаєтє, как я уважаю Бендера! Но - осьол!"
Odesa пише:> "Не використовуйте нас!.. Політика - брудна справа. Ви не маєте авторитета..." Знайома демагогія, розроблена в роки Перебудови на Лубянці для дезорганізації протестного руху!
У Вас, параноя
> То створіть політичну силу, що має авторитет!
Не треба цього робити, хоча вони, на жаль, хочуть
> Це ж не так складно зробити за наявності гострої потреби
Це - дуже складно зробити
> А стояти під чиновницькими фортецями з транспарантами і грюкати в каструлі - пародія на боротьбу за свої інтереси. Нікого ті каструлі не злякають.
Не пародія. Вже злякали. Зробіть краще, і тоді Вашим порадам будуть "внімать". А поки Ви цього не покажете на практиці, виглядатимете тріпачем вульгаріс.
> Невже ця публіка настільки дурна, що "на повному серйозі" сподівається в каламутний час бандитської диктатури досягнути політичних результатів без використання політичних інструментів, коли вже навіть і їх може бути замало?!
Ні, ця публіка дуже розумна, на відміну від Вас, який не зробив і не досяг і 10% того, чого досягла ця публіка
2010.11.19 | igorg
Підприємці мають створити власну партію.
У них для цього є головне - кошти, розум, інтереси, досвід.Й таким чином послати дуже далеко тих хто хоче приліпитися.
2010.11.19 | 123
я в цьому не впевнений. треба фокусуватися на головному
2010.11.20 | igorg
Відмова від партії це принципова відмова від влади й реального
представництва у владі й захисту інтересів найбільш дієвим і ефективним методом.А щодо Кінахів, Ющенків, Юль та інщих то для підприємців все вирішується дуже просто.
Пропуском у партію є (ескізно)
1) відсутність участі у попередній владі та родинних звязків із владою (люстрація), відсутність аморальної історії.
2) підприємницький ценз. Наявність певних лімітів з обороту та майновий ценз, реальна підприємницька діяльність.
3) часовий ценз. Постійна ротація у керівних органах, організація за мережевим принципом. Висування за фактом участі у роботі.
4) фінансова незалежність. Внески роблять усі члени партії, внесок має бути помірним (не 10 грн і не 10 000 грн., орієнтовно декілька сот гривнів в місяць), кошти мають переважно концентруватися на рівні первинних організацій й виділятися тільки під цільові проекти.
5) публічність діяльності через інтернет ресурси
Ті хто має щось проти партії або принципів нехай приймає участь у громадській роботі.
2010.11.19 | Felicidada
більше кінахів, грязнословських, тігіпків, бродських!
підприємці - люде підневольні місцевим князькам.крупні - всеукраїнським.
отже, вони не є самостійними.
відмова від співпраці з партіями - продовження довготриваючого українського маразму.
2010.11.19 | один_козак
Утворення партії - це не відмова від співпраці з
партіями взагалі, а відмова в довірі існуючим партіям. Намагання подолати той самий маразм.2010.11.19 | Sean
Хе
Felicidada пише:> відмова від співпраці з партіями - продовження довготриваючого українського маразму.
Існуючий маразм - це співпраця з існуючими маразматичними партіями.
2010.11.19 | Felicidada
Існуючий маразм - це кінахи і тігіпки і бродські
на вершині підприємницької піраміди.2010.11.20 | igorg
Не зрозумів, яку таку піраміду вони осідлали?
2010.11.19 | Via
"Двинутим"на безпрапорності-качати права на Майдані ви не будете
Бажаєте колотити свої безпрапорні акції - оголосіть часові рамки, типо з 10-00 до 12-00 Відсіч буде там у мегафони кричати. Всі вас зрозуміють - робіть що хочете.А у інший час Майдан належить іншим. І не вам розповідати - хто що і коли має робити. Ясно?
І не будіть лихо, доки воно тихо - підстилки соціалістів, ваше маскування не вдалося - вуха стирчать.
