МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Попытка спецификации для партии свободных

11/20/2010 | tmp
Попробуем набросать специфические черты предполагаемой партии предпринимателей. Я думаю, такая партия в Украине будет создана и, более чем уверен - она не будет соответствовать чьим-то лекалам, но - все равно интересно попытаться предположить.

Начнем с миссии. Она должна быть устойчивой (стабильной), ясной, не подверженной конъюнктурным колебаниям, тактическим целям/задачам, вероятно во многом совпадать с таковой у иных политических групп с прогуманистической сутью.

Вообще, родной идеологией свободных предпринимателей (не путать со "свободными "демократами") является классический либерализм. Но это сложно и нельзя, думаю, быть уверенным, что украинский предприниматель хотя бы раз в жизни слышал имя и, тем более, был ознакомлен с трудами, к примеру фон Мизеса, нашего земляка.

Либерализм, как лозунг давно не актуален, даже сам термин аккуратно "заимствован" направлениями тоталитаристского, прежде всего левого типа. Интеллектуальная элита цивилизации сейчас "либеральна", по сути - марксистская.

Тем не менее - последние пару веков на слуху "Свобода, равенство и братство". В этом троесловии идеологии свободных людей ближе всего, конечно первое. Поэтому такая партия, позитивно формулируя миссию, скорее всего должна будет передать ту мысль, что основой благосостояния, материальным залогом человеческого счастья и цивилизации является свободная, никем другим не ограничиваемая, мирная человеческая деятельность и исключительное, частное право на ее плоды.

Я специально не употребляю словосочетание "свободный труд", поскольку этот термин наряду с "либерализм" крайне извращен тоталитаристами всех мастей их упражнениями начиная от национально-социалистических лагеряей, прочих гулагов и заканчивая современными нам - "крепкими державниками" и хозяйственниками.

Какие цели будет преследовать сегодняшняя, украинская партия таких людей?

Вероятно, важнейшей целью сегодня является не столько получение власти для реализации своей миссии, сколько недопущение расправы над миссией властью. Или, иначе говоря - эффективная защита, сложившегося статус-кво, сохранение потенциала развития.

Замечу - вообще, вопрос власти вряд ли является для свободных людей первостепенным. Они слишком хорошо знают ей цену, причем с точностью до копейки, они лучше остальных понимают ее предназначение.

Если кто читал "Архипелаг ГУЛАГ", то обратил, наверное, внимание, что любимым вопросом чекиста, ведущего то ли допрос, то ли в перерыве между пыткой какого-нибудь толстовца или священника был - "а что Вы предлагаете?".

Большевики, чекисты, прочие нацисты - люди исключительно деловитые, умело планирующие свои и чужие действия. Как правило, времени у них не очень много. А вот задач, планов, людей и проблем, так и не решенных предыдущими поколениями - огромная масса. У них нет времени на бесполезные размышление о вечном, соблюдение ненужных процедур, общепринятых норм и прочую демволокиту. Им надо эффективно решать вопросы в срок, сегодня, а желательно - вчера. Палачи всегда спешат.

Партия предпринимателей должна, наверное, отчетливо понимать с кем сегодня (а впрочем и вчера, и всегда) она имеет дело. Поэтому должна сформулировать предельно ясные ответы на те вопросы, которые ей, во многом риторически, поставит власть.

Итак, партия предпринимателей должна быть готовой дать внятные ответы на такие вопросы ("шесть украинских вопросов-кровососов"):

1) Как, не платя сегодняшних налогов и сборов, "прогодуваты" пенсионеров, инвалидов и всех тех, кто не способен сам заработать себе на жизнь.

2) Как, не платя сегодняшних налогов, сборов и взяток, "прогодуваты" учителей, медиков, налоговиков, ученых, военных, милиционеров, включая аппарат президента, служащих ЖЭК, таможенников и всех тех, кто не способен заработать себе на жизнь честно.

3) Как "прогодуваты" всех тех и всё то, что "годуеться" из бюджета сегодня и планирует "годуватыся" всегда.

4) Как бороться с инфляцией, коррупцией и их следствиями - ростом нищеты среди нищих.

Первые 4 вопроса, экономические по сути и форме, естественно считающиеся любой украинской властью наиболее заковыристыми - конек свободных предпринимателей, т.к. они решаются ими каждодневно. С остальными - будет сложнее.

