Відповіді

• 2010.12.02 | dntsk

  Re: Да что же это такое!? - Снова о любви ПР к Тягнибоку (л)

  це не цікаві питання.
  
  тут непогано розжовано
  http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/7528.phtml
  
  цікавіше питання - мовчання ягнят (нацдемів і націоналістів)
  
  http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1291075173&first=1291209249&last=1291141274

• 2010.12.02 | ziggy_freud

  а кто для ПР є максимально незручним спаринг-партнером?

  поки найнезручніша для них - Єдіная Россія. Як вони виграють собі ще трохи канонічної території в ПР, доведеться знову стати філіалом братньої партії. На правах донєцкого обкома.
  
  Але цю почесну роль треба спочатку відбрати в Сімоненка і компанії. КПУ на роль головної опозиції вже не годиться. Вони у владну калоліцію входять? Входять.
  
  я охоче проголосую за партію, яка буде в першу чергу зручною для мене, і вже в другу - незручною для чинної влади. Інакше - знову голосування за менше зло
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.12.02 | Shooter

    той хто в змозі відібрати у ПРушників владу. Це 100% НЕ Свобода.

• 2010.12.02 | Чучхе

  Ну а нардеп Колісниченко розхвалює Бульбу-Боровця

  цьому прикрому факту присвячено чимало матеріалів у чсаписі 2000 та ЖЖурналі Шурова
  
  Може припустити, що ПР фінансує ОУН-мельниківське?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.12.02 | Kohoutek

    Не, ну в этом случае перед нами обычная клиника

    Или как метко охарактеризовал себя сам Колесниченко, "Дебил – это медицинское состояние человека...".
    
    А Лукьянов и Рыбак - вполне вменяемые, серьёзные, авторитетные люди в ПР.
    
    Чучхе пише:
    > Може припустити, що ПР фінансує ОУН-мельниківське?
    Я не думаю, что ПР даже финансирует "Свободу". Скажем так - в принципе, может быть, но я не вижу тому никаких убедительных доказательств (добрые слова в чей-то адрес - никак не доказательство финансовой помощи). Но вот то, что ПР неожиданно начала расхваливать Тягнибока - несомненно (сравните с тоном высказываний в его адрес в ющенковские времена). И этот феномен требует объяснения.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.02 | Чучхе

      та це паранойя якась, вибачайте

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.02 | Мартинюк

        Це передбачувана зміна курсу

        Політична позиція ПР-партґеноссе коливається синхронно із зміною курсу партії і та її вождя. Скоро січень і традиційно-щорічне відключення газу Росією, владі потрібна політична підстрахівка. Ну а те що при цьому від полярних перепадів політичної полярності у декого, не витримуючи напруги, плавляться і пливуть мізки, то воно можна зрозуміти
        
        До речі західні аналітики зауважили що в Росії щороку з 22 грудня починаються гострі приступи політичного сатанізму, які проходять наприкінці січня. А у нас напевно якийсь дзеркальний ефект назріває.

      • 2010.12.02 | Kohoutek

        В чём именно? (л)

        В чём именно Вы видите паранойю? Я же, в отличие от тех, кто безосновательно кричит о том, что "Свобода" продалась ПР, ничего подобного не утверждаю, совсем наоборот - я пишу о том, что никаких прямых доказательств этому не вижу. Или паранойю Вы видите в том, что я пишу о расхваливании "Свободы" Партией регионов? - так это же правда! Какая же паранойя, если в течение одного месяца два столь странных выступления со стороны не последних в ПР людей! Это ФАКТ - по крайней мере часть ПР называет Тягнибока "истинным патриотом" при том, что два года азад иначе как фашистом они его не называли. И этот факт требует объяснения.
        
        Via предположила, что это может быть со стороны ПР "чёрным пиаром" - расчёт на то, что [потенциальный] электорат "Свободы" отреагирует на подобную похвалу негативно и рейтинги у Тягнибока упадут. Вполне разумное объяснение! Но в нём есть столь же существенные противоречия, что и в других - например, непонятно, зачем это делать сейчас, когда одни выборы уже прошли, а до следующих ещё далеко. У меня нет готового ответа, а Вы реагируете так, будто я "Свободу" в чём-то обвиняю. Да ни в чём я её не обвиняю в данном случае, я пишу вообще не о том, что делает "Свобода", а о том, что говорят в Партии регионов. Если уж на то пошло, то я считаю "свободовцев" совершенно искренними националистами и в целом согласен с Погребинским:
        http://nr2.com.ua/kiev/309180.html
        Внезапно его перебил политолог Михаил Погребинский.
        
        «Вас ведь Тягнибок называет «криминально-олигархическим кланом». У вас позиция трусливая. Тебе говорят: «ты – уголовный авторитет». А ты – «да они хорошие», – возмутился эксперт.
        