2010.11.19 | Sean
Ви б заспокоїлися і не сварилися
Бо люди подумають, що це з ревнощів до Відсічі та підприємцівКрім того, якщо вони "двинуті на безпрапорності", то ви - "двинуті на прапорності" чи як?
Via пише:
> Бажаєте колотити свої безпрапорні акції
Вони їх не "колотять", а проводять, як і ви - ваші
> - оголосіть часові рамки, типо з 10-00 до 12-00 Відсіч буде там у мегафони кричати. Всі вас зрозуміють - робіть що хочете.
Їх і так все більше розуміють
> А у інший час Майдан належить іншим.
Він всім належить
> І не вам розповідати - хто що і коли має робити. Ясно?
І не вам - теж
> І не будіть лихо, доки воно тихо
Не думаю, що вони вас злякаються, а от Вам це не личить
> - підстилки соціалістів, ваше маскування не вдалося - вуха стирчать.
Неправда, вони ніякого стосунку до соціалістів не мають
2010.11.19 | Via
Так ото на ворогів свій азарт і спрямовуйте
А диктувати умови не будете.А щодо соціалістів я недаремно кажу - бо саме соцікам ви шикарний подарунок зробили, навмисне чи випадково - сядьте і подумайте мізками.
І колотіння УБК-2 - нікого не зацікавило, всі зробили висновки за десятиліття. Хоче Свистович анонімненько мутити водичку - то хай не думає, що інші сліпі.
2010.11.19 | Sean
Re: Так ото на ворогів свій азарт і спрямовуйте
Via пише:> А диктувати умови не будете.
Хоча ваш закид явно не до мене, бо я не в Відсічі, хоча вона мені і симпатична, але думаю, що і ви не будете. Я взагалі за те, щоб ніхто нікому не диктував
> А щодо соціалістів я недаремно кажу - бо саме соцікам ви шикарний подарунок зробили, навмисне чи випадково - сядьте і подумайте мізками.
Я завжди мізками думаю і повторюю - жодного стосунку Відсіч до социків не має. Хочете вірте, хочете - ні
> І колотіння УБК-2 - нікого не зацікавило, всі зробили висновки за десятиліття. Хоче Свистович анонімненько мутити водичку - то хай не думає, що інші сліпі.
Ну, Свистович хай за себе пояснює
2010.11.19 | Via
Щодо соціалістів - не вірю я вашим запевненням
Бо зять Мороза - Давід Сарія - задоволено потирає ручиці, Монтяшна прокинулася - кричить, що вона очолить пратести, повилазило бозна-скільки лівацьких профсоюзів, КУПР радісно випірнув одразу - це вас ніяк не насторожує?Ото і робіть висновки.
2010.11.19 | Sean
ну не вірите, то що ж я зроблю. Ваше право
2010.11.19 | Михайло Свистович
Re: Так ото на ворогів свій азарт і спрямовуйте
Sean пише:>
> Хоче Свистович анонімненько мутити водичку
Свистович робить все неанонімненько, відкрито й не мутить водичку
>
> то хай не думає, що інші сліпі
Я не думаю, а знаю. Людина, яка бачить неіснуюче, як колись бачила "несправжнього Ющенка", однозначно сліпа.
> Ну, Свистович хай за себе пояснює
Я не маю ні часу, ні бажання щось пояснювати неадекватам, які несуть комічну маячню. Мені треба тисячі людей на протести підіймати, тож хай біснуються тут без мене
2010.11.19 | Sean
ти не тому відповідаєш
2010.11.19 | 123
санітари, потрібні компреси з прапорів
скажіть, а неграм можна на Майдані зявлятися?Via пише:
> Бажаєте колотити свої безпрапорні акції - оголосіть часові рамки, типо з 10-00 до 12-00 Відсіч буде там у мегафони кричати. Всі вас зрозуміють - робіть що хочете.
> А у інший час Майдан належить іншим. І не вам розповідати - хто що і коли має робити. Ясно?
>
> І не будіть лихо, доки воно тихо - підстилки соціалістів, ваше маскування не вдалося - вуха стирчать.
2010.11.19 | Арій.
Маніфест ковбасників.
2010.11.19 | Max
Необов'язково Re: Маніфест ковбасників.