5) Как быстро вывести страну на уровень мирового лидера в большинстве сфер человеческой деятельности, сохранив при этом шаровары, как жупел национальной идентичности. Это будет главный вопрос и от оппозиции, и от диаспоры, и от остальной прогрессивно мыслящей части человечества.

6) Что делать с ЧФ, РФ, МП и, пожалуй - МВФ.

Для себя партия свободных должна сформулировать ответ на такой вопрос:

Как долго она сможет принимать/оказывать поддержку, сотрудничать с протестными украинскими движениями левого и нацистского направлений, оставаясь при этом все еще партией свободных предпринимателей.

И т.д. и т.п.

Відповіді

  • 2010.11.20 | Сахаров

    Щодо нацистського напряму - детальніше, плиз.

    Запитання № раз - що пан автор розуміє під нацизмом?
    Запитання № два - які партії чи рухи є нацистськими?
    Запитання № три - які пункти у програмах чи статутах цих партій і рухів дають авторові змогу стверджувати що вони є нацистськими?
    Запитання № чотири - якими міжнародними документами встановлена наявність нацизму в Україні?

    Був би дуже вдячний за відповіді.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.20 | igorg

      Угу, дуже своєчасне запитання. Гаспадін

      ніяк не дійде до тямку що ті гарні речі про які він пише органічно поєднуються зі словом український і національний, а от з російський і інтернаціональний (тобто російський) ну ніяк. От і пробує якось для себе узгодити прикручене у мізках українсько-національне = фашистське із власними інтересами, які вочевидь співпадають з національно-українськими. Праблєма аднака. Адже саме русскагаварящіє й інтернаціанально (русско) мислячі привели цю біду до влади в Україні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.20 | Max

        Правильно пан каже, п.Igorg, але чому претензії до п.tmp?

        Правду кажучи, наприклад ВО "Свобода" поєднує націоналізм із певними соціалістичними сентиментами. Тобто принаймні частково є націонал-соціалістична (наці). Особисто великого зла в тому наразі не бачу. Нацизм то все ж напевно ліпше від есдеції, а про комухів то взагалі не кажу.

        Наскільки розумію, пан tmp не виключає на даному етапі співпраці із деякими соціалістами, в тому й нашими наці ("Как долго она сможет принимать/оказывать поддержку, сотрудничать с протестными украинскими движениями левого и нацистского направлений, оставаясь при этом все еще партией свободных предпринимателей.), тому не розумію, чому до нього такі претензії.

        Нині на часі є боротьба зі духовними спадкоємцями 3-го Інтернаціоналу, якщо з нами то будуть робити також і нацисти, то що в тому поганого? Нацисти то теж люди, і користь із них цілком може бути, не варто лише допускати, аби вони отримали всю повноту влади (як сталось в Німеччині в 1930-х).

        Ну а коли хтось має алергію на словосполучення "національний соціялізм" (то переважно "ліберальні" соціялісти, тобто "ліберасти" та іже з ними), то вже не наші проблеми.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.11.20 | igorg

          Є намагання створитив Україні таку собі російську оазу демократі

          ї яка є нездійсненною в Росії саме через російську ментальність. Але так щоб українці особливо під ногами не плутались. От в якості союзників то якось іще можна потерпіть, іспользовать. Але далі наразі із ними одвічна проблема. Нацисти так сказать генетичні.
          Велікоруські вуха стирчать.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.11.20 | tmp

            Re: Є намагання створитив Україні таку собі російську оазу демократі

            igorg пише:

            > Велікоруські вуха стирчать.

            Мне не оч понятно, где же Вы "великорусские вухи" увидели-то? :) К РФ, скажем так - у меня довольно сдержанное отношение и не думаю, что оно существенно отличается от Вашего.

            В чем проблема?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.11.21 | igorg

              Проблема в тім що українське національне у Вас на рефлекторному

              рівні асоціюється або із шароварами, або із нацизмом. Що є поганенько прикритою ознакою великоросійської зверхності. Спробуйте це усвідомити.
    • 2010.11.20 | tmp

      Re: Щодо нацистського напряму - детальніше, плиз.

      Оговорюсь сразу: менее всего я бы хотел сейчас обидеть и/или не дай Боже как-то осложнить отношения между вероятными союзниками, зародившегося протеста - либералами, националистами, социалистами, пр. Более того - надеюсь, мой пост не того уровня, чтобы вносить сумятицу.

