МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хто очолить майдан?

11/26/2010 | Мирослава Свистович

Ситуація на підприємницькому майдані ускладнюється. Все що відбувається свідчить про те, що в таборі мітингувальників точиться складна підкилимна боротьба за те, хто очолить процес.

Чи увінчаються потуги підприємців бажаним результатом – залежить від того, як розвиватимуться події далі, чи вдасться їм не потрапити в розставлені для них пастки.

З одного боку, влада пустила в хід підступні технології приборкання стихії. З конфіденційних джерел став відомим план розколу підприємців та опанування ситуації владою.

Останній полягає в тому, щоб розмити склад протестуючих кишеньковими організаціями, лідери яких за фінансової та медійної підтримки поступово очолять акції протесту і стануть єдиними „легітимними” представниками переговорного процесу з владою. А відтак, досягнення потрібного для влади результату переговорів - перестає бути проблемою. За такого варіанту розвитку подій, влада, швидше за все, піде на незначні поступки, які не вирішать головної проблеми податкового кодексу, як системи знищення малого та середнього бізнесу та середнього класу в цілому. Тим більше, ми розуміємо, що якщо готовою є вся система, то імплементація маленьких елементів, які запустять її в дію – це лише питання часу.

З іншого боку процес намагається очолити інша крайність – Юля. Яка побачила в ситуації шанс якщо не добитися чергових перевиборів, то нагадати про себе суспільству, як про борця „за справедливість”.

Саме з її подачі у мітингувальників з’явився новий „лідер”, який оголосив себе генеральним керівником акції, а координаційну раду, яка піднімала підприємців – розпущеною.

Для народу лідером є той, хто речує з трибуни. Тож очолити процес для Юліних ставлеників виявилося не так складно. Достатньо було лише поставити сцену, мыкрофон, озвучку та домовитися з 5 каналом про „правильне” висвітлення подій на Майдані. Коли ти маєш можливість голосно донести до всіх, що ти генеральний керівник, то байдуже, що тебе ніхто не уповноважував на такі заяви.

Це повністю відповідає стилю Юлі Володимирівни – прийти на готове, оголосити всіх ворогами народу, очолити процес і скерувати в потрібному для себе напрямку. А саме, перетворити акцію із економічної – у політичну, про що сьогодні заявив самозваний генералісимус Данилюк.

Я не проти революції, бо впевнена що наша країна пройшла точку неповернення, коли навести порядок без радикальних змін в системі влади - не можливо. Сьогодні ми маємо класичну революційну ситуацію, коли низи не хочуть, а верхи не можуть. Ала чи начасі є переформатування акції в політичну? Чим небезпечний такий варіант розвитку подій?

Перш за все тим, що, нажаль, акція іще не набрала тих масштабів, які б дали можливість їй ставити політичні вимоги. Народ іще не приєднався до неї, а підприємці, які зрозуміють, що їх хочуть використати в черговий раз – почнуть відходити. Таким чином не буде досягнуто ні одної, ні іншої мети: не буде нових перевиборів і не буде накладено вето на податковий кодекс. Саме такий варіант, коли виконувати вимогу, щодо ветування кодексу уже не потрібно, а задовільнити вимогу щодо нових виборів - безглуздо, найбільше сьогодні влаштовує діючу владу. А відтак, це ще більше посилить саму владу та дасть привід для чергового розчарування і без того зневіреному народу.

Без сумніву, там, у таборі протестувальників, є здорові сили, які намагаються стримувати ситуацію від розвитку в одному або іншому напрямках та знаходити розумний баланс, думаючи в першу чергу, про інтереси справи.

Проте, вони програють інформаційну війну. Адже – в одних влада і всі владні ЗМІ, в інших – імідж опозиціонерів, гроші, сцена і опозиційні ЗМІ.

Ми завжди намагаємося, обходити делікатну тему фінансування масових акцій, роблячи вид ніби сцена, озвучка, музика, постійне транслювання по ТВ, музика з’являються самі собою. Але це не так. І якщо це не зроблено за кошти тих, хто прийшов відстоювати свої інтереси, то це робиться за кошти тих, хто хоче використати чиїсь „свої інтереси” в своїх інтересах.

Музику завжди замовляє той, хто платить. Думаю, підприємцям варто потурбуватися про те, щоб не виявитися сліпим знаряддям в чужій грі.