Якогось особливого ковбасництва там не видно.Видно натомість дуже політично наївних людей.
2010.11.19 | Арій.
Хіба це не ковбасництво.
"наші зусилля скеровані на збереження прийнятних хоча б мінімально умов для ведення бізнесу та продуктивної праці.".І ВСЕ!
Тобто їм все пофіг - і втрата Севастополя і знищення мови і переписування історії. Дайте їм тільки без податків поторгувати на ринках.
Де вони було втравні, коли були протести проти харківських угод? Сиділи у своїх норах на ринку і торгашествували. Оце їм буде плата за те.
2010.11.19 | 123
ну поображайтеся, поображайтеся
2010.11.19 | Арій.
Ні в якому разі. Просто висловив свою думку.
2010.11.19 | selu
Лорді та пролетаріат таки потисняться.
2010.11.19 | Sean
Непоганий маніфест, без партєйного фофудьїзма
за умов, коли жодна існуюча партія їм (як і мені) не подобається2010.11.19 | Арій.
То хай створять свою і напишуть програму. А ми подивимось - чи п
ідтримати. Якщо там єдиним пунктом буде бажання неплатити податки і в пенсійний фонд (чому людина, що працює за 3000 грн має платити 1000 в ПФ, а той самий ПП, що заробляє не менше - якісь копійки?) - то я їх не підтримаю. Але вони не хочуть партій й політики, в них вузькоклановіінтереси. Так само, як у свій час шахтарі постійно страйкували. Результат - постійне висмоктування гршей з бюджету на підтримку нерентабельної апріорі галузі. Шахтарі - як були - так і залишились бідними, ате їх керівники - стали вугильними баронами.Тож, ці протести я розглядаю лише, як перетягування ковдри на себе.
2010.11.19 | 123
воно їм непотрібно - ані партія, ані програма,ані Ваша підтримка
в них є спільний інтерес і вони його вимагають - це елемент громадянського суспільства. у Вас їхнього інтересу нема - Ви б могли підтримати з тактичних міркувань, але не розумієте свого тактичного інтересу чомусь.так воно працює в усьому світі - коли піднімають пенсійний вік, тиснуть пенсіонери. коли погіршуються умови навчання - студентські акції. партій студентів чи пенсіонерів ніде не створюють.
2010.11.19 | Арій.
Але ми - не весь світ. В нас тиск однієї групи не спрацює.
Тільки сумма всіх тисків, простіше кажучи - знищення цієї влади. Якщо вони цього не розуміють і висувають вузькокланові вимоги - то їх проблеми а не мої.Я б на їх місці поступив би діаметрально протилежно - навпаки - запросив би ВСІ партії прийняти участь зі своїми прапорами і лозунгами, але під одним об"єднавчим - "Геть яника і владу ПР!".
2010.11.19 | Арій.
До речі - дослухались таки.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1290161781&first=1290192143&last=12901602192010.11.19 | Арій.
Тобто тепер буде партія ковбасників
2010.11.19 | selu
Зараз усе кинуть та будуть писати.
2010.11.19 | Арій.
Максимум, ці протести будуть до перших морозів.
Далі ковбасники вирішать, що власне здоров"я дорожче за податкові пільги (саме за них вони й стоять) і знову позалазять в нори.2010.11.19 | 123
ну і буде Вам гірше від того, не тільки їм. ура.
2010.11.19 | Арій.
Мені гірше не буде. Поясню чому.
Зараз я плачу в ПФ стільки скільки 20-30 ПП-шників. І набагато більше інших податків. А буду (після прийняття ПК) в рази менше. Відносно них же, звичайно. Проте, чому тільки я повинен поповнювати ПФ? Або хай відмовляться від своїх пенсій взагалі (а також всих інших речей які безкоштовно робить для них держава (школа, армія, міліція, якісь соціальні програми і т.п.))і нічого не платять - так ні ж.2010.11.19 | 123
будуте. бо на Вас відіб*ється погіршення їхнього життя
непрямо - прямо на Вас відіб*ється, як Ви пишете.Арій. пише:
> Зараз я плачу в ПФ стільки скільки 20-30 ПП-шників. І набагато більше інших податків. А буду (після прийняття ПК) в рази менше. Відносно них же, звичайно. Проте, чому тільки я повинен поповнювати ПФ? Або хай відмовляться від своїх пенсій взагалі (а також всих інших речей які безкоштовно робить для них держава (школа, армія, міліція, якісь соціальні програми і т.п.))і нічого не платять - так ні ж.