        «Ряд заявлений, которые носят эпатажный характер, – это детская болезнь», – попытался возразить Лукьянов.
        
        «Ты хоть понимаешь, что их оправдываешь?» – вновь резко ответил Погребинский.
        
        «Даже если принять, что это – «сукины сыны». Но это – наши сукины сыны», – твердо ответил Лукьянов.
        
        «Да они – обыкновенные нацисты!» – изумился Погребинский.
        
        «Партия регионов, поскольку не является идеологической силой, просто не понимает, что за идеология у «Свободы». Они не изменят риторику. Они – идейные люди. Они – настоящие обыкновенные нацисты. Тягнибок ведь не отказывается от своих слов, которые произнес на известном митинге. А вас они видят повешенными на ветках.
        
        Согласен с ним не в том, что "Свобода" - "обыкновенные нацисты" (на мой взгляд, они современные европейские неонацисты, что, в общем-то, уже не то же самое, что Гитлер и Муссолини - Хайдер в Австрии никого вешать не призывал), а в том, что они - идейные люди. Их поведение меня НИЧУТЬ не удивляет. Меня удивляет поведение ПР.

• 2010.12.02 | Via

  Після похвал комуняки Грача мантри Рибака вже й не дивують

  Це така новітня форма дискредитації Свободи - воріженьки її хвалять, аби електорат думав "А то ж недарма, щось за тим є".
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.12.02 | Kohoutek

    Тоже вариант

  • 2010.12.02 | ak1001

    ви все більше стаєте схожою на секретарку фюрера

    в тому сенсні що раніше ви були просто якби щирою активисткою
    
    а зараз вже в кроці від тимошенко 2005 яка казала на бувших одеськіх бютівців - не знаю хто це таки, це провокатори
    (луганськ)
    
    але це все ще історії з серії малєнькіе дєтки - маленькіє бєдки
    вочевидь далі буде
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.02 | Via

      Я щира у всьому - і амбітних слабаків не поважаю

      Це щодо Луганську. І щодо всього іншого - треба мати і силу духу і терпіння і розуміння - що вся ця борня триватиме і 10 років, і 20, і 50.
      А тому дратують запальні спринтери - які здихають через 100 метрів, але нудять, що вони дуже надривно бігли попереду.
      У нас - марафон, і завдання - добігти всім, а не рватися на старті і падати від безсилля ще на першому кілометрі.
      У алегоріях спортивних - Вам зрозуміло, що марафон у 42 кілометри потребує і стаєрської психології?

• 2010.12.02 | AK

  Жодне з навдених Вами припущень не вписується в картину

  Kohoutek пише:
  
  >
  > Тенденция, однако. Интересно, в чём же причина?
  > - ПР действительно сознательно поддерживает "Свободу" в качестве удобного спарринг-партнёра, как пугало для своего [потенциального] электората?
  > - ПР ищет пути для сотрудничества со "Свободой" как перспективной политической силой?
  > - ПР поддерживает "Свободу" ради ослабления, условно говоря, национал-демократического лагеря, в первую очередь Тимошенко?
  
  Для виконання цих трьох пунктів зовсім не обов'язково публічно заявляти про підтримку "Свободи". Навпаки, значно вигідніше надавати підтримку і співпрацювати таємно, а публічно імітувати "непримиренну ворожнечу". (Багато хто вважає, що саме так воно було до останнього часу. Я теж раніше так думав. Але згадані Вами заяви членів ПР змусили мене засумніватися у цьому.)
  
  > - ПР пытается играть на, условно говоря, национал-патриотическом поле?
  
  "Свобода" - суперник, а не союзник кожного, хто намагається грати на націонал-патріотичному полі. Тому у цьому разі публічна пропаганда має бути у дусі "Свобода" - лайно, а ми справжні націонал-патріоти".
  
  
  > - Или всё это вместе взятое? Или что-то ещё?
  >
  > Отрицать, что в последнее время по крайней мере часть ПР последовательно расхваливает "Свободу" как "истинных патриотов" уже невозможно, надо понять, что же за этими словами стоит.
  
  Можливо вони злякалися зростання рейтингу "Свободи" і у такий спосіб "топлять" його, намагаючись нав'язати лохторату думку, що "Свобода" - "філія ПР на західній Україні".

• 2010.12.02 | selu

  Вибору у ПР нема, а об'єднати Схід та Захід хочуть.

• 2010.12.02 | Kulish

  Re: Да что же это такое!? - Явна технологія...

  Якби навели ще приклад, що хтось із "Свободи" хвалив ПР, тоді можна було би обговорювати.
  А так - запускаються мислевіруси, які починають обговорюватись. З часом складається враження ніби такий варіант достовірний. І т.д.
  Якщо "Свобода" займеться запереченнями, то з*явиться відчуття, ніби "там щось таке є"...