Щоб не потрапити у розставлені пастки, мітингувальникам потрібно самим стати спонсорами своєї боротьби. Перш за все зорганізуватися та обрати координаційний комітет, який один матиме право приймати рішення, вести переговори, робити заяви від імені підприємців. По друге, налагодити належний комунікаційний та інформаційний супровід його роботи. Тому питання самофінансування акції – є головним питання її незалежності, головною умовою того, що вона буде розвиватися в напрямку потрібному самим підприємцям, а не в напрямку в якому їх намагатимуться спрямувати ті чи інші зацікавлені сили.

Відповіді

  • 2010.11.27 | Мірко

    Все ж таки це мусить вилитись на політичну площину

    Справа в контролі та відповідальности політичних ватажків. А по друге щоби не вийшло з цього вузький одно-інтересний рух, - бо то лише черговий розкол потенційної масової опозиції.
    До протесту мусять долучитися і націоналістичні сили, студенти анти-Табачники і т.п. Революція або широко-маштабна й докорінна - або приречена на пшик.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Михайло Свистович

      мусить Re: Все ж таки це мусить вилитись на політичну площину

      Мусить, але не тупо й поверхово, а серйозно й глибинно.

      Мірко пише:
      > До протесту мусять долучитися і націоналістичні сили, студенти анти-Табачники і т.п. Революція або широко-маштабна й докорінна - або приречена на пшик.

      Революції з цього протесту не буде, бо ні націоналістичні сили, ні інші (окрім студентів-антитабачників, які не лише давно у цьому протесті, а й значною мірою підготували його) не розуміють, що поводитись тут слід делікатно, а не показово, і що намагання отримати максимум для себе призведуть лише до того, що всі (в т.ч. і ці "намагальщики" отримають насправді мінімум).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.28 | hrushka

        Re: мусить Re: Все ж таки це мусить вилитись на політичну площину

        В повні піддержую.

        Це може дати новим особистостям можливість проводу, що не були членами сов`єтської системи, може якась здібна людина що може мала тільки 16 років у 1991 році.

        Якийсь здібний промисловиць не мусить мати 50+ років щоби бути добрим провідником

        Не відповідно ніщо на перед виключати !!!

        Від Юлі я тільки побоююсь сварки ... що остаточно веде до розколу!
  • 2010.11.27 | ukr_girl

    Хто очолить майдан? Та невже не Юля?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | hrushka

      Ні ні ні не Юля!

  • 2010.11.27 | Felicidada

    Вчора так само говорив Ющенко

    Виглядав доволі ганебно - ображав журналістів. Не відповідав на питання. Ну і як зомбований повторював про Тимошенко, маскуючи свою нікчемність. Рахманін прямо сказав: Ви привели до влади Януковича.

    ну і що можна заперечити?

    але ж щасливий Ющенко радів, що фактично 41% голосували противсіх.

    все ще противсіхствуєте?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.27 | observеr

      ріспект рахманіну! а де це можна подивитись?

      Felicidada пише:
      > Виглядав доволі ганебно - ображав журналістів. Не відповідав на питання. Ну і як зомбований повторював про Тимошенко, маскуючи свою нікчемність. Рахманін прямо сказав: Ви привели до влади Януковича.
      >
      > ну і що можна заперечити?
      >
      > але ж щасливий Ющенко радів, що фактично 41% голосували противсіх.
      >
      > все ще противсіхствуєте?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Kulish

      Re: Це у Вас "фізіологічна ненависть" до Ющенка?

  • 2010.11.27 | rais

    Хто очолить майдан? Михайло, зрозуміло.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Михайло Свистович

      Цей Майдан неможливо очолити. І не потрібно.

      Якщо там з"явиться вождь, цьому Майдану настане кінець. А так без вождів він самоочищується (хай і не без поганих наслідків для себе) від зрадників.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.28 | rais

        Re: Цей Майдан неможливо очолити. І не потрібно.

        а якіж у підприємців зрадники? Може це ті, хто здає у субаренду ролети на ринках, чи пароплави в залишках "БЛАСКО"?
        А може це ті, хто постирав сьогодні ссилки на лінки про новину за пам'ятник Леніну, якого полили фарбою у Херсоні?
  • 2010.11.27 | Обізнаний

    Матеріал просякнутий: "Аби не Йуля!". Краще херой-цушок

    хероя ми замаскуємо під самоврядування справжніх підприємців, які не продалися Йулі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Михайло Свистович

      Я радий, що виникли ці протести й дозволили виявити "хто є ху"

