МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Вікторія Сюмар: Інформаційний тероризм у дії

12/07/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Кто такой Джулиан Ассанж? Вряд ли несколько месяцев назад вы смогли бы ответить на этот вопрос. Сегодня его имя в центре мировой политики. Во вторник все мировые СМИ сообщили о его аресте.

Он не просто скандальный хакер, вытащивший тонны чужого грязного белья на обозрение всего мира. Он - человек, который показал миру все – от циничности политики и политиков до понимания всей иллюзорности "секретности".

Ассанжа не стоит идеализировать, да и ему самому это не нужно. У него собственная философия. В подводке к последнему архиву скандальной информации он определяет цель публикации так:

"Письма показывают, что США шпионят за своими союзниками и в ООН, игнорируют коррупцию и нарушения прав человека в странах-вассалах, вступают в тайный сговор с, казалось бы, нейтральными странами, лоббируют интересы американских корпораций. Документы раскрывают противоречия между словами и делами Америки".

Тут же сразу и политический призыв: если граждане "хотят, чтобы их правительство выполняло их пожелания, они должны чаще проверять, что делается за кулисами".

В одном из своих интервью Ассанж называет то, что делает, своей миссией: "У меня есть миссия, которую я пытаюсь выполнить. Сделать цивилизацию более справедливой и умной. Для этого нужно, чтобы знаний стало больше. Распространение знания в целом и знания, которое сегодня намеренно скрывают от людей, в частности".

Вряд ли то, что было выброшено в WikiLeaks, является именно "знанием". Это - информация, причем информация тайная, принадлежащая правительству США. Но Ассандж берет на себя право трактовки этой информации, определяя ее как "новое знание" о несоответствии заявлений об идеалах и реальных дел.

Заявления политиков о том, что людям не нужно знать "внутреннюю кухню большой политики", с его точки зрения, несостоятельны, так как именно люди содержат всю государственную машину, работающую по таким вот принципам.

О том, что Ассандж достиг своей цели, свидетельствует информационный ураган, накрывший Америку и Западные страны.

Чего не произошло на постсоветском пространстве и в Азии. Тут лишь пожимают плечами, мол, "ну и что здесь нового?". Византийская политика всегда строилась на таких вот донесениях и тайных договоренностях, у многих и представления нет, что может быть иначе…

Что является целью и мишенью атаки Ассанджа? Очевидно, что мишень – правительство и политика США. И они поражены.

США уже сегодня значительно сложней договариваться со многими мировыми лидерами, фигурирующими в донесениях. Госдеп срочно отзывает своих лучших дипломатов, понимая, чего могут им стоять характеристики известных мировых персон.

Да и самим американцам не нравится, что их лидеры могут объявлять "перезагрузки" и по-дружески разговаривать с теми, кого американские дипломаты называют связанными с преступными группировками. И можно лишь догадываться, с какими темпами при этом будет падать рейтинг автора "перезагрузки".

Учитывая, что самые ранние депеши датированы 1966 годом, становится очевидной минимальная разница между демократами и республиканцами в области международной политики. И это может лишь подстегнуть существующие в США тенденции к появлению новой политической силы, способной противопоставить системное видение "ослам и слонам".

Цель атаки Ассанджа грандиозна по своим масштабам и последствиям – крушение мифа о "свободной и справедливой" супердержаве, гаранте мировой справедливости, демократии и безопасности.

Рассчитана такая атака, в первую очередь, на тех, кто действительно верил в этот миф. И это уже серьезно. Конец идеологии – это то, чем неминуемо сопровождалось крушение всех великих империй. Ведь империя попросту не может существовать без "великой глобальной цели лучшего мира".

Очевидно, что призыв "Вавилон должен быть разрушен" просматривается во всех действиях Ассанджа.

Ничего взамен Ассандж не предлагает, это явно не его миссия. Он просто демонстрирует некоторые детали нового мира постмодерна – силу информации и зависимость от нее как политики, так и экономики.

Он доказывает, что ценность информации определяется ее подбором и главное – трактовкой. Мало просто выбросить что-то в Сеть, важно уметь управлять информацией.