      Короче. В демократическом обществе, при соблюдении дем. обычаев все перечисленные группы неотъемлемая часть его же, даже если они непримиримые оппоненты.

      Вне таковых рамок - просто смертельные враги. При этом либералы, как правило, умерщвляются первыми. Об этом вся история.

      Сахаров пише:
      > Запитання № раз - що пан автор розуміє під нацизмом?

      Я дам ему экономическое, свое и - специально краткое определение.

      Нацизм (точнее - национал-социализм) - система в основе своей социалистическая, где ее объективно неустранимые последствия экономических ограничений перекладываются и решаются:

      1) в пользу государства и/или коллективов;
      2) за счет лиц иных национальностей (как вариант - иных стран), нежели титульная нация.

      В политологическим плане для меня это сплав национализма и социализма.
      В философском - это враг свободы.

      > Запитання № два - які партії чи рухи є нацистськими?

      Я подробно знакомился только с программой ВО Свобода, ранее - Руха.
      Я думаю, ВО Свобода сегодня потенциально ближе к нацизму.

      > Запитання № три - які пункти у програмах чи статутах цих партій і рухів дають авторові змогу стверджувати що вони є нацистськими?

      Для меня неприемлемо ни один "державницкий" пункт их экономической программы и ни один социальный пункт, где государство вмешивается в жизнь граждан с целью защиты идеалов партии.

      Я бы снял свое смущение этой партией при их устранении.

      > Запитання № чотири - якими міжнародними документами встановлена наявність нацизму в Україні?

      Не знаю. И не думаю, что таковые вообще существуют.
      Международная общественность судит, как правило, "по полодам", что более точно, но, к сожалению, не всегда своевременно.

      > Був би дуже вдячний за відповіді.

      Спасибо за интерес.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.20 | Сахаров

        Re: Щодо нацистського напряму - детальніше, плиз.

        Все ж терміни "наці", нацисти", "нацистський" історично прив'язані до НСДАП. І в разі їх вільного використання, як би Ви чи хто інший для себе не визначали чим є нацизм, виникає певний категорійний зсув, який може тлумачитися по різному. НМД не варто ці терміни застосовувати для визначення сучасних партій та рухів. Є більш прийнятне, наприклад, радикальний націоналізм. Вибачте іронію у попередньому пості.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.11.20 | tmp

          ОК

  • 2010.11.20 | WWW

    Re: Попытка спецификации для партии свободных

    Есть: государственная (гражданская) собственность (народная как источника государсва), и есть частная по принадлежности государственная собственность (управляемая от имени, но понятно как).
    С первой в Украине еще очень много можно получать доходов + налоги какие уж есть.

    К сожалению, нынешняя клептократия работает по сокращенной схеме: сдоить - большой спорт и большая политика - офшор - богемия.

    Потому ответ простой, как прогодувать: не воровать с монополек, и при имеющихся сейчас налогах хватит. А если еще не доить до истощения, а иногда еще и подкармливать предпринимателей, чтобы производство местное развивали и спрос накачивали - хватит и на большее.

    Потому миссия простая: создать среду, в которой свободнім быть выгодно, а паразитом - смертельно вплоть до вымирания вида опасно.



    Фримен только тогда чего-нибуть стоит, если умеет защищаться (кожна революція тільки тоді чогось варта, коли вміє захищати своїх дітей - eine revolution ist das ... zu verteidigung ... lenin) (С).

    да, и либерализм является доктриной, а не идеологией. перед тем как такие тексты набрасывать, нужно поинтересоваться о разнице сущностей.
    про либерализм вообще какой-то крутой поток суждений и бездоказательных генерализаций. впрочем, генерализации всегда бездоказательны.


    А вот с недопущение м расравы - согласен. Но другими методами: чтобы не допукстить расправы, нужно уничтожить такую власть, которая себе такое позволяет, даже в мыслях. И сделать это могут не 300 депутатов по отмашке одного барана, а на порядок больше самодостаточных людей, которые не дадут себя в беду.

