Вночі розігнали Майдан.
12/03/2010 | Анатоль
Неправильні вимоги були.
Не було вимог покарати гаїшників, що перешкоджали приїзду в Київ.
Не було вимог покарати тих суддів, що приймали рішення про заборону протестних акцій...
Головними завжди повинні бути не конкретні вимоги, а загальнодемократичні.
Головне відстоювати право на відстоювання своїх інтересів, а не конкретні інтереси.
Не було вимог покарати гаїшників, що перешкоджали приїзду в Київ.
Не було вимог покарати тих суддів, що приймали рішення про заборону протестних акцій...
Головними завжди повинні бути не конкретні вимоги, а загальнодемократичні.
Головне відстоювати право на відстоювання своїх інтересів, а не конкретні інтереси.
Відповіді
2010.12.03 | Kulish
Re: Може я когось і зачеплю ...
Але, мабуть, після того, як Янукович прийшов на Майдан і таки почав вносити пропозиції до ПК, треба було згортати акцію.Все-таки 2 тис. протестантів-підприємців на всю Україну - це замало...
2010.12.03 | Анатоль
А хіба 2000 чи й 200 не мають права на протест?
2010.12.03 | Боровик
Re: А хіба 2000 чи й 200 не мають права на протест?
Право на протест мають, але цей протест перестав бути масовим і таким що його підтримує значна кількість народу. Неправильно, що розігнали.***
Негативні наслідки - кодекс прийняли. Кодекс поганий. Наступний кодекс буде нескоро. Кодекс тільки законсервував те лайно в якому бізнес бовтається.
2010.12.03 | Анатоль
Хороший кодекс чи поганий не так вже й важливо. Важливо інше -
чи мають громадяни право боротись за свої інтереси (навіть неправильні).Чи влада визнає за ними це право.
Те, що влада заважала приїзду в Київ, забороняла протестні акції судовими рішеннями, голосувала в ВР з порушенням закону... -
саме це повинно бути головним подразником, а не конкретні статті кодексу.
Бо коли не буде політичних і громадянських прав, то й економічні інтереси не захистиш.
2010.12.03 | Kulish
Re: А хіба 2000 чи й 200 не мають права на протест?
Я не кажу, що не мають. Мають!!! Може, в якійсь іншій формі.Але це ж не якісь там "меншини"! Це "малі" й "середні" підприємці, яких у країні 6...7 млн (!). А на Майдані стоїть - 2 тис. (реально!), в наметах сидить 100...200 осіб. При цьому поряд на базарах та в кіосках торгують десятки тисяч.
Виходить, що проблема податків не така вже й боляча?
Найгірше, що такий "розгін" може негативно морально вплинути на інші акції. Наприклад, на захист української мови, на яку і так виходить тільки кілька сотен людей.
Не треба було до цього доводити...
2010.12.03 | selu
І зруйнували весь імідж демократів, тяжкою працею зароблений.
2010.12.03 | Чучхе
а у мене на мобільному - знущальне СМС від Уколова
"Приходь до нас на Майдан - тут весело"2010.12.03 | Мартинюк
Як правило такі СМСки відправляються списками
Так би мовити, відоме нам у виконанні Самопала, неприкрито радісне "насратьмайдан" ...2010.12.03 | observеr
все почалось у 2005му - коли не покарали підрахуїв
тепер просто продовження традиції - замість вимагати відставки винних, просили зняти стрілочниківаполітичні ідіоти
2010.12.03 | Koala
Все почалось 13,6млрд. років тому, з Біг-бенгу.
Але в Україні почалося, мабуть, з роздачі паспортів людям, що не знали української.2010.12.03 | zаброда
Ога, Чубарову і Джемільову
Koala пише:> з роздачі паспортів людям, що не знали української.
2010.12.03 | Tatarchuk
Re: Вночі розігнали Майдан.
Анатоль пише:> Неправильні вимоги були.
> Не було вимог покарати гаїшників, що перешкоджали приїзду в Київ.
> Не було вимог покарати тих суддів, що приймали рішення про заборону протестних акцій...
> Головними завжди повинні бути не конкретні вимоги, а загальнодемократичні.