Он, как настоящий хакер, демонстрирует, как один человек или небольшая группа людей может стать маленьким вирусом, способным в один момент если не вырубить, то сильно навредить огромной машине международных отношений.

Он – доказательство относительности понятия "силы" в современном мире. Достаточно только взглянуть, как нелепо выглядят действия спецслужб, блокирующих доступ к WikiLeaks и санкционирующих арест Джулиана Ассанджа за… сексуальные домогательства.

Он не зря называет эпоху интернета явным прогрессом относительно эпохи телевидения. Интернет сделал Ассанджа не просто знаменитостью, он превратил его в игрока международного масштаба, определяющего, кому сегодня испортить настроение и имидж.

Причем, заметьте, эту возможность игры он получил в обход всех традиционных процедур – выборов, долгого пути к власти на национальном уровне, признания на уровне международном.

С ним вынуждены считаться без всего этого. Как вынуждены считаться с террористами, не обременяющими себя заботами о создании государства и его признания для того, чтобы приобрести субъектность в мировой политике…

И это еще одна реальность нового мира, признавать которую готовы далеко не все.

http://www.pravda.com.ua/columns/2010/12/7/5651510/

sean

Відповіді

  • 2010.12.07 | Hadjibei

    Ассанжа треба було просто прибрати одразу ж

    після першого викиду інформації.
    Тут амеркианські спецслужби явно прокололися.
    Із самого початку було видно, що ця погань працює проти США.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.07 | Боббі

      а чом би й вас не прибрати?

      без суду, слідства, а рішенням трійки надзвичайно уповноважених комісарів?

      Що мені не подобається, так це домінування усілякої демагогії та окозамилювання в працях журналістів. Оприлюднені Асанжем матеріали усе це окозамилювання, журналістські побрехеньки та казочки ставить під величезний сумнів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.07 | ak1001

        тому в штатах тільки одиниці його підтримують

        і тому вже ніхто в "свободну пресу" не віріть

        дійшло до того що питання обирати кому нести компромат - в CNN чи в Wikileaks тільки дебіл вирішить на користь CNN

      • 2010.12.07 | Hadjibei

        Хіба я казав про фізичну ліквідацію? У вас манєчка?

        Є багато різних способоів заткнути цього виродка.
        Можна було б якимось чином вибачити це стерво, якби воно одночасно викинуло в інтернет дипсекрети Росії, Китаю, Індії, Ірану, Франції, Німеччини, Ізраїлю, Саудівської Аравії, Пакистану тощо.
        Але тут іде мова про сплановану і добре підготовлену акцію проти США.
        Тому американські спецслужби мусіли подбати про цього мерзотника таким чином, щоб унеможливити його дії. Але вони цього не зробили на жаль...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.07 | ak1001

          ага, Ніксон мабуть те саме думав

          перед відставкою - чом я їх не прибив...

          може вам самому об стіну того... ?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.12.07 | Hadjibei

            Та ні, об стінку треба іншим

            тим, хто "їсть" інформацію з кремлівських ручок, себто мешканцям України які вірять у праведність місії австралійця.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2010.12.07 | ak1001

              мені нема потреби вірити че не вірити

              я просто знайомлюся з фактами і реальними документами
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2010.12.07 | Hadjibei

                Я б теж хотів познайомитися із документами

                Російського МЗС, але Ассанж не хоче мене з ними знайомити for some unknown reason.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2010.12.07 | ak1001

                  а Луну з неба ви ще від когось не чекаєте?

                • 2010.12.07 | Боббі

                  ну то знайдіть ті документи, й віддайте їх йому

                  Вам він нічого не винен. Хочете читати — читайте. Не хочете — не читайте. Дістанете секретні документи іншої держави, от тоді й викладайте їх собі на здоров'я.

    • 2010.12.07 | Адвокат ...

      "Ласкаво прошу у світ сучасних технольоґі, придурку!"

      Це сказав Волтер Скінер "Курцеві" в одній з серії "Х-хвайлів", показавши індіянця племені Навахо...