    Вот другое дело, что свято место пусто не бывает, а способных сделать что-то полезное с увавшей в руки властью свободные пока не в состоянии. Опыта реального не хватает делегировать, некому, и тому подобное. Результат виден - слив по крупному, или по мелкому, даже если экономику преподавали :)
    Так что эти самые которые не дадут себя в безу должны практически реализовать проект по структуризации своей, а не просто завалить юриков енакиевских - рюриков завгаровских - вольдемаров чекистко-гебешных-мр и прочая и прочая.

    Ну а ЧФ, МП, РФ - при раскладах, когда опыта и мозгов хватает, поверьте - дело шестое, само не скукожится, то тада поможем, прежде всего в мозгах тем, кому неймется.

    Пойти другим путем - это воистину формулировка стратегии. Отакое, от.


    tmp пише:
    > Попробуем набросать специфические черты предполагаемой партии предпринимателей. Я думаю, такая партия в Украине будет создана и, более чем уверен - она не будет соответствовать чьим-то лекалам, но - все равно интересно попытаться предположить.
    >
    > Начнем с миссии. Она должна быть устойчивой (стабильной), ясной, не подверженной конъюнктурным колебаниям, тактическим целям/задачам, вероятно во многом совпадать с таковой у иных политических групп с прогуманистической сутью.
    >
    > Вообще, родной идеологией свободных предпринимателей (не путать со "свободными "демократами") является классический либерализм. Но это сложно и нельзя, думаю, быть уверенным, что украинский предприниматель хотя бы раз в жизни слышал имя и, тем более, был ознакомлен с трудами, к примеру фон Мизеса, нашего земляка.
    >
    > Либерализм, как лозунг давно не актуален, даже сам термин аккуратно "заимствован" направлениями тоталитаристского, прежде всего левого типа. Интеллектуальная элита цивилизации сейчас "либеральна", по сути - марксистская.
    >
    > Тем не менее - последние пару веков на слуху "Свобода, равенство и братство". В этом троесловии идеологии свободных людей ближе всего, конечно первое. Поэтому такая партия, позитивно формулируя миссию, скорее всего должна будет передать ту мысль, что основой благосостояния, материальным залогом человеческого счастья и цивилизации является свободная, никем другим не ограничиваемая, мирная человеческая деятельность и исключительное, частное право на ее плоды.
    >
    > Я специально не употребляю словосочетание "свободный труд", поскольку этот термин наряду с "либерализм" крайне извращен тоталитаристами всех мастей их упражнениями начиная от национально-социалистических лагеряей, прочих гулагов и заканчивая современными нам - "крепкими державниками" и хозяйственниками.
    >
    > Какие цели будет преследовать сегодняшняя, украинская партия таких людей?
    >
    > Вероятно, важнейшей целью сегодня является не столько получение власти для реализации своей миссии, сколько недопущение расправы над миссией властью. Или, иначе говоря - эффективная защита, сложившегося статус-кво, сохранение потенциала развития.
    >
    > Замечу - вообще, вопрос власти вряд ли является для свободных людей первостепенным. Они слишком хорошо знают ей цену, причем с точностью до копейки, они лучше остальных понимают ее предназначение.
    >
    > Если кто читал "Архипелаг ГУЛАГ", то обратил, наверное, внимание, что любимым вопросом чекиста, ведущего то ли допрос, то ли в перерыве между пыткой какого-нибудь толстовца или священника был - "а что Вы предлагаете?".
    >
    > Большевики, чекисты, прочие нацисты - люди исключительно деловитые, умело планирующие свои и чужие действия. Как правило, времени у них не очень много. А вот задач, планов, людей и проблем, так и не решенных предыдущими поколениями - огромная масса. У них нет времени на бесполезные размышление о вечном, соблюдение ненужных процедур, общепринятых норм и прочую демволокиту. Им надо эффективно решать вопросы в срок, сегодня, а желательно - вчера. Палачи всегда спешат.
    >
    > Партия предпринимателей должна, наверное, отчетливо понимать с кем сегодня (а впрочем и вчера, и всегда) она имеет дело. Поэтому должна сформулировать предельно ясные ответы на те вопросы, которые ей, во многом риторически, поставит власть.
    >
    > Итак, партия предпринимателей должна быть готовой дать внятные ответы на такие вопросы ("шесть украинских вопросов-кровососов"):
    >
    > 1) Как, не платя сегодняшних налогов и сборов, "прогодуваты" пенсионеров, инвалидов и всех тех, кто не способен сам заработать себе на жизнь.
    >
    > 2) Как, не платя сегодняшних налогов, сборов и взяток, "прогодуваты" учителей, медиков, налоговиков, ученых, военных, милиционеров, включая аппарат президента, служащих ЖЭК, таможенников и всех тех, кто не способен заработать себе на жизнь честно.
    >
    > 3) Как "прогодуваты" всех тех и всё то, что "годуеться" из бюджета сегодня и планирует "годуватыся" всегда.
    >
    > 4) Как бороться с инфляцией, коррупцией и их следствиями - ростом нищеты среди нищих.
    >
    > Первые 4 вопроса, экономические по сути и форме, естественно считающиеся любой украинской властью наиболее заковыристыми - конек свободных предпринимателей, т.к. они решаются ими каждодневно. С остальными - будет сложнее.
    >
    > 5) Как быстро вывести страну на уровень мирового лидера в большинстве сфер человеческой деятельности, сохранив при этом шаровары, как жупел национальной идентичности. Это будет главный вопрос и от оппозиции, и от диаспоры, и от остальной прогрессивно мыслящей части человечества.
    >
    > 6) Что делать с ЧФ, РФ, МП и, пожалуй - МВФ.
    >
    > Для себя партия свободных должна сформулировать ответ на такой вопрос:
    >
    > Как долго она сможет принимать/оказывать поддержку, сотрудничать с протестными украинскими движениями левого и нацистского направлений, оставаясь при этом все еще партией свободных предпринимателей.
    >
    > И т.д. и т.п.
  • 2010.11.20 | Max

