Ведмед пізно увечері видав указ про утворення рад з забезпечення громадського порядку у реґіонах, чи якось так називається. Очевидно, указ був заготований заздалегідь і тими заворушеннями був лише створений привід для його затвердження. Суть указу не розтлумачена, вочевидь, йдеться про координацію дій силових структур. От кому і для чого ці заворушення були потрібні і хто їх організував. Це ще не славнозвісні трійки, та до того йде.
Крім того, стрілки ще раз переведені з невдоволення владою на тих "що понаїхали".
2010.12.11 | DADDY
Краще не скажеш Re: бєссмислєнно і бєспощадно, як і належить
2010.12.11 | Арій.
1000 чоловік - це "масові"? Не смішіть мене.
Для регіону (Москва і область) населенням 25 млн. (пів-України) масовим можна було б назвати хоч би тисяч 20-30.
Точно. Але, навіть 5 тисяч - це тільки кількість фанатів
"Спартака" +пару сотень випадкових. Безідеологічних, безідейних, кланових. Один клан "фанськоспартаківський" проти інших - кавказького і путінського.
2010.12.11 | Олеся Стратієнко
Re: Просто зараз в центрі Москви відбуваються масові заворушення (л)
Коли в революцію одягав помаранчеву стрічку, намагався бути толерантніше, вихованіше. І поруч на Майдані люди,що об'єднані позитивними емоціями. Русскіх об'єднують і виводять на вулицюпротилежні емоції.
Олеся Стратієнко пише:
> Коли в революцію одягав помаранчеву стрічку, намагався бути толерантніше, вихованіше. І поруч на Майдані люди,що об'єднані позитивними емоціями. Русскіх об'єднують і виводять на вулицюпротилежні емоції.
********************************************
Говорив з одним молодиком, що навчається у доволі ваговому державному російському ВНЗ у Москві, де готують майбутніх державних робітників для податкових та інших подібних російських установ. То він казав, що там, як і в інших ВНЗ, де готують держслужбовців, навчається штучно-ненормальна кількість студентів, що походять з Кавказу. А напис "Кавказ сіла - руськім магіла" є чи не на кожній парті.
Декілька років тому, коли я тут казав про необхідність приборкати міграційні процеси в Україні, щоб запобігти небажаним наслідкам у майбутньому, мене хоч і жартома, але назвали хвашистом. Я не хвашист, я точно знаю, що велика кількість українців їдуть (працевлаштування, шлюб, політична та релігійна еміграція, тощо) закородон, з іншого боку їх замініють неукраїнці, що приїздять до України через ті ж самі обставини. Це парадокс! Корінному населенню вдома так погано, що вони їдуть звідси, туди, де вважають за краще, а іноземцям зі сходу - навпаки тут краще, ніж в себе вдома.
Якщо ми не бажаємо своїй країні лиха, маємо якнайшвидше ввести суворіші міграційні правила. Бо зара Москва збирається узяти 1млн українців на роботи до Росії, а до нас приїдуть їхні равшани. Чим ближче ми будемо до Європи, тим швидше до нас будуть їхати з Азії і... тягнути назад в Азію.
Це дуже велика проблема - надпредставництво меншин (будь яких меншин) у корупційному зращуванні з владою і через це, великому впливі меншин на владу чи, наприклад, ЗМІ. Об`єктивно, представникам меншин нічого іншого не залишається, крім корупції чи криміналу. Бо інакше швидко заможніти невиходить, а життя потребує матеріальних ресурсів перш за все. То ж маємо зробити процес міграції до України більш контрольованим і суворішим.
Чим вище будуть вимоги для того, щоб стати українським громадянином, тим більше влада цінуватиме самих українцев, і тим більше українці цінуватимуть самі себе. Москва хоче бути імперською столицею, то ж має терпіти, але ми не Москва. Нам цього не треба.