      Схоже, що гамериканськи кулєґи злоякісної ґебні та кривавого ґрухарства тую серію дивили сь. :)

  • 2010.12.07 | ak1001

    якби Ассанж якимось чином перекурчував

    посольскі телеграми
    чи хоча б перемежав їх розлогими власними думками
    то з Сюмар можно було б погодитись
    а оскількі освне що робить Ассанж - це дає доступ до чистих документів - то нехай пані Сюмар іде в дупу
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.07 | Hadjibei

      Дивний збіг обставин?

      Чи не так? Адже чомусь лише американські дипломатичні документи було викинуто. А як щодо російських? Ніпанятна...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.07 | ak1001

        ви мабуть пропустили все що робив вікілікс до того

        почитайте, може будет менш "глупих вопросов" задавати
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.07 | Hadjibei

          "Cyber Warfare Against the United States"

          Саме так це називається.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.12.07 | ak1001

            це у воспальоних мозгах воно так називається

            після того як Штати проковтнули справжньу кібер атаку на Гугл від Китаю - то нічого цим терміном тут кидатись

            це звичайний злив документів
            документи не викрадені Асанжем, він не вломився в сітку Пентагону чи ще когось, і він не організовував кібер атаки на ці стіки

            наразі це США ддосять вікілікс і позасудово чинять розправу
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2010.12.07 | Hadjibei

              Поясніть мені, невоспальонний, чому

              АССанж не хакнув МЗС Росії чи Китаю, скажімо, а саме -США?
              США найбільше горя світові принесли?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2010.12.07 | ak1001

                тому що, воспальоний, Вікілікс взагалі нікого не хакав

                США хакнув рядовий Бредлі Маннінг - связіст в якись дупі в іраку
                якй скачав купу документів і передав їх в Вікілікс

                і якби мовчав то був би на волі, але оскільки йому кортіло про це поговорити, то йому зараз світять 52 роки

                тож до вас пропозиція, хакніть російські документи, перекладіть їх і передайте в Вікілікс

                або ж все таки подумайте про стіну
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2010.12.07 | Боббі

                  перекладати не обов'язково

                  переклад може спотворювати зміст, а тому при оприлюдненні секретної документації слід оприлюднювати незмінені матеріали.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2010.12.07 | ak1001

                    ну насправді я гадаю це головна причина чому

                    англомовним документам віддається пріорітет

                    все таки у громадській організації сил на переклад і на аналіз і перевірку не так вже й багато

                    і звісно що переклад повинен супроводжувати орігнал, а не йти замість орігінала

      • 2010.12.09 | OLexandra

        Re: Дивний збіг обставин?

        До речі, в інтервью, яке цитував Мустафа Найєм в Укр правді, у Асанджа спитали, чому вони не публікують роздруківки російських дипломатів. А він відповів, що з Росії йому ніяких документів не присилають... Так що, поки це виглядає радше, як анти-американська акція

    • 2010.12.07 | Адвокат ...

      Віточьку взялі очєнь дєлікатно за інтімноє мєсто...

      Пам'ятаєте,-- "бєсєду с конс'єржкой"? Віточька,-- дєвочька умнєнькая і бистро смєкнула, что єйо інтімноє мєсто сможет єщьо долґіє ґоди тєшить єйо "центр удовольствія", однако не в руках мужланов-ґебняков. І бистрєнько запєла в стілє Кобзон-Ротару 70-х - 80-х років минулого сторіччя.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.07 | ak1001

        чесно кажучи я здивуюсь якщо чиясь рука з цього приводу

        дотянулсь аж до Віточки

        скоріше Вчточка хоче на перспективу вислужитись

        оно студентам США намєкнули що на державну роботу їх не приймуть якщо вони буть читати вікілікс.. мабуть щось з тієї ж серії і тут
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.07 | Адвокат ...

          Я так думаю! (с) Анна Безулик, що...

          "і так, і па-чілавєчєскі"...