    Гідна спроба (Re: Попытка спецификации для партии свободных)

    tmp пише:
    > Вообще, родной идеологией свободных предпринимателей (не путать со "свободными "демократами") является классический либерализм.
    Безумовно.

    > Но это сложно и нельзя, думаю, быть уверенным, что украинский предприниматель хотя бы раз в жизни слышал имя и, тем более, был ознакомлен с трудами, к примеру фон Мизеса, нашего земляка.
    Вельми ймовірно, що так і є, нажаль.

    > Либерализм, как лозунг давно не актуален, даже сам термин аккуратно "заимствован" направлениями тоталитаристского, прежде всего левого типа. Интеллектуальная элита цивилизации сейчас "либеральна", по сути - марксистская.
    Власне так. Термін присвоєний тоталітаристами-замордистами.

    > Тем не менее - последние пару веков на слуху "Свобода, равенство и братство". В этом троесловии идеологии свободных людей ближе всего, конечно первое. Поэтому такая партия, позитивно формулируя миссию, скорее всего должна будет передать ту мысль, что основой благосостояния, материальным залогом человеческого счастья и цивилизации является свободная, никем другим не ограничиваемая, мирная человеческая деятельность и исключительное, частное право на ее плоды.
    Більш-менш так, з тим що термін "рівність" (як і лібералізм) став спотворений і перекручений тоталітаристами (актуальна рівність -- "зрівнялівка" по суті замість властивого розуміння як рівности можливостей).

    > Я специально не употребляю словосочетание "свободный труд", поскольку этот термин наряду с "либерализм" крайне извращен тоталитаристами всех мастей их упражнениями начиная от национально-социалистических лагеряей, прочих гулагов и заканчивая современными нам - "крепкими державниками" и хозяйственниками.
    Еге ж. Від "свободного труда" в колгоспі через "Arbeit macht frei" до "вільної праці" на шахті олігарха.

    То, до дідька, як ту партію вільного підприємництва належало би назвати? Мені також нічого сенсовного до голови не приходить. :(

    > Какие цели будет преследовать сегодняшняя, украинская партия таких людей?
    > Вероятно, важнейшей целью сегодня является не столько получение власти для реализации своей миссии, сколько недопущение расправы над миссией властью. Или, иначе говоря - эффективная защита, сложившегося статус-кво, сохранение потенциала развития.
    > Замечу - вообще, вопрос власти вряд ли является для свободных людей первостепенным. Они слишком хорошо знают ей цену, причем с точностью до копейки, они лучше остальных понимают ее предназначение.
    Ніби так, але така позиція є вимушена. Тим, що ідеали свободи беззастережно поділяє в нашій країні поки що меншість.

