ak1001 пише:
> підприємцям важливий ПК чи вони хочуть погратися у мітинги та нові вибори?
підприємцям треба щоб їм не заважали працювати і заробляти.
ПК ім. Азарова-Бродського-Тигіпка в сжатиє срокі їм 100% не потрібен.
2010.11.30 | charly3091
Це ви про що
конструктивна пропозиція - це викинути його на смітник разом з розробниками
Про кодекс чи Януковича?
2010.11.30 | harnack
ветував - заветував, боронив - заборонив
Янук кращий у мові аніж УП? Ветував і не доветував, тим паче не заветував?
Президент Віктор Янукович ветував Податковий кодекс.
"Сьогодні я заветував Податковий кодекс", - сказав він журналістам у вівторок в аеропорту "Бориспіль" перед вильотом в Астану на саміт ОБСЄ
Принаймні відчуває модель мови: боронив - заборонив!
Ото політичні пацієнти без чинної мови.
2010.11.30 | Адвокат ...
Почав се ІІ-й етап боротьби за людські ( економічьні ) права.
Най нам пан Бог сприяє!
Най відверне Він нас від Лукавого!
2010.11.30 | Микола Гудкович
Я думаю, це просто гамбіт
Віктор Янукович зробив перший хід в нескладній двоходівці — застосував право вето до Податкового кодексу. Він заявив про це в аеропорті «Бориспіль» перед вилітом на самміт ОБСЄ:
Сьогодні я заветував Податковий кодекс.
…Сьогодні урядом створена робоча група, у яку входять представники президента, малого й середнього бізнесу. Сьогодні-завтра група напрацює зміни до Податкового кодексу, які я розгляну в четвер — якщо вони будуть відповідати тим вимогам, які стоять перед Податковим кодексом, я їх підпишу й направлю в парламент.
Перед цим на нараді з економічним блоком уряду й адміністрації президента в аеропорту «Бориспіль», Янукович заявив:
Кодекс потрібно доробити по деяких розділах, і по яких саме, я хотів би сьогодні почути від вас.
* * *
В чому сутність нескладної двоходової комбінації —
Перший хід зроблено: на самміті ОБСЄ в Астані Янукович скаже, що демократично пішов назустріч вимогам суспільства, застосувавши право вето до спірного Податкового кодексу.
Другий хід:
а) економічний блок уряду та адміністрації президента — фактично, ті самі люди, які розробили Податковий кодекс — доробить Кодекс за тими змінами, які поспіхом внесе створена урядомробоча група, у яку входять представники президента, малого й середнього бізнесу, — а в четверКодекс буде ухвалено;
б) Верховна Рада простою більшістю (226 голосів) подолає вето, і — в четверКодекс буде ухвалено.
Отже, в будь-якому разі в четвер Податковий кодекс буде ухвалено, і — до його творців формально не залишиться жодних претензій.
Зміни було внесено? Було. Над ними працювали представники малого та середнього бізнесу? Працювали. Ну і все, — основне узгодили, а інше вже пізніше доопрацюватимемо.
І що тут поганого? — запитаєте ви. А те, що єдине рішення щодо цього Податкового кодексу, яке може вважатися позитивом — це викинути його на смітник1 і почати розробку Податкового кодексу Україну з нуля. Але якраз цього Янукович робити не збирається.
_____________________
1) Невблаганна логіка вимагає також, щоби панове Азаров, Бродський, Тігіпко, Хомутиннік, Ярошенко відправилися на смітник слідом за своїм дітищем.
DL76 пише:
> Shooter пише:
>
> > А також те, що було підтверджено вкотре: Ялинкович таки боїться Майдану.
>
> Я б на його місці зараз відправив уряд у відставку та посприяв би законному проведенню виборів у ВР.
А навіщо це йому?
Йому потрібно зіграти "доброго царя на фоні злих бояр".
Чи Ви думаєте, що він захоче владу комусь віддати?
А 2) - це взагалі замах на устої номенклатури як корпорації.
Але навіть якщо вони й почнуть підлотничати та крутитися, то це вже великий плюс - ми довели, що в прямому протистоянні нас не вже не зламаєш.