    • 2010.12.07 | GreyWraith

      А до речі, що такого Ассанж писав...

      ... що не збігається із відкритою інформацією? Американські дипломати в приватному листуванні називали наших і не тільки наших, з довзволу сказати, політиків тим, чим вони є?

  • 2010.12.07 | rais

    О як! Вже Вавілон повинен бути зруйнованим. Діти лізуть повчати.

    "Ні грама приватної інформації суспільству!" Бандитська влада , як і її гроши - люблять тишу (ще Кучма казав). Від якоїсь оРіГіналки щось подібне ми вже чули на Шустерному лайфі за цей масовий викід інфи...
    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1281893695&first=1289256570&last=1289130751

    Випускниці поспішають засвітитися на модних темах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.12.07 | Чучхе

    мені істерика з асанжем нагадує істерику з "пташиним грипом"

    не здивуюсь, якщо якісь кола в США це все й підстроїли

    стільки шуму навколо якоїсь мильної бульбашки (ну немає в Вікіліксі нічого таого, чого б я не знав!) може пояснюватись тільки одним: серйозною проплаченістю всього цього "компромату"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.07 | Hadjibei

      Я не здивуюся, якщо платили

      російськими нафтодоларами.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.07 | Адвокат ...

        Кулєґо! Ви знаєтє, чьто такоє война? Так я Вам скажю:

        война,-- ето способ прівєсті видуманую стоімость товаров к реальной стоімості.

        Як що Обманов-Обмєнов,-- комуніздичьний мудак, що тероризує господарку і соціум Стейтв,-- то він має жити у картонній коробці під Бруклінським мостом, а не у Білому Домі. А Хілярія,-- не надувати обвислі клімактеричьні щічки коштом пересічних гамериканців, що їм зара хуйово на всю голову, а няньчити онуків та слідкувати за прутнем свого "блаґовєрноґо".

        І єщьо: гамери не люблять воювати. Обманова-Обмєнова з го Хілярією і кодлом нехвахових уродів краще скинуть у такий спосіб, а ніж стояти на Майдані, чи влаштовувать вОйну Півночі проти Півдня.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.07 | rais

          Кулєґо! Краще б вам так смачно описати нашу тутешню овочебазу...

          Те що мериканцям хреново - ми бачимо вже років так 60...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.12.08 | Адвокат ...

            Скотохверму задовго до мя перхвектно змалював Дж. Орвел.

            І не так вжой важливо, хто у хліву хазяїн,-- хряк, чи овоч...

      • 2010.12.08 | Чучхе

        Не смішіть мої тапочки

        Hadjibei пише:
        > російськими нафтодоларами.

        Російська зовнішня розвідка - це прожирання грошей сумнівними цицькатими дівками на ктшталт Анни Чапмен, вона вже не здатна до авантур такого розміру

    • 2010.12.07 | Sych

      +1. Швидкість та інтенсивність з якою майнсрім медіа розкручує

      мучєніка Ассанжа це підтверджує.

      Така собі новітня інформаційна 'залєпуха', як сказав би Кабуд. Мета - створити авторитет, такого собі борця з несправедливістю, через якого буде зливатися деза надалі.

      Будьмо обережні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.08 | Мартинюк

        Не все є наслідком змови, але

        все що стається можна використати для змови :)
        Тобто навколо Асанджа звісно буде плестится безліч інтриг, в тому числі таких які Ви назвали, але це вторинне.

        Психологію Асанджа досить добре описала Латиніна - його життя змалку проходило у жорсткому конфлікті з чиновниками, його сімї доводилося боротися проти несправедлих дій чиновників, навіть переховуватися, аби не забрали в притулок його молодшого брата.

        Гадаю те що він робить абсолютно узгоджується з його персональним моральним принципами і засадами, а останні ( у всякому разі на перконання Асанджу) є головними мотивами його діяльності.