      Ти чудово обізнаний, що написане тобою є цинічною брехнею, і цушок тут ні до чого, він взагалі не має ні стосунку, ні планів, ні інтересу до цього всього, і що ніякі оцушкованих підприємців не існує, і оцушкувати когось з них не вдасться навіть, якщо хтось цього дуже палко побажає (насправді цього не бажає ніхто і зовсім не тому, що це - неможливо). Ні до чого тут й "аби не Юля", адже Юля тут лише тому, що намагається заробити собі бали на цьому протесті хай і шляхом його знищення (як знищила колись УБК, очоливши ФНП й проголосивши завідомо проавльний референдум). Найсмішніше, що Юля, підвищуючи собі рейтинг, робить гірше собі, бо вбиває своєю поведінкою слона в посудній лавці унікальну можливість налаштувати проти Януковича всю Україну включно з Донбасом і Кримом (нічого не навчила її поразка на президентських виборах, де 45% і 35% є однаково програшем). Якби на місці Юлі був кролік Сєня чи інший фюрер, в статті б змінилося тільки прізвище, і ти це чудово знаєш. Але пишеш завідомо брехливу фігню, чим підтверджуєш думку багатьох наших, що ти таки став юлефаном за гроші, бо полюбив нелюбу тобі іще не так давно Юлю після того, як почав працювати в неї на зарплату. До цього моменту я постійно переконував наших, що це не так, але тепер не буду. Для них цей твій допис стане причиною, аби поставити на тобі хрест. Ні, я, ні вони не матимуть не звертатимуться більше до тебе по допомогу й не матимуть з тобою стосунків, на відміну від Юлі, з якою ситуативні союзницькі стосунки в певних випадках і певних рамках, які вона проголосила нам у ВР в залі своєї фракції (і яких не дотрималась) ми не відкидатимемо.
      Бачу, що у багатьох зірвало дах від можливості нічого не зробивши до того (та сама Юля палець об палець не вдарила), щось отримати на цих протестах, піднятих тяжкою підготовчою роботою інших. І це - добре! Бо революції з цих протестів не буде, а от лакмусом вони стануть хорошим. Тож тепер ми знатимемо, з ким на час підготовки революції та її проведення не повинні мати серйозних справ. Бо коли ті, кого ти вважав хоча б відносно порядними людьми, готові йти по трупах (в т.ч. і твоєму) заради політичних дивідендів (найприкольніше, що примарних, що доводить існування якоїсь вищої справедливості, коли такі не отримають того, що бажають), з ними небезпечно мати справу.
      Я витираю твій телефон і повідомлю всіх (Ярвал, К-9, Швидкісного, закордонних друзів чи як їх там та ін.), хто натякав, що може нам з тобою було б добре поєднатись у чомусь спільному, що в тих проектах, де будеш ти, нас не буде. Це - принципово, бо існують якісь межі компромісу з непорядністю. Це стосується не лише тебе, а й інших, які шукали підтримки зазначених у цьому абзаці "всіх". Гадаю, що програють саме вони, а не ми, бо, на відміну від тієї ж Юлі, у вас немає нічого, щоб бракувало у нас. І якщо ті середовища, які зараз дуже звернули увагу на нас, не погодяться з нами, ми не дуже розчаруємось, бо в нас є структура, здатна існувати без їх підтримки. На відміну від усіх, мною згаданих, ми не шукаємо контактів з тими середовищами, навпаки, вони шукають контактів з нами. Так що, гадаю, програєш і ти, і інші тобі подібні, які сп"яніли від прагнення отримати на шару дивіденди від цього протесту й забули проаналізувати наслідки своїх дій і стан протесту, а тому проявили свої найгірші риси, які до цього намагалися ховати.
      До речі, я витер цю написану з щирими намірами й без мого відома статтю з першої сторінки "Майдану" (з форуму теж хотів, але чомусь її не знайшов, бо увага вже була на нулі, коли шукав) та інших сайтів, де її перепостили наші, бо об"єктивно вона є шкідливою для цих протестів, а мене цікавить результат. І сказав своїй жінці, аби вона не писала нічого більше, бо не знає всіх тонкощів ситуації, адже я через інтриги Юлі, які просто знищують протест, майже не ночую вдома або приїжджаю дуже пізно і лише уривчасто встигаю власній дружині розповісти, що до чого в цих протестах, а писати публічно, не маючи повної інформації, неправильно, бо теж стаєш слоном в посудній лавці.
      Зараз я скопіюю всю цю гілку й перешлю всім нашим без коментарів. І я з точністю до 99,6% можу сказати, які саме висновки вони зроблять.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.28 | Felicidada

        Отак свобода слова сварить українців між собою

        хоча, є думка, що ідея противсіхства підкинута для нерозумних виборців Лубянкою. А тут вже розвивається на основі фізіологічної ненависті до політика, яка набрала майже 10 мільйонів прихильників.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.11.28 | Kulish

          Re: А що це таке?