Отут вам слід пригадати: "Ніякої політики! упасібоже, тільки не політика". Це був рефрен
> Головне відстоювати право на відстоювання своїх інтересів, а не конкретні інтереси.
Тут вам теж слід нагадати манфехвест від кількох "підприємців 2.0.": вважаємо що робити на когось безоплатно - це лоховство, на том стоїм і не могім іначе
2010.12.03 | Мартинюк
Це шаманізм вульгаріс
На вас почав падати сніг , мороз і хуртовина, бо ви знехтували світлосяйним вченням великої Юлі. Насправді все було набагато складніше. Якби Юля хотіла би реально долучитися до акції, а не навязуючи вульгарно свого "лідерування і керування, вже і негайно", то вона могла б це зробити тисячу і одним способом, просто допомагаючи підприємцям своїми впливами і ресурсами. До речі як це вона вже робила ( і дуже успішно) не раз до того .Однак зараз втручання Юлі виглядало як тупе політичне рейдерство. Повторюю - тупе ... Чотирйохлітнє тісне спілкування з канкретними в натурі пацанами і спеціалістами по "разваділу лохов" Портновими, Губськими і Лозинськими далося взнати ...
2010.12.03 | Tatarchuk
шо, опять? їх побили через Юлю? я знав, я вірив у Вас
2010.12.03 | Мартинюк
Юля ту ні при чому , справа в зовсім інших речах.
Так вони виявилися не найкраще організованими, але фактично це у них був перший шанс усвідомлення необхідності такої оргнізації. На їх стороні не виявилося швидких і оперативно реагуючих аналітичних центрів і групи лідери, які б користувалися загальною довірою. Але таке появляється не зразу, часто лише після якихось неповністю виграних ( чи неповністю програних) конфліктів.А політики до речі могли би допомогти конкретно, без дурних амбіцій і вимог, так як це сталося на початку акції УБК - різні політичні сили об"єдналися і вельми плідно співпрацювали всю зиму 2000-2001року. І це би було допомога політиків і підприємцям, і самим собі.
2010.12.03 | технолог
Re: справа в зовсім інших речах. Саме в зовсім інших речах...
Я, незважаючи на глибоку старість, пам'ятаю, як десять років тому на Майдан вийшло декілька на той час чесних людей, таких, як Свистович, Мартинюк, та інші, які протестували проти конкретних речей, але ті речі були суспільно важливими, а вимоги протестувальників співпадали з думками багатьох...Я пам'ятаю, скільки вони протрималися завдяки своєму духові, та тому, що відстоювали не свої шкурні інтереси, а ті думки та проблеми, які хвилявали все суспільство...
Я навіть пам'ятаю Майдан 2004, коли люди так само прийшли відстояти свої переконання, при цьому їхні сподівання співпали з інтересами деякої кількості політиків, які теж приперлися на Майдан, та пообіцяли відстояти спільні інтереси...
Їм, на жаль, повірили...
А у 2010 - на Майдан (який став символом та храмом) вийшли гендлярі, які забули. що вони вигнані з храму, до них приєдналися ті політики, які (використовуючи лексику вельмишановної Тетяни Коробової) вже раз наїбали український народ...
То може не треба було паплюжити святі та високі поняття революції та Майдану, бо оцій шарашці, яка фейєркувала вчора на Майдані, а вночі її розігнали, не час і не місце виступати з високими гаслами...
На жаль, чомусь у цій компашці траплялись і, здавалося б, пристойні люди...
2010.12.03 | 123
демонструють що типу вони сильні, а не підприємці
після того як задовольнили підприємців. клоуни.2010.12.03 | Sean
пацан має кидати понти і робити козу
інакше він не пацан2010.12.03 | GreyWraith
Цікаво, коли до цих клоунів дійде?
... що вони насправді зробили нам велику послугу?Думаю, навряд чи хто стане заперечуватиме, що на майдані сидіти до нескінченності неможливо. І після головної, хоча й невеликої, перемоги стало ясно, що емоційної причини там довго залишатися нема. (бо урядування цих недолугих урядовців та депутатів БЕЗПОСЕРЕДНЬО учасникам акції не загрожують) Але треба було піти, збергіши обличчя, у всякому разі, не знімаючи цих самих вимог відставки уряду та виборів до ВР. Такого виходу я не бачив, а ж тут недолугий режим ЗНЕНАЦЬКА цим розгоном все зробив, що треба. Все, тепер піпл, відчувши свою силу, лише зліший і активніший буде. Не забуваймо, що головне відбувається не в Києві, а на місцях...