      • 2010.12.08 | ak1001

        спецыально для вас і про вас фельйєтон з натури (/)

        10.55pm: Spiegel Online has published a brilliant interview with Esfandiar Rahim Mashai, an advisor to the president of Iran who is amusingly sceptical about the origins of the WikiLeaks documents:


        Spiegel Online: But the diplomatic reports were published against Washington's will and are damaging to the United States. The WikiLeaks disclosures are not a State Department PR campaign.


        Esfandiar Rahim Mashai: Are you sure about that? How, then, did WikiLeaks gain access to the documents?


        Spiegel: Presumably through a US Army private who had access to a central government database and has since been arrested.


        Mashai: Do you believe that? Then you must be very naïve indeed. No, the United States is behind this deliberate leak. The Americans are trying to paint the world in black and white. They underscore the differences among nations and want to show everyone that peace is only possible in cooperation with them.


        Spiegel: Do you question the authenticity of the more than 250,000 documents?


        Mashai: I don't want to get into individual documents and their authenticity. But I have no doubt that a US government plan is behind this disclosure. When someone wants to suggest something, they include fake information with real information so as to create a certain impression. That's why each country has to analyze the documents that relate to it, which is what our experts in Tehran are doing now.


        Spiegel: In other words, you do take the embassy reports very seriously.


        Mashai: We are only examining them to figure out the Americans' tricks.



        Fabulous.
        --
        +1 :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.08 | Sych

          Вас, тойво, ковбасить від аґліцьких літер?

          Що ви хотіли сказати?

  • 2010.12.07 | Мартинюк

    Ассандж і "Принцип Міссісіпі"

    Колись давно , я сам для себе сформулював те що зараз називаю "принцип Міссісіпі", а саме феномен, який проявляється в тому що строгі демократичні канони і норми пуританської моралі безслідно щезали, як тільки їх адепт, прихильник, людина вихована на цих принципах і засадах - і. т.д. і т.п., перепливала річку Міссісіпі і опинялася на так званих територіях Дикого Заходу. Як би там не було , але майже ідеальна система співжиття, створена обуреними європейським цинізмом і несправедливістю емігрантами з Європи, негайно переставала діяти, як тільки адепти цієї ідеальної системи покидали офіційно проголошену територію "вільних держав Північної Америки" тобто тодішніх США.
    В це зараз важко повірити, але засновники США тоді свідомо обмежили із захоу свої території рікою Міссісіпі, і досить довго діяла ціла система звичаїв, законів , заходів , які просто забороняли заселяти та освоювати ці території. В тому була певна вдячність Франції, яка раніше проголосила про номінальну належність цих територій французькій короні, а потім допомогла американцям у боротьбі за незалежність, був певний і благословенний ізоляціонізм, який мав за мету зберігати ресурси для освоєння вже наявної території, плоди чого до речі зараз пожинають США, Китай, Японія і ще декілька подібних до них країн. Але контраст був разючий - права і принципи рівності та свободи людей ( які у самому США не поширювалися повністю лише на чорношкірих рабів Півдня) на тому боці Міссісіпі втрачали свій абсолютний авторитет і замінювалися вульгарним правом сильнішого, яким виявлялися озброєні залізом, порохом та плугами американські колоністи.
    Пізніше я зрозумів що в принципі американці в тому зовсім не винні - просто спрацьовував великий і можна сказати всесвітньо-цивілізаційний принцип "експорту насильства за межі власної спільноти". Тобто насильство, агресія, як небажаний, шкідливий і таки небезпечний продукт людського співіснування переміщувався, майже так само як звичайне побутове сміття, за межі простору свого існування, "туди де його не видно".
    В політиці та історії це втілювалося у двоякі норми моралі і закону - вбивство співвітчизника - тяжкий гріх, вбивство іноземця в часі війни, чи навіть простого грабіжницького наїзду - подвиг.