Цей бродськізм вже стільки разів коментувався що тут не буду
2010.11.19 | Арій.
Яким чином збільшення їх оподаткування відіб"ється на мені?
Я в них нічого не купую.2010.11.19 | 123
Погіршення рівня життя "середнього класу" зачепить усіх
це очевидно. ну не знаю - візьміть як приклад спортивний клуб чи ресторан: щоб вони нормально і за прийнятну ціну працювали, вони потребують багато клієнтів. якщо їх буде мало - вони будуть дорожчі, гірші, їх стане менше. хоча у Вас грошей не зменшиться, Вам буде гірше.2010.11.19 | Арій.
Ні, ресторанів може й стане менше але дорожчими вона навряд чи
стануть. Навпаки. Вони слідкують за ринком. Буде менше грошей у їх відвідувачів - знизять ціни. А ті хто не знизять - розоряться.2010.11.19 | 123
дешевий ресторан - це столовка
це лише приклад, для ілюстрації.Арій. пише:
> стануть. Навпаки. Вони слідкують за ринком. Буде менше грошей у їх відвідувачів - знизять ціни. А ті хто не знизять - розоряться.
2010.11.19 | selu
Усякий ресторан - столовка.
Владелец ресторанного бизнеса называется ресторатором; оба слова произошли от французского глагола restaurer (восстанавливать, укреплять, кормить). Следует отметить, что restaurant в американском английском — любое предприятие общепита вообще, а не только ресторан в привычном смысле.restaurant
1827, from Fr. restaurant "a restaurant" (said to have been used in Paris c.1765 by Boulanger), originally "food that restores," noun use of prp. of restaurer "to restore or refresh," from O.Fr. restorer (see restore). Restaurateur is 1796, from Fr. restaurateur, agent noun from restaurer "to restore," on model of L.L. restaurator "restorer."
2010.11.19 | Арій.
Ні - дешевий ресторан - то дешевий ресторан.
А столовка - то зовсім інший заклад. 1. В столовці - самообслуговування. 2. В столовці не можна замовляти страви, а тільки вибирати з тих що вже є перед очима. 3. Щось я не бачив, щоби в столовках танцювали))). 4. У них різні графіки роботи.5. В столовках не проджають (за рідким виключенням) спиртні напої.2010.11.19 | Боровик
Re: Маніфест ковбасників.
Цілі руху не на те, щоб привести до влади Свободу. Якщо були б такими, то люди були б у Свободі.2010.11.19 | Арій.
Я знаю. Цілі цілком меркантильні. Тому ж я й назвав так маніфест
2010.11.19 | технолог
Re: Підприємці вимагають створити свою партію "Відсіч"
http://pidprukr.ucoz.ua/load/oleksandr_tomasevich_potribno_stvoriti_svoju_partiju/1-1-0-731Шановні колеги,
За наслідками проведення Акції протесту 16 листопада 2010 року, групою учасників цієї Акції Уманського регіону, який є серцем України, козацьким краєм, перехрестям всіх доріг на України, краєм славнозвісної Коліївщини, проведено аналіз. Обговоривши політичну ситуацію в Україні, наша група
ВИРІШИЛА:
Рекомендувати утворити Політичну партію малого та середнього бізнесу України «Прорив» , шляхом об’єднання всіх підприємців України в цю власну окрему політичну Партію для здійснення і захисту своїх прав і свобод та задоволення політичних, економічних, соціальних, культурних та інших інтересів. Задля нашого майбутнього, майбутнього наших рідних, дітей, сім’ї, друзів і знайомих, задля розквіту нашої України, задля набуття національного іміджу України в світі, для визнання нас і рахування з нами іншим світом.