          "фізіологічної ненависті"? Це як?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.11.28 | Felicidada

            Це коли при слові "Юля" очі наливаються кров'ю як у бика

            у жінок - як у корови.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.11.28 | kotygoroshko

              фізиологічна ненависть - це неправильно Re:

              Felicidada пише:
              > Це коли при слові "Юля" очі наливаються кров'ю як у бика, у жінок - як у корови.



              Лесь подерев*янський казав: "Повинні ми любити всіх підорасів, злодіїв, убивць. Бо всі вони народ, всі богоносці."
        • 2010.11.28 | mala

          А Україна?

          Ви готові завалити будь-який протест, зруйнувати яку завгодно ідею, вби тільки цей каравай з вухами виступив на сцені. А на Україну - по фіг.


          А щодо 10 мільйонів, то не думаю, що варто це використовувати як аргумент, адже ми маємо Гітлера і Сталіна які теж користувались офігенною популярністю.

          Скажіть мені, де буде Україна з Юлею і чи буде?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.11.28 | kotygoroshko

            +1 Re: А Україна?

            mala пише:
            > А щодо 10 мільйонів, то не думаю, що варто це використовувати як аргумент, адже ми маємо Гітлера і Сталіна які теж користувались офігенною популярністю.


            ще варто згадати "даагого Лєоніда Ілїча", за якого голосувало мабуть 99,9% виборців а в цифрах - то сотні мільйонів
        • 2010.11.28 | kotygoroshko

          а Лярва ким підкинута?

          Felicidada пише:
          > хоча, є думка, що ідея противсіхства підкинута для нерозумних виборців Лубянкою.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.11.28 | Taras-ods

            Влучно! Re: а Лярва ким підкинута?

            kotygoroshko пише:
            > Felicidada пише:
            > > хоча, є думка, що ідея противсіхства підкинута для нерозумних виборців Лубянкою.
        • 2010.11.28 | Taras-ods

          це Ваша думка

          Felicidada пише:
          > хоча, є думка, що ідея противсіхства підкинута для нерозумних виборців Лубянкою. А тут вже розвивається на основі фізіологічної ненависті до політика, яка набрала майже 10 мільйонів прихильників.


          на луб"янку працює тимошенко і фактів більш ніж досить.

          нажаль ще є українці які вірять проФФесійній маніпуляторці.
      • 2010.11.28 | Taras-ods

        Ви просто не любете Юлю (с) М.Свистович

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.11.28 | mala

          А за, що її любити?

          За демагогію, за дизайнерський одяг чи за продажність?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.11.28 | Адвокат ...

            Таких, як ТЮлька, тре любить "за всьо хорошеє".

            І за ґлямур, і за продажність, а передусим,-- за самий хвакт їхнього існування. Адже харизматиків дуже мало...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.11.28 | Taras-ods

              це ваша думка

              Адвокат ... пише:
              > І за ґлямур, і за продажність, а передусим,-- за самий хвакт їхнього існування. Адже харизматиків дуже мало...


              є і інші думки.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.11.28 | Адвокат ...

                А де я був написав, що висловив Вашу???

          • 2010.11.28 | Felicidada

            Ви ж не в змозі любити за розум... (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.11.28 | kotygoroshko

              Гітлера? Сталіна? ЛеніRe: Ви ж не в змозі любити за розум... (-)

          • 2010.11.28 | Taras-ods

            Влучно! Re: А за, що її любити?

            mala пише:
            > За демагогію, за дизайнерський одяг чи за продажність?

            список можно продовжувати бескінець...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.11.28 | Felicidada

              Ти анонім і бригадник, а вона - особистість (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.11.28 | kotygoroshko

                всі хуйові, а вона пиздата Re:...а вона - особистість

                десь я таке вже чув
              • 2010.11.28 | Taras-ods

                Не смішіть! Re: Ти анонім і бригадник, а вона - особистість (-)

      • 2010.11.28 | samopal

        Цушок тут ні до чого? Ташовинекажете!