    На жаль все це залишилося і зараз, попри глобалізацію, уніфікацію, загальне усвідомлення смертельної небезпеки міжнародних конфліктів, які неминуче переростають у глобальні - надалі залишилися подвійні норми моралі і законодавства стосовно своїх ( співвітчизників) та чужоземців. Світ фактично добровільно і без особливого примусу передав функції світового арбітражу кільком найбільшим державам , у світі пропагуються і поширюються принципи поваги до інших народів та засади безконфліктного і мирного співіснування. Однак попри це сфера міжнародних стосунків надалі залишиться своєрідними преріями, Диким Заходом, Диким полем де домінують зовсім інші , незвичні і неприємні для простих мирних громадян, звичаї і правила. Це проявляється зокрема в тому що на сферу міжнародних стосунків не поширюється значна кількість принципів і цінностей західного світу - принципи демократії, прав людини, поваги до меншин тощо.

    В результаті вимоги реальної політики, часто продиктовані необхідністю протистояти подібним діям іншої, конкуруючої сторони приводять до практики порушення внутрішніх норм демократії, внутрішньо-національних принципів законності сторони. Спочатку ці порушення здійснюються так би мовити на чужій території, потім вони неминуче розповзаються і на раніше вільні та безпечні у цьому аспекті внутрішньодержавні та внутрішньо-національні стосунки.
    Місія Асанджа і людей, які його підтримують , а мені здається що таких значно більше аніж це видається на перший погляд, на їх погляд і на їх переконання схоже полягає у запровадженню на територіях міжнародного "дикого поля" тих норм демократії, прав особи та законності, які вони вважають демократичними , цивілізованими і законним. У великій мірі це прояв того самого, перманентного, ні на хвилину не затихаючого руху за дотримання прав і свобод громадян, який власне і робить демократичні країни демократичним. Тільки місцем обстоювання цих принципів стали раніше неактуальні для простих громадян Заходу, міжнародні та глобальні простори політичної дії та правочину. Обстоюючи свої переконання за межами країни і свого персонального життєвого довкілля ці люди, на їхнє переконання, захищають від можливого свавільного порушення саме свої власні права та інтереси.


    Далі буде :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.07 | ak1001

      майже стаття. дописуйте і надсилайте в друк

    • 2010.12.08 | Мірко

      Re: Ассандж і "Принцип Міссісіпі"

      Прекрасна стаття! Не гірша за таких Миколи Рябчука.
      Браво. :)

  • 2010.12.08 | igorg

    Чомусь ніхто не ставить не менш цікавого питання

    Яким чином, від кого і за які кошти це все потрапило до абсолютно невідомої раніше людини. Адже на отримання такої кількості документів потрібно витратити колосальні ресурси. Й те що це питання принципово не виникає, вказує на велику гру, яку активно розігрують фактичні лідери світу висуваючи у ферзі пішака.
    Вочевидь, що злита інформація не є аж дуже важлива чи розкриває якісь серйозні державні таємниці. Так, здебільшого плітки, бруд, внутрішня кухня дипломатії.
    Отож перше питання виводить на ще цікавіше. Навіщо?!
    Як гіпотеза.
    Нульовим кроком було позбавлення вільного суспільства активної частини населення - перенесення виробництв у треті країни (Китай). Певний час для упередження реакції це компенсувалося дотаціями потенційним безробітним. Це було того варте, формувався товстий шар патерналістів-трутнів не здатних ні мислити ні опиратися.
    Першим кроком гри стала світова економічна дестабілізація -криза. Остання, як відомо, призводить до колосальної концентрації ресурсів з одного боку й абсолютної поступливості громадянського суспільства й лібералів та демократів з іншого. Заодно трутнів з вулика.
    Другий крок - дестабілізація моральна, дестабілізація принципів й ідеалів, суцільне заливання території лайном. Цей витік не такий серйозний аби спричинити політичні та міждержавні конфлікти, але для деморалізації якраз те що потрібно.
    Отож на часі крок третій. Дестабілізація політична. Чергова войнушка середньої вартості? Певно що за нею має послідувати затягування гайок у суспільстві в силу усвідомленої необхідності.
    Ідея володіння світом групою осіб безсмертна, а сучасний технічний розвиток забезпечив необхідні засоби й методи на найвищому рівні. Чіповані громадяни й суспільства-корпорації? Чи усє буде Китай?

