Відповіді

• 2010.11.20 | oze

  Re: Працювати "в чорну" значно справедливіше, ніж платити податки

  AD2010 пише:
  > Бо податки йдуть в загальний казан і розподіляються невідомо як. Частіше за все, крадуться олігархами.
  >
  > Коли замість податків платиш хабарі (в податкову інспекцію, міліцію, прокурору, судді, лікарю, педагогу і т.д.) , то:
  > 1) платиш за реальні послуги, які отримуєш на місці,
  > 2) розвиваєш свій рідний край (місто, село), бо гроші залишаються в твоєму районі і створюють там платіжний попит, в тому числі і на твоєму ПП та
  > 3) Це менше, ніж податки, які вимагає держава.
  >
  > Тому, всі в тінь. І негайно.
  >
  > До речі, чи розуміють Янукович і Ко, що пресуючи підприємців податками, вони зміцнюють тіньове регіональне самоврядування?
  
  
  
  А Ви розумієте, що "вирахувати" тіньовика і тиснути на нього значно простіше, ніж придумувати ключку до самодостатнього чесного платника податків?
  
  AD2010 пише:
  > Бо податки йдуть в загальний казан і розподіляються невідомо як. Частіше за все, крадуться олігархами.
  >
  > Коли замість податків платиш хабарі (в податкову інспекцію, міліцію, прокурору, судді, лікарю, педагогу і т.д.) , то:
  > 1) платиш за реальні послуги, які отримуєш на місці,
  > 2) розвиваєш свій рідний край (місто, село), бо гроші залишаються в твоєму районі і створюють там платіжний попит, в тому числі і на твоєму ПП та
  > 3) Це менше, ніж податки, які вимагає держава.
  >
  > Тому, всі в тінь. І негайно.
  >
  > До речі, чи розуміють Янукович і Ко, що пресуючи підприємців податками, вони зміцнюють тіньове регіональне самоврядування?

• 2010.11.20 | Koala

  Жодного разу. Прийнаймні, it depends.

  AD2010 пише:
  > Бо податки йдуть в загальний казан і розподіляються невідомо як. Частіше за все, крадуться олігархами.
  >
  > Коли замість податків платиш хабарі (в податкову інспекцію, міліцію, прокурору, судді, лікарю, педагогу і т.д.) , то:
  > 1) платиш за реальні послуги, які отримуєш на місці,
  Ці послуги в більшості випадків - суто віртуальні. Коли ви платите за стілець - ви отримуєте стілець, на якому сидітимете. А коли ви платите хабар за якусь довідку - що ви отримуєте? Дозвіл від тих людей, які вам самі щось заборонили? Тобто реально - хабар не створює додаткової вартості, він тільки відбирає гроші з економіки.
  
  > 2) розвиваєш свій рідний край (місто, село), бо гроші залишаються в твоєму районі і створюють там платіжний попит, в тому числі і на твоєму ПП та
  За вийнятком тих випадків, коли:
  - хабарник купує щось за межами району;
  - хабарник виводить гроші в оффшор;
  - хабарник дає хабар вищому керівництву, щоб утриматися на місці.
  Тобто 90% (а то й 95%) хабарів не лишаються на місці, а йдуть деінде.
  
  > 3) Це менше, ніж податки, які вимагає держава.
  Не завжди.
  
  > До речі, чи розуміють Янукович і Ко, що пресуючи підприємців податками, вони зміцнюють тіньове регіональне самоврядування?
  Це не самоврядування, це хабароврядування. І звісно розуміють, вони з нього і живуть.

• 2010.11.20 | Tatarchuk

  розробники ПКУ теж так вважають

  AD2010 пише:
  > Бо податки йдуть в загальний казан і розподіляються невідомо як. Частіше за все, крадуться олігархами.
  
  А значить треба далі обирати олігархів при казані. Слушна думка!))
  