2010.11.30 | Koala
В мене розрив шаблону
>Президент Віктор Янукович ветував Податковий кодекс. "Сьогодні я заветував Податковий кодекс", - сказав він журналістам.
Нагадую, в чому полягає процедура вето згідно Конституції: Стаття 94, абзац 2:
Президент України протягом п'ятнадцяти днів після отримання
закону підписує його, беручи до виконання, та офіційно оприлюднює
його або повертає закон зі своїми вмотивованими і сформульованими
пропозиціями до Верховної Ради України для повторного розгляду.
Тобто ветувати = повернути закон до ВР з пропозиціями.
>Янукович зазначив, що уряд створив робочу групу по доопрацюванню Податкового кодексу, й зміни до документа можуть бути направлені в парламент уже в четвер.
Тобто до ВР нічого не направлено.
Тоді питання - що зробив Янукович?
Це в якій частині Конституції прописане? Це як? З якого бодуна для подолання вето вже не потрібні 300 голосів? Єфремов чамотужки "творить право"? Може янокоїдам Конституцію подарувати?
Це брєд,який нічого спільного не має з Конституцією. Яке повторне читання? Яке скасування результатів голосування? Що це за часткове вето?
Втім, нічого дивного. На жаль.
2010.11.30 | 123
це не новація, це завжди так було
у разі ветування Президентом схваленого Радою законопроекту Рада має або погодитися із зауваженнями Президента, або подолати вето.
якщо вона погодилася - до долати нема чого.
нюанси можуть бути лише у випадку "частину зауважень врахували, частину ні" - але це не той випадок. більшість у Раді пропрезидентська, вона звісно ж все врахує.
Almodovar пише:
> В новому Регламенті записано 226 голосів для подолання кретинського "часткового вето", а в Конституції - 300 голосів. Ось і вся новація, блнх!
нічого подібного. коли всі зауваження Президента враховані - нема чого долати. смисл долання в тому, що закон ухвалюється попри незгоду Президента - 300 голосів замість 226. якщо ж Рада погодилася з пропозиціями Президента - нема чого долати. так було і раніше.
2010.11.30 | Сахаров
Добрий поліцейський у жовтих штанах
Або перший пірует карася на пательні. Мовляв - я поїхав на пару днів поміняти жовті штани на білі, а ви тут як хочете без мене викручуйтеся. Янук як персонаж зі старого циркового анекдоту - навкруги усі в лайні, і тут виходжу я у білому фраку.
2010.11.30 | Pavlo
Постає питання, хто відповість за оцей бардак: (ютуб)
Очевидно, якби в нас був нормальний парламент, в якому представлені різні верстви суспільства, не було б потреби обговорювати кодекс деінде, в наметах з чаєм.
В нашому випадку порушення депутатами норм Конституції призвело до важких наслідків, країна без бюджету, отримання чергового траншу МВФ під питання. Хтось в ВР має понести за це відповідальність.
P.S. Або давайте перенесемо парламент в намет на Майдані, якщо все рівно всі питання вирішуються там.
Re: не скажіть, не скажіть. Вєрблюдіца-бландінка ялинковічЪa....
Згадується анехдот:
Бабуля прийшла до молодого хлопця-гінеколога, той подивився все у неї, а вона його запитує: Хлопчик, а твої батьки знають чим тут тут займаєшься?
До чого це я: А Людмила в курсі, чим тут вони займаються?
2010.12.01 | 4vlada.net
Хтось може і відповість за оцей бардак?З Закону держслужби
За Законом України "Про державну службу":
---
Стаття 10. Основні обов'язки державних службовців
Основними обов'язками державних службовців є:
додержання Конституції України та інших актів законодавства
України;
забезпечення ефективної роботи та виконання завдань державних
органів відповідно до їх компетенції;
недопущення порушень прав і свобод людини та громадянина;
безпосереднє виконання покладених на них службових
обов'язків, своєчасне і точне виконання рішень державних органів
чи посадових осіб, розпоряджень і вказівок своїх керівників;
----
Стаття 14. Особливості дисциплінарної відповідальності
державних службовців
Дисциплінарні стягнення застосовуються до державного
службовця за невиконання чи неналежне виконання службових
обов'язків, перевищення своїх повноважень, порушення обмежень,
пов'язаних з проходженням державної служби, а також за вчинок,
який порочить його як державного службовця або дискредитує
державний орган, в якому він працює.