А якби ці клоуни мали хоч якусь клепку в головах, то просто б не звертали на майдан уваги. І за два-три тижні все б згасло і люди самі роз'їхалися б додому із зневірою та песимізмом.
2010.12.03 | Ghost
прям целая военная операция. ордена уже сковали?
2010.12.03 | Адвокат ...
Операція радше каральна. Бракувало хіба що напалму.
А замість орденів буде "звєздопад на поґони".2010.12.03 | Чучхе
Автоматів бракувало у підприємців, от і все
2010.12.03 | Адвокат ...
А ще вміння ними користувати сь і набоїв.
2010.12.03 | Людмила
проте вили навичок не потребують
2010.12.03 | Мартинюк
Все перлічене крім вил продається в магазині "Дитячий світ"
Для чого ці дитячі розмови про автомати і набої?Їх, а також професіоналів у їх використанні, у держави завжди і за означенням більше аніж в "недержавних" утвореннь.
2010.12.03 | RedBagira
Все логично
Уже со второй акции у ВР просматривалось, чем все закончится. Как всегда, напустили на сцену толпу пиарящихся политиков, повылазили какие-то одиозные организации, не имеющие никакого отношения к предпринимателям, потом началась безобразная грызня "организаторов". А когда на Майдан перешли и дискотеку начали, вообще все перестало восприниматься серьезно.Но, самое главное, лозунгов, актуальных для большинства народа, не было. Так уже подчеркивали свою "среднеклассность", что всех убедили.
Так что ничего удивительного, что вначале учли часть наиболее опасных для предпринимателей требований, отсекли от акций протестную массу, а потом снесли городок "политических маргиналов".
Самое противное, что, как только в следующий раз протесты заведутся, начнется то же самое.
2010.12.03 | Хвізик
правильно зробили, що розігнали.Там,не іначе,до терактів йшло(/)
чи до якихось великих провокаційзверніть лишень увагу на фамілію затриманого мєнтами.
що ця людина робила на українському майдані?
Учасника Майдану затримали на 10 діб
як стало відомо УНІАН від поінформованих джерел, затриманим є громадянин Вагіф МАМЕДОВ
вказана особа ніде не працює і раніше притягувалась до кримінальної відповідальності за статтею 186 (грабіж) Кримінального кодексу України.
взято звідси
http://www.unian.net/ukr/news/news-409556.html
2010.12.04 | jz99
та які теракти, йолку треба ставити (+доп.)
Хвізик пише:> зверніть лишень увагу на фамілію затриманого мєнтами.
> що ця людина робила на українському майдані?
> Учасника Майдану затримали на 10 діб
> як стало відомо УНІАН від поінформованих джерел, затриманим є громадянин Вагіф МАМЕДОВ
Та Ви расист
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8-%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Що ця людина робить в Україні, чому досі не в браслетах за звинуваченням у підготовці терактів?
А ще афроукраїнець був потрапив в об’єктив серед учасників протестів перед ВР. Жах
> вказана особа ніде не працює і раніше притягувалась до кримінальної відповідальності за статтею 186 (грабіж) Кримінального кодексу України.
Бере приклад з Януковича. Вказана особа теж раніше притягувалась до кримінальної відповідальності.
(+доп.)
А це, як виявилося, ніякий не Мамедов.
http://ua.korrespondent.net/ukraine/1145514-sud-zatrimav-na-10-dib-kiyanina-yakij-pid-chas-akciyi-protestu-pidpriemciv-na-majdani-poshkodiv-avtomobi
> Водночас у главку міліції наголосили, що затриманого сьогодні у центрі Києва громадянина Вагіфа Мамедова, який проходить у справі як свідок, відпустили з відділу міліції.
2010.12.04 | Tatarchuk
УВМОД: пропаганда расизму
2010.12.04 | Абу
10 днів бану за ксенофобію