Чесно кажучи, попри всім зрозуміле замовлення на подібні (я про Москву зара кажу) акції з різних боків, не було б ѓрунту чи насіння - не було б бур'янів. Хто б там не був той юнак, що загинув від куль, відпускати підозрюваного просто після наїзду вагомих представників його нацменшини - це ганьба. Звичайно, якщо це не брехня.
Поганим в цій історії є те, що у сучасній Росії тіки відморозки можуть протестувати!!! Нормальним людям можливість протесту відбили кийками по нирках, пострілами з танків по урядових установах і т.п. Але то там в них, ми є іншою країною, в нас свої традиції, ми маємо корегувати нашу реальність поступово, маючи, змогу протестувати хоч кожного дня, якщо вважатимемо за протібне, або висловлювати недовіру, якщо нас не чують.
Я ще раз хочу підкреслити те, що казав про протести підприємців. Не завжди треба революцій! Частіше навпаки, для поступового руху вперед необхідні саме бунти чи потрясіння, що траплялися б час від часу, через ту чи іншу несправедливість. Повсякденна свобода зборів, протестів, виборів, обміну думками, свобода вислову недовіри, тощо принесуть багато користі. А от Москва своїм громадянам не залишила нічого, крім революцій, іншим чином їхню систему не змінити.
2010.12.12 | Soft
Росіяни почали відбудовувати свою національну державу?
Ну дуже добре. Скоро погонять Пукена та стануть будувати Сильну Національну Росію на своїй території, а не вважати себе богообраними і лізти куди не треба.
Все таки мені цікаво - звідки такі крєни в голові беруться?
Відверто профашистського толку?
Soft пише:
> Ну дуже добре. Скоро погонять Пукена та стануть будувати Сильну Національну Росію на своїй території, а не вважати себе богообраними і лізти куди не треба.
Вибачте - Ви дятел?
Нагадати Вам про будівництво "Сильної Національної Німеччини"? Чи про "Сильну (Совіцьку) Росію"? І як згадані зовсім "не лізли куди не треба?"
Сталін виводив єдиний "советський" народ без будь якої національності. Тому там була повністю БезНаціональна держава.
З Гітлерівською Німеччиною теж саме. Замість будувати національну державу німців вони вигадали якихось арійців та будували незнамо-що. Тобто вони стидалися того що вони німці і вирішили перетворитися на міфічних арійців. З таким комплексом неповноцінності, який заміщується манією величі нічого доброго не можна побудувати.
Soft пише:
> Сталін виводив єдиний "советський" народ без будь якої національності. Тому там була повністю БезНаціональна держава.
Сталін і ко будували совєцьку націю - причому, судячи із сьогоднішньої України, досить ефективно.
> З Гітлерівською Німеччиною теж саме. Замість будувати національну державу німців вони вигадали якихось арійців та будували незнамо-що. Тобто вони стидалися того що вони німці і вирішили перетворитися на міфічних арійців. З таким комплексом неповноцінності, який заміщується манією величі нічого доброго не можна побудувати.
Ви стверджуєте, що німецькі фашисти відмовлялися від своєї німецкости?
Якщо ж російську "національну" державу (що вже оксюморон сам по собі) будуть будувати учасники вчорашніх подій - Україні прийде повний капець.
2010.12.12 | Арій.
Так, пора їм починати будувати свою нац державу
на своїх споконвічних територіях - Москва і 300 км навколо.
роз(ділу)витку Расєї.
1. Москва і навколо 200-300 км сільгоспугідь - держава Московія.
2. Друга держава - Чорноземна зона.
3. Петербург з навколищніми територязіями - держава Інгермандандія.
4. Нижньогородська, Івановська, пензенська, Володимирська і навколо - наприклад, Россія.
5. Урал - окрема територія.
6. Північна Земля (типу Нордленд або Нордландія) - Таймир, Ямал і навколо.
7. Карелія- фінам, Мурманськ і Архангельськ - територія під міжнародникм контролем,розвиваються як порти. Тимчасово їх у спільне управління Норвегії та Фінляндії.
8. Далекий Схід - самостійна держава, Дальнєвосточная рєспубліка, столиця - Владивосток. Для гарнтії самостійності там розміщуються амерканські бази.