До службовців, крім дисциплінарних стягнень, передбачених
чинним законодавством про працю України, можуть застосовуватися
такі заходи дисциплінарного впливу:
попередження про неповну службову відповідність;
затримка до одного року у присвоєнні чергового рангу або у
призначенні на вищу посаду.
----
Стаття 22. Відсторонення від виконання
повноважень за посадою
Невиконання службових обов'язків, що призвело до людських
жертв або заподіяло значної матеріальної чи моральної шкоди
громадянинові, державі, підприємству, установі, організації чи
об'єднанню громадян, є підставою для відсторонення державного
службовця від виконання повноважень за посадою із збереженням
заробітної плати. Рішення про відсторонення державного службовця
від виконання повноважень за посадою приймається керівником
державного органу, в якому працює цей службовець.
---
На УНІАНі цитата: "Сьогодні я наклав вето на Податковий кодекс". З Януковим рівнем освіти, виховання і IQ виникає запитання "А що пан президент розуміє під "вето"?, слово ж іноземне і не фєнею. І де він наклав і хто прибиратиме?
Відповіді
2010.11.30 | Чучхе
Ще не кінець
Рада може здолати вето (300 голосів там набереться, якщо ув"язати голосування з продовженням повноважень ради) і Янукович буде начебто ні при чому
2010.11.30 | ak1001
не будуть вони долати вето Януковича. головне щоб майданівці 2.0
тепер не підкачали щодо конструктивних пропозиції щодо ПК.2010.11.30 | DL76
Re: не будуть вони долати вето Януковича. головне щоб майданівці 2.0
ak1001 пише:> тепер не підкачали щодо конструктивних пропозиції щодо ПК.
конструктивна пропозиція - це викинути його на смітник разом з розробниками.
2010.11.30 | Адвокат ...
І це ( майже ) спільна позиція усих 5-ти ґруп, які є на Майдані.
2010.11.30 | 123
тоді на цьому і варто зупинитися
2010.11.30 | DL76
Re: І це ( майже ) спільна позиція усих 5-ти ґруп, які є на Майдані.
Але він все ще сподівається просунути його якомога швидше з косметичними правками.2010.11.30 | ak1001
от це треба робити на виборах
а зараз якщо є реальна нагода прописати ПК - то треба її використовувати2010.11.30 | DL76
Re: от це треба робити на виборах
ak1001 пише:> а зараз якщо є реальна нагода прописати ПК - то треба її використовувати
Не в тих вона є.
2010.11.30 | ak1001
не в тих бо вони перемогли на виборах
тому або треба ставити політичні вимоги або буди послідовними і надати конструктивні пропозиції до ПК як і було обіцяно2010.11.30 | DL76
Брехня
ПР+БЛ+КПУ не виграли вибори, а незаконно захопили владу.Тому конструктивна пропозиція щодо ПК може бути лише одна.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1291116883&first=&last=
2010.11.30 | ak1001
не брехня, а такі в нас вибори і виборці
підприємцям важливий ПК чи вони хочуть погратися у мітинги та нові вибори?2010.11.30 | DL76
Re: не брехня, а такі в нас вибори і виборці
ak1001 пише:> підприємцям важливий ПК чи вони хочуть погратися у мітинги та нові вибори?
підприємцям треба щоб їм не заважали працювати і заробляти.
ПК ім. Азарова-Бродського-Тигіпка в сжатиє срокі їм 100% не потрібен.
2010.11.30 | charly3091
Це ви про що
конструктивна пропозиція - це викинути його на смітник разом з розробникамиПро кодекс чи Януковича?
2010.11.30 | harnack
ветував - заветував, боронив - заборонив
Янук кращий у мові аніж УП? Ветував і не доветував, тим паче не заветував?Президент Віктор Янукович ветував Податковий кодекс.