  • 2010.12.08 | Tatarchuk

    асанжисти - лівацькі демагоги, що повторили "подвиг Леніна" 1918

    Хто вже забув, більшовики як прийшли до влади, то одразу ж почали шантажувати великі країни публікацією "всіх документів секретної дипломатії" і нарешті це зробили. Що дало їм змогу кілька років мати популістичний плюс і наносити удари по патріотизму в країнах, які заважали існуванню радянської республіки. Удари наносилися шляхом розхитування віри в чесність урядів "неправильного устрою". Взамін вакуму пропонувалося осознати себе не громадянином країни, а класовоналежним до певної варни.

    У асанжистів (так би мовити) наявна цілком лівацька демагогія, коли перекручуються принципи демократії і чесна та якісна служба послів подається як ледь не зрада платника податків.

    Насправді, якщо думати мізками а не вухами, то надруковані документи демонструють високу якість роботи американських дипломатів. Якби я їм сплачував податки, я б був дуже задоволений, що вони ефективно, старанно і щоденно відпрацьовують кожну мою копійку, кожний коктейль сплачений посольствами відбивається аналітичною інформацією, яку сумлінно відсилають до мізкового тресту.

    Тобто основа демагогії асанжистів - "приховування інформації від громадян" - є чистим називанням білого чорним. На інтелектуально слабких воно матиме вплив, безумовно. Хоча треба бути дуже обмеженим, щоб щіро обурюватись, наприклад, діями оперативника який бухав водяру з важливим свідком, витративши сто гривень на горілку та іріски і розкривши важкий злочин. Або, як варіант, треба бути злочинцем, тоді обурення буде дійсно продуманим і щірим водночас.

    А нам би навпаки тикати своїх дипломатів, я не кажу вже про спецслужби, рівнем до якого їм як до неба рачки. Порівняти це з абсолютно неадекватним вчинком Грищенка на нобель-шоу - це просто позор. Будь-який американський консул в захолусті демонструє на порядок більш впорядковані мізки.

    ПС. Порівняйте самі зміст ціх тисяч утєчок з плівками з-під дивану Кучми. Сразу стане зрозуміло, хто займався своїми справами за рахунок податків, а хто - державними.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.12.08 | Адвокат ...

      І ти, Мойша, прав, і Хаім правий тоже.

      Дійсно!

      Гамериканські дипльомати віртуозно "розкручували" тубільців на "аткравєнкі", ретельно тії "аткравєнкі" хвіксували і вчасно надсилали до Держдепу.

      Алє й має рацію наступне питання: "як що дипльомати вчасно і повністю інхвормували Держдеп, чом же ж політика Стейтів була такою дурною?". Згадайте Ріхарда Зорґе, який завчасно попередив "савєцкоє правітєльство о датє і врємєні фашистской аґрєссіі"...

      От же. Мова не про охвіцерів, що вірно служили Батьківщині. Мова,-- про ґенералів, маршалів та ґенералісімуса...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.08 | Tatarchuk

        Хаїм ніфіга не прав, тому що він каже геть не те що ви

        Адвокат ... пише:
        > Дійсно!
        >
        > Гамериканські дипльомати віртуозно "розкручували" тубільців на "аткравєнкі", ретельно тії "аткравєнкі" хвіксували і вчасно надсилали до Держдепу.
        >
        > Алє й має рацію наступне питання: "як що дипльомати вчасно і повністю інхвормували Держдеп, чом же ж політика Стейтів була такою дурною?". Згадайте Ріхарда Зорґе, який завчасно попередив "савєцкоє правітєльство о датє і врємєні фашистской аґрєссіі"...
        >
        > От же. Мова не про охвіцерів, що вірно служили Батьківщині. Мова,-- про ґенералів, маршалів та ґенералісімуса...

        Лезо критики - як від самих "асанжистів", що їх розвелося немєряно враз, так і від всяких антиглобалістів, червоних, зелених і яких там ще в горошок, і, так би мовити, амбивалетних противсіхів всесвітнього маштабу - спрямоване якраз на сам факт збирання пліток, тональність ціх пліток та, блін, "приховування" їх від загалу. А також доволі дебільні звинувачення у "нещірості" щодо держави, яка й не приховує що її інтереси обмежені, здається, хіба що обріями сонячої системи.