• 2010.12.02 | Арій.

  Зрозуміли, що у Свободи є потенціал - тому й почали "топити" так

  им чином
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.12.02 | TV

    Хто найголосніше волає: "Злодій!!! Злодій!!!"??? (л)

    Відповідь давним давно відомо. Найголосніше волає САМ ЗЛОДІЙ.
    
    Ось хроніка вже новітніх зрад тих самих "сосал(відомо в кого вони увесь час "сосал")-демократів":
    
    http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/018040/
    
    У Вінницькій обласній раді утвердився ПРиБЮТ
    
    30 листопада 2010 р. відбулося чергове засідання Винницької обласної ради, на якому обрано першого заступника голови І. Кревського від Партії регіонів і заступника Юрія Мєдвєдєва від партії "Батьківщина". За відповідне рішення проголосували 91 і 83 відповідно з 115 депутатів (всього в облраді 132 депутати).
    
    Ці кандидатури були запропоновані головою облради регіоналом С. Татусяком, і не викликали особливих заперечень серед депутатського корпусу, в якому чимало "опозиційних" бютівців. Ю. Медведєв до цього керував з 2008 р. по 25 листопада 2010 р. Винницькою обласною організацією партії "Батьківщина".
    
    Варто нагадати, що саме депутатська фракція "Батьківщини" близько 20 депутатів за різними даними, яку очолює Ю. Мєдвєдєв, проголосувала без альтернативних варіантів за регіонала С. Татусяка, який обирався на посаду голови Вінницької обласної ради.
    
    Схожа ситуація виникла і у Вінницькій районній раді, де обрано також регіонала за підтримки бютівців. Отже, керівництво партії "Батьківщина", на місцях зокрема, цілком вміло користаючись з підтримки українських громадян на виборах, впевнено підтримує Партію регіонів в подальшій узурпації влади в Україні.
    
    Висновок напрошується один: біло-сині і біло-сердечкові як представники споріднених за походженням кланів ділять і далі солодкий український пиріг, цинічно маніпулюючи свідомістю українців. Передвиборчі обіцянки і програми для них лише засоби для отримання голосів перед черговими виборами. Тільки принципова національна опозиція сучасному антиукраїнському режиму може вивести Україну з політичного і соціально-економічного хаосу, вказати чіткі ідеали, до яких простуватиме Українська нація.
    
    Прес-служба Вінницької обласної організації ВО "Свобода"
    
    У Волинській обласній раді утворилась коаліція ПРиБЮТ
    
    http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/018042/
    
    30 листопада 2010 року під час другого пленарного засідання першої сесії Волинської обласної ради 6-го скликання утворилася коаліція Партії регіонів і ВО "Батьківщина". Про це свідчить факт їх спільного голосування за кандидатури заступників голови ради. Члена Партії регіонів Юрія Лобача підтримали не лише "регіонали", а й значна частина депутатів від ВО "Батьківщина". Натомість на посаду іншого заступника голови ради Партія регіонів та її сателіти запропонували і провели кандидатуру члена ВО "Батьківщина" Валентина Вітра.
    
    На думку ВО "Свобода", такий розвиток подій у Волинській обласній раді пояснює, чому на першому пленарному засіданні за кандидатуру голови Волинської "Батьківщини" Анатолія Грицюка проголосувало так мало його однопартійців. Очевидно, значна частина обласної "Батьківщини", здаючи свого лідера, вже тоді вела закулісні переговори з Партією регіонів та її сателітами, виторговуючи посаду заступника голови ради.
    
    Варто зауважити, що кандидатура Юрія Лобача, запропонована Партією регіонів, не витримує критики ні з морально-етичної, ні з професійної точки зору. На цьому зокрема наголошував заступник голови Волинської "Свободи", депутат обласної ради Олександр Бик. Він піддав різкій критиці діяльність Юрія Лобача на посаді голови Іваничівської райдержадміністрації. За час його керівництва багато професіоналів змушували звільнятися з посад із політичних мотивів. За весь час його роботи на цій посаді жодного разу не була скликана Політична рада при голові РДА. За багатьма показниками район опинився на останніх місцях в області. "Сьогодні говорити про успішність Лобача на посаді голови райдержадміністрації можна хіба під великим сумнівом", – констатував Олександр Бик.
    
    У свою чергу, голова Волинської "Свободи" Анатолій Вітів застеріг представників ВО "Батьківщина" він хибних політичних кроків. Делегуючи у заступники голови обласної ради свого представника, ця політична сила фактично зраджує інтереси волинян, які за неї голосували, і стає інструментом реалізації інтересів Партії регіонів на Волині. Така позиція "Батьківщини" свідчить про негласну коаліцію з "регіоналами", а голосування фактично означатиме створення у Волинській обласній раді сумно відомої коаліції ПРіБЮТ. "Участі в такому ганебному голосуванні "Свобода" не братиме", – окреслив опозицію депутатів від ВО "Свобода" Анатолій Вітів.
    