"Сьогодні я заветував Податковий кодекс", - сказав він журналістам у вівторок в аеропорту "Бориспіль" перед вильотом в Астану на саміт ОБСЄ
Принаймні відчуває модель мови: боронив - заборонив!
Ото політичні пацієнти без чинної мови.
2010.11.30 | Адвокат ...
Почав се ІІ-й етап боротьби за людські ( економічьні ) права.
Най нам пан Бог сприяє!Най відверне Він нас від Лукавого!
2010.11.30 | Микола Гудкович
Я думаю, це просто гамбіт
Віктор Янукович зробив перший хід в нескладній двоходівці — застосував право вето до Податкового кодексу. Він заявив про це в аеропорті «Бориспіль» перед вилітом на самміт ОБСЄ:Перед цим на нараді з економічним блоком уряду й адміністрації президента в аеропорту «Бориспіль», Янукович заявив:
* * *
В чому сутність нескладної двоходової комбінації —
Перший хід зроблено: на самміті ОБСЄ в Астані Янукович скаже, що демократично пішов назустріч вимогам суспільства, застосувавши право вето до спірного Податкового кодексу.
Другий хід:
а) економічний блок уряду та адміністрації президента — фактично, ті самі люди, які розробили Податковий кодекс — доробить Кодекс за тими змінами, які поспіхом внесе створена урядом робоча група, у яку входять представники президента, малого й середнього бізнесу, — а в четвер Кодекс буде ухвалено;
б) Верховна Рада простою більшістю (226 голосів) подолає вето, і — в четвер Кодекс буде ухвалено.
Отже, в будь-якому разі в четвер Податковий кодекс буде ухвалено, і — до його творців формально не залишиться жодних претензій.
Зміни було внесено? Було. Над ними працювали представники малого та середнього бізнесу? Працювали. Ну і все, — основне узгодили, а інше вже пізніше доопрацюватимемо.
І що тут поганого? — запитаєте ви. А те, що єдине рішення щодо цього Податкового кодексу, яке може вважатися позитивом — це викинути його на смітник1 і почати розробку Податкового кодексу Україну з нуля. Але якраз цього Янукович робити не збирається.
_____________________
1) Невблаганна логіка вимагає також, щоби панове Азаров, Бродський, Тігіпко, Хомутиннік, Ярошенко відправилися на смітник слідом за своїм дітищем.
2010.11.30 | Сахаров
Ще буде показове заклання цапа-відбувайла
На роль якого проситься Тігіпко. Кинуть кістку. Багато залежатиме від того, чи похитнуться протестувальники.2010.11.30 | Микола Гудкович
Причому Тігіпко відправиться відбувати покарання
на Мальдиви, з новою дружиною, як у 2004-му, коли він утік зі штабу Януковича.
2010.11.30 | Shooter
Гамбіт, але не такий разючий
Себто, кодекс "підрихтують" - і тоді його затвердять.Пахла і так знімуть. Знімуть його - цілком реально знімуть Ярошенка.
Заодне Тігіпка добряче вимакали в ексрементах.
Можливо, таким чином дадуть шигля і Колєснікоффу - щоб панял кто в домє хазяїн.
Ну і Ялинкович матиме можливість всюди заявляти, що він справждній демократ.
*****************
Це мінуси.
Плюси: продемонстровано, що суспільний спротив МОЖЕ досягати своїх цілей (хоча би частково).
А також те, що було підтверджено вкотре: Ялинкович таки боїться Майдану.
2010.11.30 | DL76
Re: Гамбіт, але не такий разючий
Shooter пише:> А також те, що було підтверджено вкотре: Ялинкович таки боїться Майдану.
Я б на його місці зараз відправив уряд у відставку та посприяв би законному проведенню виборів у ВР.
2010.11.30 | Shooter
Re: Гамбіт, але не такий разючий
DL76 пише:> Shooter пише:
>
> > А також те, що було підтверджено вкотре: Ялинкович таки боїться Майдану.
>
> Я б на його місці зараз відправив уряд у відставку та посприяв би законному проведенню виборів у ВР.