9. Сибір нафтоігазоносний - під повний міжнародний контроль, для чого його слід поділити на декілька невеликих держав або територій.
10. Магадан, Чукотка, - приєднати до Аляски і утворити окрему державу.
11. Кубаннь - окрема держава, дружня до України.
12 Утворити окрему Предкавказську державу (або Транскавказію) як міцну у воєнному відношенні державу для стримування Північного Кавказу.
13.Північний Кавказ - нехай іде, куди хоче.
14. Грузія, Вірменія, Азербайджан - розмістити бази НАТО і США.
Відповіді
2010.12.11 | 123
Як мав Кучма рацію коли казав що Україна не Росія....
2010.12.11 | harnack
Саме отепер відбуваються?
2010.12.11 | Sean
Cудячи з усього - бєссмислєнно і бєспощадно, як і належить
2010.12.11 | 123
чому ж - дуже навіть смислєнно...
2010.12.11 | Kohoutek
Так і є. Але це дуже тривожний сигнал для влади.
Зараз на "Росії-24" пряма трансляція - ОМОН дубасить молодиків, ті відбиваються. Вже 8 постраждалих. Кондопога вже у самому серці Росії.2010.12.11 | 123
Показово, як на відео в Пітері підполковник-мент солідаризується
з маніфестантами які скандують "рускіє вперьод" і каже що поділяє їхні мотиви.так що міліція таки з народом.
2010.12.12 | Sakharov
Все трохи хитріше, це робота ФСБ
Ведмед пізно увечері видав указ про утворення рад з забезпечення громадського порядку у реґіонах, чи якось так називається. Очевидно, указ був заготований заздалегідь і тими заворушеннями був лише створений привід для його затвердження. Суть указу не розтлумачена, вочевидь, йдеться про координацію дій силових структур. От кому і для чого ці заворушення були потрібні і хто їх організував. Це ще не славнозвісні трійки, та до того йде.Крім того, стрілки ще раз переведені з невдоволення владою на тих "що понаїхали".
2010.12.11 | DADDY
Краще не скажеш Re: бєссмислєнно і бєспощадно, як і належить
2010.12.11 | Арій.
1000 чоловік - це "масові"? Не смішіть мене.
Для регіону (Москва і область) населенням 25 млн. (пів-України) масовим можна було б назвати хоч би тисяч 20-30.2010.12.11 | Kohoutek
На "Росії-24" говорять про 5-10 тис., наразі на площі біля 3 тис
2010.12.12 | Арій.
Точно. Але, навіть 5 тисяч - це тільки кількість фанатів
"Спартака" +пару сотень випадкових. Безідеологічних, безідейних, кланових. Один клан "фанськоспартаківський" проти інших - кавказького і путінського.2010.12.11 | Олеся Стратієнко
Re: Просто зараз в центрі Москви відбуваються масові заворушення (л)
Коли в революцію одягав помаранчеву стрічку, намагався бути толерантніше, вихованіше. І поруч на Майдані люди,що об'єднані позитивними емоціями. Русскіх об'єднують і виводять на вулицюпротилежні емоції.2010.12.11 | Kulish
Re: От і "дотолеранились"...
2010.12.11 | Sean
Що Ви маєте на увазі?
2010.12.12 | BROTHER
Намотуємо на вуса
Олеся Стратієнко пише:> Коли в революцію одягав помаранчеву стрічку, намагався бути толерантніше, вихованіше. І поруч на Майдані люди,що об'єднані позитивними емоціями. Русскіх об'єднують і виводять на вулицюпротилежні емоції.
********************************************
Говорив з одним молодиком, що навчається у доволі ваговому державному російському ВНЗ у Москві, де готують майбутніх державних робітників для податкових та інших подібних російських установ. То він казав, що там, як і в інших ВНЗ, де готують держслужбовців, навчається штучно-ненормальна кількість студентів, що походять з Кавказу. А напис "Кавказ сіла - руськім магіла" є чи не на кожній парті.