    Отже -- ситуативні блоки з іншими політичними силами, які в даній конкретній ситуції не прагнуть обмежити свободу діяльности людей.

    > Большевики, чекисты, прочие нацисты - люди исключительно деловитые, умело планирующие свои и чужие действия. Как правило, времени у них не очень много. А вот задач, планов, людей и проблем, так и не решенных предыдущими поколениями - огромная масса. У них нет времени на бесполезные размышление о вечном, соблюдение ненужных процедур, общепринятых норм и прочую демволокиту. Им надо эффективно решать вопросы в срок, сегодня, а желательно - вчера. Палачи всегда спешат.
    > Партия предпринимателей должна, наверное, отчетливо понимать с кем сегодня (а впрочем и вчера, и всегда) она имеет дело. Поэтому должна сформулировать предельно ясные ответы на те вопросы, которые ей, во многом риторически, поставит власть.
    Авжеж. На риторичні (чи й демагогічні) запитання потрібно мати заготовані відповіді в такому ж стилі. Розраховувати на глибокі філософські диспути із тоталітаристами є принаймі нерозсудливо, якщо не більше.

    > Итак, партия предпринимателей должна быть готовой дать внятные ответы на такие вопросы ("шесть украинских вопросов-кровососов"):
    > 1) Как, не платя сегодняшних налогов и сборов, "прогодуваты" пенсионеров, инвалидов и всех тех, кто не способен сам заработать себе на жизнь.
    Відповідь для найнахабніших: "Менше красти треба";

    Для глибше думаючих: "Приріст бюджету має бути досягнений за рахунок невеликих відсотків із зростаючої економіки, а не зростаючих відсотків із стагнуючої економіки".

    > 2) Как, не платя сегодняшних налогов, сборов и взяток, "прогодуваты" учителей, медиков, налоговиков, ученых, военных, милиционеров, включая аппарат президента, служащих ЖЭК, таможенников и всех тех, кто не способен заработать себе на жизнь честно.
    Залежно з ким йде розмова. Якщо із "чесними" лівими, які більш-менш виражають інтереси простих роботяг із рештками совка в головах, то їм варто казати правду: "Зайвих нероб поскорочувати, а звільнені гроші дати тим, з яких є якась користь для простого народу".

    > 3) Как "прогодуваты" всех тех и всё то, что "годуеться" из бюджета сегодня и планирует "годуватыся" всегда.
    Правда є така, що всіх, хто хоче жити чужим (бюджетним) коштом, найсильніша економіка прогодувати неспроможна. Колись доведеться то сказати вголос. Тобто: "На кошт громади повинні жити лише ті, кого та громада потребує. Решта -- вільні."

    > 4) Как бороться с инфляцией, коррупцией и их следствиями - ростом нищеты среди нищих.
    З інфляцією? Не намагатись витрачати більше грошей, ніж їх є. Так, як кожна розсудлива господиня веде домашнє господарство".

    З корупцією? "Нагода чинить злодієм". Чим менше держслужбовці мають можливостей лізти в справи громадян, тим рідше вони будуть отримувати "цікаві пропозиції".

    > 5) Как быстро вывести страну на уровень мирового лидера в большинстве сфер человеческой деятельности, сохранив при этом шаровары, как жупел национальной идентичности. Это будет главный вопрос и от оппозиции, и от диаспоры, и от остальной прогрессивно мыслящей части человечества.
    Не винаходити власного ровера, бо його давно вже винайдено.

    Особливо варто придивитись до досвіду японців, які зберегли свої шаровари кімона, але не повторювати їх помилок. Тому також потрібен досвід Гонконгу, Сингапуру, Грузії, Пд.Кореї. Кожна з тих країн має масу власної специфіки, а нас має цікавити передусім те, що між ними спільного.


    > 6) Что делать с ЧФ, РФ, МП и, пожалуй - МВФ.
    Утримаюсь (не хочу бути вульгарним).

    > Для себя партия свободных должна сформулировать ответ на такой вопрос:
    > Как долго она сможет принимать/оказывать поддержку, сотрудничать с протестными украинскими движениями левого и нацистского направлений, оставаясь при этом все еще партией свободных предпринимателей.
    Як довго? Доки з ними по дорозі, тобто доки попутники хоч-нехоч будуть йти шляхом буржуазної демократії.