    Анатолій Вітів також звернувся до лідерів Волинської "Батьківщини" з вимогою роз'яснити офіційну позицію цієї політичної сили перед таким голосуванням: чи за представника Партії регіонів голосуватиме вся "Батьківщина", чи лише її "тушкована" частина? Однак лідер обласної "Батьківщини" не вийшов на трибуну і не пояснив своєї позиції. Це ще раз підтверджує припущення про скоординованість дій "Батьківщини" та Партії регіонів при розподілі керівних портфелів у Волинській обласній раді.
    
    Утім, відповідь на це запитання дало саме голосування, в якому депутати від "Свободи" участі не брали. Кандидатуру Юрія Лобача підтримало 54 депутати, Валентин Вітер набрав 60 голосів. Це підтверджує той незаперечний факт, що за кандидатуру Партії регіонів голосували депутати від "Батьківщини", натомість "регіонали" підтримали представника політичної сили, донедавна відомої як БЮТ.
    
    Таким чином, у Волинській обласній раді відбулись елементарні політичні торги, результатом яких стала зрада волинян та розподіл керівних посад у раді поміж представниками Партії регіонів та ВО "Батьківщина". Таке голосування фактично засвідчило легалізацію коаліції ПРіБЮТ у Волинській обласній раді.
    
    Прес-служба Волинської обласної організації ВО "Свобода"
    
    Це два останні приклади на рівні обласних рад, а до того було десятки прикладів зрад "націонал"-"демократів" на рівні районних рад.
    
    Ось тільки один приклад:
    
    http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/017908/
    
    У Косівській районній раді "опозиційні" депутати здалися Партії регіонів
    
    23 листопада 2010 року на першій сесії Косівської районної ради (Івано-Франківська область) депутати від "Фронту змін", Народного Руху України, УНП та "Нашої України" підтримали висуванця Партії регіонів на посаду голови районної ради.
    
    Ним став 26-и річний голова Косівської районної організації Партії регіонів Андрій Клуб. Таким чином на Косівщині фактично утворилась провладна більшість, до якої разом з регіоналами увійшло одразу чотири, так звані, "демократичні" партії.
    
    Зазначимо, що ВО "Свобода", яка налічує у Косівській районній раді 9 депутатів, висувало на цю посаду керівника районної організації Романа Матейчука. Загальна кількість депутатів від "опозиційних" сил становить понад 50 осіб, при необхідних для прийняття рішення 41-у голосі. Проте завдяки обранцям від "Фронту змін", НРУ, УНП та "Нашої України", висуванець від Партії регіонів отримав 54 голоси. Варто наголосити, що виходячи із кабінки для таємного голосування всі вони навмисне не згинали виборчі бюлетені, демонструючи таким чином свої голоси представнику Партії регіонів, який фіксував їх біля скриньки.
    
    "Рухівці" за таку "послугу" отримали посаду заступника голови районної ради. Примітно, що саме Народний рух України у своїй газеті "Рух Косівщини" №4 від 21.10.2010 р. звинувачував представників "Свободи" у співпраці з Партією регіонів та в тому, що "Свобода" забирає голоси у більших опозиційних партій. Хто саме співпрацює з "регіоналами" яскраво показали результати голосування 23 листопада.
    
    На першій же сесії представники цих партій зняли із себе маску, якою так уміло прикривались впродовж виборчої кампанії. Завдяки зрадникам Косівський район став першим на Прикарпатті де головою районної ради обрано ставленика Партії регіонів.
    
    Прес-служба Івано-Франківської обласної організації ВО "Свобода"
    
    
    Хай будь хто наведе хоч би один приклад блокування фракцій ВО "СВОБОДА" з фракціями ПР.
    
    Не має таких прикладів, що й доводить до сказу професійних зрадників з так званих "націонал"-"демократичних" партій.
    
    Висловлювання функціонерів ПР про ВО "СВОБОДА" спроби відволікти увагу від справжніх зрадників. З якими так зручно "працювати" регіоналам.
    
    Уся каденція Ющенка безперервні спроби утворення "широк" та "ПРИБЮТІв". Початком цього процесу був так званий "УНІВЕРСАЛ", який власне й витяг з політичного небуття В.Ф. Януковича.
    
    Не було б УНІВЕРСАЛУ не було б ЯНУКОВИЧА на посаді Президента.
    
    То ж хто найголосніше волає: "ТРИМАЙТЕ ЗЛОДІЯ"???

• 2010.12.02 | Kohoutek

  Убедительная версия (л)

  http://regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1352842.html
  
  Партия Януковича хочет дружить с националистами во вред Тимошенко