А навіщо це йому?
Йому потрібно зіграти "доброго царя на фоні злих бояр".
Чи Ви думаєте, що він захоче владу комусь віддати?
2010.11.30 | 123
300 голосів непотрібні
2010.11.30 | Микола Гудкович
Дякую, виправляюся
2010.11.30 | klepton
Тепер 2). Відставка уряду пахла
2010.11.30 | GreyWraith
Вони й за 1) ще будуть боротися
А 2) - це взагалі замах на устої номенклатури як корпорації.Але навіть якщо вони й почнуть підлотничати та крутитися, то це вже великий плюс - ми довели, що в прямому протистоянні нас не вже не зламаєш.
2010.11.30 | Koala
В мене розрив шаблону
>Президент Віктор Янукович ветував Податковий кодекс. "Сьогодні я заветував Податковий кодекс", - сказав він журналістам.Нагадую, в чому полягає процедура вето згідно Конституції:
Стаття 94, абзац 2:
Президент України протягом п'ятнадцяти днів після отримання
закону підписує його, беручи до виконання, та офіційно оприлюднює
його або повертає закон зі своїми вмотивованими і сформульованими
пропозиціями до Верховної Ради України для повторного розгляду.
Тобто ветувати = повернути закон до ВР з пропозиціями.
>Янукович зазначив, що уряд створив робочу групу по доопрацюванню Податкового кодексу, й зміни до документа можуть бути направлені в парламент уже в четвер.
Тобто до ВР нічого не направлено.
Тоді питання - що зробив Янукович?
2010.11.30 | DL76
Re: В мене розрив шаблону
15 днів ще не минуло. Вони "формулюють пропозиції".2010.11.30 | Koala
Тоді що означає в цьому контексті "заветував"?
Прийняв рішення заветувати?2010.11.30 | DL76
рєшеніє прінял, но єщьо нє оформіл
2010.11.30 | Koala
Ну тобто це - новина з майбутнього, так?
2010.11.30 | Микола Гудкович
"Регіони" пояснили, що Янукович ветував нові податки частков (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/30/5629728/
2010.11.30 | Almodovar
а що це за новація у праві: "часткове вето" ?
Це в якій частині Конституції прописане? Це як? З якого бодуна для подолання вето вже не потрібні 300 голосів? Єфремов чамотужки "творить право"? Може янокоїдам Конституцію подарувати?2010.11.30 | Franko
На жаль, ця новація присутня в регламенті (/)
Під іншою назвою, щоправда:http://www.chesni-podatky.org/archives/4379
2010.11.30 | Almodovar
Re: На жаль, ця новація присутня в регламенті
Це брєд,який нічого спільного не має з Конституцією. Яке повторне читання? Яке скасування результатів голосування? Що це за часткове вето?Втім, нічого дивного. На жаль.
2010.11.30 | 123
це не новація, це завжди так було
у разі ветування Президентом схваленого Радою законопроекту Рада має або погодитися із зауваженнями Президента, або подолати вето.якщо вона погодилася - до долати нема чого.
нюанси можуть бути лише у випадку "частину зауважень врахували, частину ні" - але це не той випадок. більшість у Раді пропрезидентська, вона звісно ж все врахує.
2010.11.30 | Almodovar
Re: це не новація, це завжди так було
В новому Регламенті записано 226 голосів для подолання кретинського "часткового вето", а в Конституції - 300 голосів. Ось і вся новація, блнх!2010.12.01 | 123
Re: це не новація, це завжди так було
Almodovar пише:> В новому Регламенті записано 226 голосів для подолання кретинського "часткового вето", а в Конституції - 300 голосів. Ось і вся новація, блнх!
нічого подібного. коли всі зауваження Президента враховані - нема чого долати. смисл долання в тому, що закон ухвалюється попри незгоду Президента - 300 голосів замість 226. якщо ж Рада погодилася з пропозиціями Президента - нема чого долати. так було і раніше.