        Якість мізкових трестів - це справді цікаве питання, але воно не випливає з надрукованих доументів: якби "вони там" НЕ знали того, що наприклад знає ледь не кожен тутешній форумчанин, поставало б питання чи вони не дебіли. Але ж точнісінько навпаки!
        Власне, амдіністрація в американців - така якою вони її самі обрали, сенатори та конгресмени які мали доступ до подібної інофрмації - теж. А от дипломати, яких ніхто з американців не обирає, підібрані гарно, так що за головний меседж асанжистів - "податки" - вони можуть бути спокійні.
        Я блін, якщо обирати що краще: дебіл Янукович на посаді головного, але з такою службою розвідки як от в американців, або навпаки - яке завгодно високоумне мисляче сущіство, але з розвідкою нашого штибу, безпечніше відчував би себе у 1 випадку. Обізнаний дурень - це вже не зовсім дурень!

        От ви пригадали Зорге. Той, якщо вірити легендам, витягав інформацію постійно ризикуючи дупою, тобто режим йому не забезпечував гарного механизму постачання інформації.
        Навпаки, американці зробили безпечні умови для подібної діяльності, поставивши розумних і здатних притомно бирати і аналізувати кадрів. А всякі тіпа Асанжі всіляко намагаються наблизити їхні умови роботи до "зоргівських".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.12.08 | Hadjibei

          Ви маєте рацію, пане Татарчук

          Скажімо, з якою такою "шляхетною№ метою Ассанж видає інформацію про розташування стратегічно важливих об"єктів на території США? Це допоиоже демократії і свободі у світі?
          Вся ця історія - це типова лівацька гра за принципом "чим гірше, тим краще". Хаос і анархія - кінцева мета цього байстрюка.

    • 2010.12.08 | 123

      у мене подібна ж оцінка, + акцент

      може трішки чіткіший ніж у Вас:

      Tatarchuk пише:
      > Насправді, якщо думати мізками а не вухами, то надруковані документи демонструють високу якість роботи американських дипломатів. Якби я їм сплачував податки, я б був дуже задоволений, що вони ефективно, старанно і щоденно відпрацьовують кожну мою копійку, кожний коктейль сплачений посольствами відбивається аналітичною інформацією, яку сумлінно відсилають до мізкового тресту.
      >
      > Тобто основа демагогії асанжистів - "приховування інформації від громадян" - є чистим називанням білого чорним.

      Вона наголошується на "приховування інформації" - тобто що інформація не має бути секретною, але не на "громадян", тобто від кого не має бути секретною.

      Ключовим питанням є - чи в інтересах американського громадянина збереження таємним (не від американців, а взагалі - publicly non-available) змісту дипломатичного листування американських держслужбовців. Я думаю, якщо опитати американців, чітко пояснивши що йдеться саме про це - вони майже одностайно дадуть відповідь що ця інформація має зберігатися в таємниці (як і передбачено американським законом в інтересах американських громадян). Для утримання цієї інформації publicly non-available вона утримується недоступною для американців так само, бо інакше технічно неможливо. Ніяких суттєвих незручностей в американців не не викликає.

      Тож по суті йдеться просто про диверсію проти американського народу, ніякої раціональної ідеологічної основи я в цьому не бачу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.12.08 | Hadjibei

        Отут я з Вами погоджуюся, але що ж робити

        з диверсантами?

      • 2010.12.08 | ak1001

        про диверсію проти американського народу

        ну тоді вам по дорозі з сенатором Ліберманом
        єдине що мені не зрозуміло чому лише Вікілікс отримують пінки а Нью Йорк Таймс поставити до стінки ще не закликають
        якось непослідовно

    • 2010.12.09 | OLexandra

      Re: асанжисти - лівацькі демагоги, що повторили "подвиг Леніна" 1918

      Ви абсолютно праві

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".