Декілька років тому, коли я тут казав про необхідність приборкати міграційні процеси в Україні, щоб запобігти небажаним наслідкам у майбутньому, мене хоч і жартома, але назвали хвашистом. Я не хвашист, я точно знаю, що велика кількість українців їдуть (працевлаштування, шлюб, політична та релігійна еміграція, тощо) закородон, з іншого боку їх замініють неукраїнці, що приїздять до України через ті ж самі обставини. Це парадокс! Корінному населенню вдома так погано, що вони їдуть звідси, туди, де вважають за краще, а іноземцям зі сходу - навпаки тут краще, ніж в себе вдома.
Якщо ми не бажаємо своїй країні лиха, маємо якнайшвидше ввести суворіші міграційні правила. Бо зара Москва збирається узяти 1млн українців на роботи до Росії, а до нас приїдуть їхні равшани. Чим ближче ми будемо до Європи, тим швидше до нас будуть їхати з Азії і... тягнути назад в Азію.
Це дуже велика проблема - надпредставництво меншин (будь яких меншин) у корупційному зращуванні з владою і через це, великому впливі меншин на владу чи, наприклад, ЗМІ. Об`єктивно, представникам меншин нічого іншого не залишається, крім корупції чи криміналу. Бо інакше швидко заможніти невиходить, а життя потребує матеріальних ресурсів перш за все. То ж маємо зробити процес міграції до України більш контрольованим і суворішим.
Чим вище будуть вимоги для того, щоб стати українським громадянином, тим більше влада цінуватиме самих українцев, і тим більше українці цінуватимуть самі себе. Москва хоче бути імперською столицею, то ж має терпіти, але ми не Москва. Нам цього не треба.
Чесно кажучи, попри всім зрозуміле замовлення на подібні (я про Москву зара кажу) акції з різних боків, не було б ѓрунту чи насіння - не було б бур'янів. Хто б там не був той юнак, що загинув від куль, відпускати підозрюваного просто після наїзду вагомих представників його нацменшини - це ганьба. Звичайно, якщо це не брехня.
Поганим в цій історії є те, що у сучасній Росії тіки відморозки можуть протестувати!!! Нормальним людям можливість протесту відбили кийками по нирках, пострілами з танків по урядових установах і т.п. Але то там в них, ми є іншою країною, в нас свої традиції, ми маємо корегувати нашу реальність поступово, маючи, змогу протестувати хоч кожного дня, якщо вважатимемо за протібне, або висловлювати недовіру, якщо нас не чують.
Я ще раз хочу підкреслити те, що казав про протести підприємців. Не завжди треба революцій! Частіше навпаки, для поступового руху вперед необхідні саме бунти чи потрясіння, що траплялися б час від часу, через ту чи іншу несправедливість. Повсякденна свобода зборів, протестів, виборів, обміну думками, свобода вислову недовіри, тощо принесуть багато користі. А от Москва своїм громадянам не залишила нічого, крім революцій, іншим чином їхню систему не змінити.
2010.12.12 | Soft
Росіяни почали відбудовувати свою національну державу?
Ну дуже добре. Скоро погонять Пукена та стануть будувати Сильну Національну Росію на своїй території, а не вважати себе богообраними і лізти куди не треба.2010.12.12 | Shooter
Все таки мені цікаво - звідки такі крєни в голові беруться?
Відверто профашистського толку?Soft пише:
> Ну дуже добре. Скоро погонять Пукена та стануть будувати Сильну Національну Росію на своїй території, а не вважати себе богообраними і лізти куди не треба.
Вибачте - Ви дятел?
Нагадати Вам про будівництво "Сильної Національної Німеччини"? Чи про "Сильну (Совіцьку) Росію"? І як згадані зовсім "не лізли куди не треба?"
2010.12.12 | Soft
В "Советської" Росії націй не було.