  > Коли замість податків платиш хабарі (в податкову інспекцію, міліцію, прокурору, судді, лікарю, педагогу і т.д.) , то:
  > 1) платиш за реальні послуги, які отримуєш на місці,
  без жодної гарантії їх виконання, з гарантованим внеском тої ж суми у випадку зміни начяльства, зрештою за "послуги" які ти не обирав а тобі їх накинули (створили проблему і допомогають її вирішувати)
  > 2) розвиваєш свій рідний край (місто, село), бо гроші залишаються в твоєму районі і створюють там платіжний попит, в тому числі і на твоєму ПП та
  > 3) Це менше, ніж податки, які вимагає держава.
  4) створюєш та підживлюєш своїми кровними ринок рекету на власній території. У надії що або сам колись, або синочок-донька-зять займуть там хороше місце.
  
  
  > Тому, всі в тінь. І негайно.
  Підпис, дата, водяними знаками на тому кодексі
  
  > До речі, чи розуміють Янукович і Ко, що пресуючи підприємців податками, вони зміцнюють тіньове регіональне самоврядування?
  Розрахунок простий: першу партію вдасться легко обтрусити, бо не всі знають прикуп і вміють швидко ховати бізнес. А далі - точнісінько як ви описали: держава ніща, казна пуста, чиновники багаті, а ви з чуством задоволення їх утримуєте і легально, і нелегально.
  
  Класичним прикладом вітчизняної історії було, як князь Ігор та древляни гралися у "реальні послуги на місці".

• 2010.11.20 | AD2010

  Відповідь на заперечення Re: Працювати "в чорну" ...

  Скільки б не заперечували, реалії такі, що підприємці з доходом завжди матимуть можливості його заховати. І платити тільки ті податки/хабарі (назвемо це "витрати на утримання місцевої адміністрації"), які реально необхідні, щоб зберегти бізнес.
  
  Зараз так робить великий бізнес (через офшори і т.і.), завтра це буде робити середній, післязавтра - дрібний, а потім - і всі фіз особи (навіть, і ті, що на зарплаті).
  
  Не платити податки, а платити тільки за адміністративні послуги для бізнесу. Будемо реалістами, фірма в оффшорі коштує всього 2 тис долл на рік і дозволяє заховати необмежену кількість доходу. Податки платять слабакі та ідіоти.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.11.20 | Tatarchuk

    помилка

    AD2010 пише:
    > Зараз так робить великий бізнес (через офшори і т.і.), завтра це буде робити середній, післязавтра - дрібний, а потім - і всі фіз особи (навіть, і ті, що на зарплаті).
    
    Ключова помилка: більша частина ресурсу великого бізнесу витрачається на те що ви сказали. Має можливість, має результат. Далі по нісходящій прямують не по черговості "в кого вийде", а по потенціалу, аж до зовсім безпорадних фізосіб. Власне, спробуйте сидячи на зарплаті не сплати податок? Ваше буде тільки те, що у прокуратурі зветься "дрібний хабар", все інше відберає бугалтерія ще до того як ви отримуєте суму.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.11.20 | AD2010

      Re: помилка- відповідь

      Кожна фіз особа може мати офшорну компанію і картку до її роз рахунку. Через цю картку отримуввти зарплату. А Ваш прцедавець теж матиме свою офшорку, з якої й перераховуватиме зарплату Вам.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.11.20 | Tatarchuk

        хехе, офшорка для пересічного громадянина це круто

        AD2010 пише:
        > Кожна фіз особа може мати офшорну компанію і картку до її роз рахунку. Через цю картку отримуввти зарплату. А Ваш прцедавець теж матиме свою офшорку, з якої й перераховуватиме зарплату Вам.
        Спробуйте, потім за цім досвідом скласте довідник для іншіх - "як, не маючи грошів, зв/язків, влади та навіть бізнесу, створити собі офшорну компанію". Буде дуже цікаво. А якщо справді вдасться, то ще й корисно