        А він хіба не мініср іканоміки в уряді проФФесіоналів? Чи підприємництво у вас вже до теї іканоміки не має жодного стосунку?
        Невже мінстєрвство іканоміки та й не мало жодного стосунку до того злощасного кодексу? А хто - може фонд Сороса? Казали, шо тей кодекс написано за грантованим зразком USAID - теж чіста громадянська ніразу не політична організація. І так усьому сприяє, шо аж ну: і дозвільні центри для підприємців створювє, і про судову реформу (аякже! ;) ) не забуває. Пригадується, авторка топіка вже якось одну таку реформу мало не провернула... Хлєбноє дєло, ота неполітична діяльність, нє? :p

        Михайло Свистович пише:
        > Ти чудово обізнаний, що написане тобою є цинічною брехнею, і цушок тут ні до чого, він взагалі не має ні стосунку, ні планів, ні інтересу до цього всього, і що ніякі оцушкованих підприємців не існує, і оцушкувати когось з них не вдасться навіть, якщо хтось цього дуже палко побажає (насправді цього не бажає ніхто і зовсім не тому, що це - неможливо).
      • 2010.11.28 | Абу

        ти все правильно написав, крім персональних наїздів на Обізнаног

        Мишко, деякі речі можуть тільки здаватися такими, якими ми їх уявляємо в дану секунду. Варто трохи заспокоїтися і спробувати розібратися. Але оскільки в тебе зараз не має часу, варто відкласти це на трохи спокійніший час. І не варто витирати той телефон, повір мені.

        уклінно прошу також пана Обізнаного не продовжувати цю дискусію і зрозуміти що ...

        при зустрічі поговоримо, кароче
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.11.28 | Sean

          Підтримую

          Абу пише:
          > при зустрічі поговоримо, кароче
          Саме так нмд
    • 2010.11.28 | 123

      дивно що обговорюється якась херня замість "самофінансування"

      стаття явно просякнута "як зробити щоб НІХТО не очолив". ніхто це ж явно не нік цушка :)

      не тільки просякнута, а й навіть написано як цього домогтися - нмд слушна думка енівей, незалежно від очолювання: забезпечити самофінансування.

      цікаво те, що проблема самофінансування в даному випадку, як мені здається, не є проблемою як такої нестачі грошей, а є швидше проблемою організаційною. тобто в акцій явно є дуже багато прихильників, дуже велика частка яких можуть собі дозволити (і зробили б це із задоволенням) підтримати її фінансово.

      питання в тому лише - як це організувати так, щоб ці люди реалізували свій потенціал.

      пов*язане з цим - як витрачати гроші ефективно (за умови, коли організаційно акція не дуже керована єдиним центром, сорі за каламбур), щоб це бачили громадяни, бо неефективне витрачання грошей відбиває охоту їх платити. адже навіть нема єдиного центру фінансового наскільки я розумію. можна полаяти громадян за те що вони такі, але від цього справа не зсунеться.

      може якось можно проектно фінансувати. наприклад - проект "трибуна". збирати гроші саме на нього. вивісити на офіційному сайті потреби цього проекту "трибуна" у фінансах, публікувати відомості про надходження/витрати/потреби 2-3 рази на добу. або проект "наметове містечко".
    • 2010.11.28 | GreyWraith

      До речі, а де він?

      Це ж питання прямо стосується економіки, міністром якої цей пан ніби є. От нехай це шановне відомоство, на утримання якого витрачаються наші податки, не мовчить і скаже своє вагоме слово, запропонує свої варіанти розрулення ситуації. В чому справа? Нє вєлєно своєї думки мати?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.28 | samopal

        Працює в полі. Робить конкретні важливі справи на благо родіни..

        А також уважно прислухається до думки ікспертів та косультантів. :p
  • 2010.11.28 | Kulish

    Re: Хто очолить майдан?

    Цілком згодний із Свистовичами. Революційної ситуації ще нема. Не треба зариватись, бо можна загубити все, чого вже домігся цей Майдан. А цього вже немало.
    А щодо Юлі... Я тут розміщував невеликий ролік з її виступом 22.11.10. На жаль, не зміг показати всього. Дуже різонули її прийомчики "зомбування" людей. Задається запитання. Потім: "Ви згодні?". Народ:"Так!". І так разів з десять. Як "стадо баранів"... Стидно...

    PS. На мою думку, дуже розумно казав Портніков у Шустера. Приблизно так: "Підприємці! Плюньте на ЦИХ політиків! ВОНИ вам не допоможуть! Створюйте власну політичну силу і з нею йдіть на вибори".
    Але для цього потрібен час.
  • 2010.11.28 | selu

    Мабуть треба погоджуватися на визнання винною бюрократії.