Сталін виводив єдиний "советський" народ без будь якої національності. Тому там була повністю БезНаціональна держава.З Гітлерівською Німеччиною теж саме. Замість будувати національну державу німців вони вигадали якихось арійців та будували незнамо-що. Тобто вони стидалися того що вони німці і вирішили перетворитися на міфічних арійців. З таким комплексом неповноцінності, який заміщується манією величі нічого доброго не можна побудувати.
2010.12.12 | Shooter
Тепер розумію - пам*ять відібрало
Була нація - совєцкій чєловєк.Soft пише:
> Сталін виводив єдиний "советський" народ без будь якої національності. Тому там була повністю БезНаціональна держава.
Сталін і ко будували совєцьку націю - причому, судячи із сьогоднішньої України, досить ефективно.
> З Гітлерівською Німеччиною теж саме. Замість будувати національну державу німців вони вигадали якихось арійців та будували незнамо-що. Тобто вони стидалися того що вони німці і вирішили перетворитися на міфічних арійців. З таким комплексом неповноцінності, який заміщується манією величі нічого доброго не можна побудувати.
Ви стверджуєте, що німецькі фашисти відмовлялися від своєї німецкости?
Якщо ж російську "національну" державу (що вже оксюморон сам по собі) будуть будувати учасники вчорашніх подій - Україні прийде повний капець.
2010.12.12 | Арій.
Так, пора їм починати будувати свою нац державу
на своїх споконвічних територіях - Москва і 300 км навколо.2010.12.12 | Soft
Там трохи більше території, але дійсно так.
2010.12.12 | Almodovar
Я колись пропонував схему
роз(ділу)витку Расєї.1. Москва і навколо 200-300 км сільгоспугідь - держава Московія.
2. Друга держава - Чорноземна зона.
3. Петербург з навколищніми територязіями - держава Інгермандандія.
4. Нижньогородська, Івановська, пензенська, Володимирська і навколо - наприклад, Россія.
5. Урал - окрема територія.
6. Північна Земля (типу Нордленд або Нордландія) - Таймир, Ямал і навколо.
7. Карелія- фінам, Мурманськ і Архангельськ - територія під міжнародникм контролем,розвиваються як порти. Тимчасово їх у спільне управління Норвегії та Фінляндії.
8. Далекий Схід - самостійна держава, Дальнєвосточная рєспубліка, столиця - Владивосток. Для гарнтії самостійності там розміщуються амерканські бази.
9. Сибір нафтоігазоносний - під повний міжнародний контроль, для чого його слід поділити на декілька невеликих держав або територій.
10. Магадан, Чукотка, - приєднати до Аляски і утворити окрему державу.
11. Кубаннь - окрема держава, дружня до України.
12 Утворити окрему Предкавказську державу (або Транскавказію) як міцну у воєнному відношенні державу для стримування Північного Кавказу.
13.Північний Кавказ - нехай іде, куди хоче.
14. Грузія, Вірменія, Азербайджан - розмістити бази НАТО і США.
І буде всім дзен!
2010.12.12 | selu
А русских куди?
2010.12.13 | Mykola_2007
Багато націоналістів вважають, що їм не потрібен Кавказ
Бо замісь миру, до них приїджають дуже агресивні джигіти, з великим бажанням нічого не робити але щоб все було.Відношення до кавказців у Москві, точніше російських мешканців, вкрай негативне, і не можна сказати що невмотривоване.
Тому коли зараз вони вважають що захищають власну землю, у них не має бажання розширюватися за рахунок інших.
Українцям жеж треба задуматися, до чого може призвести неконтрольована міграція, про яку так мріють деякі на цьому форумі.
2010.12.12 | Чучхе
Ото здивували. В Москві завжди когось б"ють
2010.12.12 | Sakharov
Продовження вчорашніх подій (л)
У центрі Манежної площі намальована велика свастика, футбольні фанати, озброєні бітами, готуються бити кавказців.http://www.echo.msk.ru/news/733570-echo.html
http://www.echo.msk.ru/news/733565-echo.html
Відбулася також масова акція під гаслами "Ростов - русскій город" у Ростові на Дону http://www.echo.msk.ru/news/733568-echo.html