Для здійснення цієї нашої ідеї,
Просимо:
Всіма засобами масової інформації оприлюднити наші рекомендації.
Всіх лідерів підприємницького середовища України, відкликнутися на нашу пропозицію та повідомити про об’єднання в цю політичну партію та утворити на місцях (в районах, містах, областях) партійні організації, із підприємців скласти їх списки, визначити керівний склад цих партійних організацій.
Це потрібно для того, щоби ми могли визначитися із часом початку збору підписів (не менше 10 тисяч) для призначення дати проведення установчих зборів нашої Партії і в подальшому її реєстрації.
Повідомляю, що жодна політична партія, немає такої розгалуженої, організованої структури, як ми – підприємці. У нас зараз є все, від членів Партії до її керівництва. І це стійкі, самодостатні, вольові, впевнені в собі люди. Це все, що потрібно для ідеї.
Час не терпить, нам потрібно зареєструватися як можна скоріше, щоб встигнути на парламентські перегони. Досить нам бути безправними і ошуканими, ми є сила і ми маємо впливати на наше життя, ми маємо формувати суспільство, його економічний потенціал, його спроможність жити краще. А тому ми маємо бути в парламенті країни, в органах місцевого самоврядування і органах державної влади і тільки тоді – підприємництво стане поважним напрямком економічного зростання.
Не вагайтеся, це благородна справа, це справа добра і злагоди, це справа розквіту нашої країни України, це наше життєзабезпечення і розвиток української нації.
18.11.2010р. З повагою і надією, Олександр Томасєвич
2010.11.20 | Tatarchuk
партійні закликають бути позапартійними
Выборы в Верховную Раду Крыма, 2010 год.Одномандатный мажоритарный избирательный округ №11
Город Красноперекопск.
"Сильная Украина":
Дудко Александр Михайлович - президент Союза предпринимателей и работодателей Крыма, ректор Крымского института экономики и хозяйственного права, глава Научно-экспертного Центра финансово-экономического анализа и прогнозирования
Минуло два тиждні.
президент Союза предпринимателей и работодателей Крыма Александр Дудко заметил: «На втором этапе нашего движения действительно было принято решение, которое поддержал и я - игнорировать все, какие бы то ни было политические партии. Это было предпринято для того, чтобы не оттолкнуть от нас наших сторонников, которые занимают порой очень разные политические ниши. Поэтому на всех митингах, пикетах и любых акциях, если в нашей среде появлялся флаг какой-либо политической силы – без разницы какой – мы его тут же убирали».
По словам лидера крымских предпринимателей, до сих пор политика только негативно влияла на солидаризацию движения, и предпринимателям стоило больших усилий преодолеть этот «камень преткновения».
«До сих пор у нас было четыре центра влияния на происходящие события, которые из-за политического воздействия извне не смогли сразу найти общий язык. В это воскресенье на внеочередной Ассамблее общественных организаций малого и среднего бизнеса все эти центры собираются в один-единый орган», - отметил А. Дудко.
По мнению лидеров движения предпринимателей, говорить о сотрудничестве с какими-либо политическими силами можно будет лишь уже после завершения консолидации свих собственных сил.
«Когда произойдет полное единение предпринимательского движения Украины,– тогда можно будет говорить о сотрудничестве с какими-то политическими силами. Пока же об этом говорить преждевременно», - подчеркнул президент Союза предпринимателей и работодателей Крыма.
Но в целом «революционеры света» четко осознают и принимают необходимость консолидации с политическими элитами страны.
«Было бы глупо, действуя уже на уровне политике не объединить силы с теми, чьи интересы сходятся с нашими на данном этапе. Чем быстрее произойдет объединение предпринимателей, и мы убедимся, что наше движение невозможно расколоть или утащить под влияние какой-то одной из сил - тем быстрее возможно сотрудничество и создание каких-то определенных коалиций», - подчеркнул А. Дудко.
2010.11.20 | igorg
Куда пойти куда податся, кого найти кому отдаться
Це політична проституція від громадських організацій. Це 100% позиція поразки.