    Вона не лише душить підприємців, це також осередок україножерства.
    А також часто згадувана тут "система".
  • 2010.11.28 | samopal

    Схоже, що Янукович особисто.

    Навряд чи він довірить це Пахлові, Тігпку, чи тим, більше Цушці.
    Але у будь-якому випадку вам турбуватись нічого.
  • 2010.11.28 | Felicidada

    Модератори симпатизують бригаднику скотигорошку? А правила?

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1290948118&first=1290955477&last=1290889913
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Адвокат ...

      Вам 3-ри доби на вивчення Правил.

  • 2010.11.28 | igorg

    Хто такий Олександр Данилюк, якого роду-племені

    , себто хто родичі, найближче оточення, чим займався, де вчився, як вчився, чим займається, чим володіє, як опинився у фокусі уваги. Хтось щось може сказати по цих питаннях? А то якась абсолютно неконструктивна гілка пішла. Якщо вже показався на люди то хай же дізнаємося принаймні що то воно таке є за звір :). Чи Лис-Микита (себто фарбований), чи то Пан-Коцький. Он у козацтві найвищих чинів більше ніж приблудлих собак у Києві :).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2010.11.28 | tmp

    Тот, за кого будут голосовать даже "противсixи"

    Недавно в Украине прошел тихий бунт. Его не заметили. А если и заметили, то, на мой взгляд, не совсем поняли сути.

    Рыночным языком - "противсихи" это потребители с неудовлетворенными "политическим" рынком потребностями. Спрос есть, предложения не было.

    Понятно, сейчас многие из них оказались на Майдане, хотя должны бы заниматься своим вполне благородным делом - дружно и взаимно богатеть или хотя бы не нищенствовать. У них это все-таки получается лучше, чем протестовать и организовывать Майданы.

    В принципе, любому потребителю, во всяком случае при социализме, всегда можно сказать: "жри, сцуко, что дают", "не жрать одно из двух - не патриотично, ибо.." и т.п. Но при демократии , думаю, и тем, кто оказывает "политуслуги" нужно бы иногда задумываться - "а как там клиент?".

    "Верхи не могут, низы не хотят" не столько политическая истина, сколько банальная рыночная ситуация дефицита.

    Сории за "торгашескую" терминологию. Благороднее и точнее просто не нашлось.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.11.28 | Tatarchuk

      з чого ви взяли, що тама противсіхи 2009 зібралися

      Тобто присутність їх я там не заперечую, звісно, але з кримських чи донецьких противсіхів ліпіти точно не варто. Думаю, це стосується й багатьох іншіх регіонів. Васток вельми однозначно обирав собі пахана, в тому числі й його "податкові каникули на 5 років" - кому цікаво той якраз почув. Пахан канешно їх підвів, але ж так історію не перепишеш все одне.
      Втім, якщо у вас є якісь данні чи критерії, було б цікаво вточнити.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.11.28 | tmp

        В данном случае по себе сужу

        Я тоже не выбирал "из двух зол", пришел и во втором туре проголосовал "противсех".

        Сейчас искренне и как могу поддерживаю протест, т.к. вижу в нем то, что может удовлетворить мои политпотребности. Реально поддержал бы и партию с соответствующей программой.

        Обвинять (или хвалить) крымско-донецких за их голосования, имо, бессмысленно. Дела прошедших дней. Да и любой потребительский выбор аморален (не в смысле плох, а в смысле по большей части вне этических категорий). Сегодня это политически другие люди. Я имею ввиду тамошних предпринимателей, голосовавших за пахана. Они все все поняли или уже в процессе.

        Сейчас надо предложить внятную политпрограмму таким людям, вложить денег (это инвестиции), а к следующим выборам спокойно собирать их голоса.

        Потом надо будет ее реализовать, конечно.

        Критерии. ИМО, они уже сформированы. Экономическая свобода, как залог политической и наоборот. Добробут всix через добробут кожного. Поменьше державы и т.д.

        Tatarchuk пише:
        > Тобто присутність їх я там не заперечую, звісно, але з кримських чи донецьких противсіхів ліпіти точно не варто. Думаю, це стосується й багатьох іншіх регіонів. Васток вельми однозначно обирав собі пахана, в тому числі й його "податкові каникули на 5 років" - кому цікаво той якраз почув. Пахан канешно їх підвів, але ж так історію не перепишеш все одне.
        > Втім, якщо у вас є якісь данні чи критерії, було б цікаво вточнити.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".