2010.11.30 | Сахаров
Добрий поліцейський у жовтих штанах
Або перший пірует карася на пательні. Мовляв - я поїхав на пару днів поміняти жовті штани на білі, а ви тут як хочете без мене викручуйтеся. Янук як персонаж зі старого циркового анекдоту - навкруги усі в лайні, і тут виходжу я у білому фраку.2010.11.30 | Pavlo
Постає питання, хто відповість за оцей бардак: (ютуб)
Очевидно, якби в нас був нормальний парламент, в якому представлені різні верстви суспільства, не було б потреби обговорювати кодекс деінде, в наметах з чаєм. В нашому випадку порушення депутатами норм Конституції призвело до важких наслідків, країна без бюджету, отримання чергового траншу МВФ під питання. Хтось в ВР має понести за це відповідальність. P.S. Або давайте перенесемо парламент в намет на Майдані, якщо все рівно всі питання вирішуються там.2010.11.30 | zаброда
Нєт бєлай верблюдіци (чи мєдсєстри-бландінкі)
як у джамахєрійного палковніка> Або давайте перенесемо парламент в намет на Майдані
2010.12.01 | Shooter
не скажіть, не скажіть. Вєрблюдіца-бландінка ялинковічЪa....
..."журналітска" без освіти. Але...гм..."любить" цю 22-річну вєрбляюдіцу бландіністих кроффєй ялиноковічЪ явно не за це.2010.12.01 | 4vlada.net
Re: не скажіть, не скажіть. Вєрблюдіца-бландінка ялинковічЪa....
Згадується анехдот:Бабуля прийшла до молодого хлопця-гінеколога, той подивився все у неї, а вона його запитує: Хлопчик, а твої батьки знають чим тут тут займаєшься?
До чого це я: А Людмила в курсі, чим тут вони займаються?
2010.12.01 | 4vlada.net
Хтось може і відповість за оцей бардак?З Закону держслужби
За Законом України "Про державну службу":---
Стаття 10. Основні обов'язки державних службовців
Основними обов'язками державних службовців є:
додержання Конституції України та інших актів законодавства
України;
забезпечення ефективної роботи та виконання завдань державних
органів відповідно до їх компетенції;
недопущення порушень прав і свобод людини та громадянина;
безпосереднє виконання покладених на них службових
обов'язків, своєчасне і точне виконання рішень державних органів
чи посадових осіб, розпоряджень і вказівок своїх керівників;
----
Стаття 14. Особливості дисциплінарної відповідальності
державних службовців
Дисциплінарні стягнення застосовуються до державного
службовця за невиконання чи неналежне виконання службових
обов'язків, перевищення своїх повноважень, порушення обмежень,
пов'язаних з проходженням державної служби, а також за вчинок,
який порочить його як державного службовця або дискредитує
державний орган, в якому він працює.
До службовців, крім дисциплінарних стягнень, передбачених
чинним законодавством про працю України, можуть застосовуватися
такі заходи дисциплінарного впливу:
попередження про неповну службову відповідність;
затримка до одного року у присвоєнні чергового рангу або у
призначенні на вищу посаду.
----
Стаття 22. Відсторонення від виконання
повноважень за посадою
Невиконання службових обов'язків, що призвело до людських
жертв або заподіяло значної матеріальної чи моральної шкоди
громадянинові, державі, підприємству, установі, організації чи
об'єднанню громадян, є підставою для відсторонення державного
службовця від виконання повноважень за посадою із збереженням
заробітної плати. Рішення про відсторонення державного службовця
від виконання повноважень за посадою приймається керівником
державного органу, в якому працює цей службовець.
---
2010.11.30 | Арій.
Розвод. Адназначьна.
2010.11.30 | rais
Димова завіса в епоху великого шахрайства.
Як дітей...2010.12.01 | Сахаров
Re: Янукович ветував ПК (л)
На УНІАНі цитата: "Сьогодні я наклав вето на Податковий кодекс". З Януковим рівнем освіти, виховання і IQ виникає запитання "А що пан президент розуміє під "вето"?, слово ж іноземне і не фєнею. І де він наклав і хто прибиратиме?2010.12.01 | Koala
Та клав він вето на цей ваш кодекс...