    Докладно то практика покаже.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.21 | tmp

      ПФ, образование

      Max пише:
      > tmp пише:
      > > Итак, партия предпринимателей должна быть готовой дать внятные ответы на такие вопросы ("шесть украинских вопросов-кровососов"):
      > > 1) Как, не платя сегодняшних налогов и сборов, "прогодуваты" пенсионеров, инвалидов и всех тех, кто не способен сам заработать себе на жизнь.
      > Відповідь для найнахабніших: "Менше красти треба";
      >
      > Для глибше думаючих: "Приріст бюджету має бути досягнений за рахунок невеликих відсотків із зростаючої економіки, а не зростаючих відсотків із стагнуючої економіки".

      Как Вам предложения примерно такого характера:

      ПФ

      0) Признать то, что за период независимости государство, осуществляя свою преступную экономическую политику, фактически и многократно (52-46 = 6 млн раз) расписалось в своей недееспособности предложить что-то большее народу нежели банальный геноцид.

      1) Конституционно запретить государственным органам Украины осуществление каких-либо новых мер по социальному страхованию граждан страны, за исключением тех из них, кто состоят с ними в трудовых отношениях только на период таких отношений и только в негосударственных пенсионных фондах. Параллельно необходимо изъять слово "социальной" и из преамбулы Конституции.

      2) Ввиду признания единственного хранителя, доверенного и управляющего пенсионным фондом нации неплатежеспособным - реализовать следующие меры по выведению страны из пенсионного кризиса и ликвидации фиктивного предприятия под названием "ПФУ":

      а) трудоспособные граждане моложе (к примеру) 40 лет более не могут рассчитывать на получение пенсии из фонда, подлежащего ликвидации - эти люди должны будут заботиться о своей будущей пенсии и пенсии своих близких самостоятельно;

      б) граждане моложе 40 лет на сумму уже фактически уплаченных пенсионных взносов имеют право на получение государственных облигаций со сроком погашения от 20 и более лет (в зависимости от возраста) и ставкой в размере %%(надо считать), обеспеченные всем имуществом республика Украина (а оно пока есть) - мы не имеем права так просто простить долги государству, возложив их бремя на добропорядочных плательщиков;

      в) одновременно запускаем ничем и никем не ограниченный рынок этих бумаг - граждане, фирмы, в т.ч. нерезиденты должны иметь возможность свободно избавиться или скупить государственные ЦБ;

      г) предоставить гражданам 40 и более (к примеру) лет право досрочного отказа от услуг ликвидируемого предприятия с получением возмещения, сумма которого должна быть экономически увязана с характеристиками облигаций, эмитированных согласно пункту б);

      д) одновременно снимаем с граждан и юрлиц обязательства по уплате любых социальных взносов в госфонды пропорционально численности работников моложе 40 лет и численности, отказавшихся от получения пенсии в ликвидируемом фонде;

      е) одновременно максимально открываем рынок частных страховых услуг в области пенсионного обеспечения (приглашаем международные фонды), создаем максимально благоприятные условия для их деятельности - это скорее меры общенационального оздоровления, прежде всего либерализации экономической жизни общества;

      ж) остающиеся обязательства по пенсиям финансируем следующим образом:

      - единственным фискальным и временным пунктом лицензии для открытия частного ПФ определяем процент уже существующих пенсионеров, которых на бессрочное обеспечение он обязан взять в дополнение к своим вкладчикам. Пожалуй, на первых порах это будет единственная общественная нагрузка на частные фонды.

      - вводим фиксированный пенсионный налог на всех работников и работодателей ставка которого пересчитывается ежегодно и является достаточной для покрытия выплат оставшимся на гособеспечении пенсионерам;

      Надо все это пересчитывать актуарными методами, но вкупе эти две меры должны позволить ликвидировать ПФУ, пенсионный налог на граждан и фирмы в срок не позднее 5-7 лет.

      Образование

      Здесь все намного проще.
  • 2010.11.20 | 2

    Здешние либертины конкретно затролили шиву-2000

    На все его инсинуации относительно национал-социализма дружно ответив: Ты так говоришь, будто это что-то плохое
  • 2010.11.20 | 123

    це може йти параралельно неідеологічному руху

    якщо якась група інтелектуалів це розробить і запропонує підприємцям, і якась частина в це впишеться - було б непогано.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".