Мустафа Найєм: Ксенофобія не повинна стати обличчям української національності
12/14/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Перед тем, как я изложу хронологию событий вчерашнего вечера, хочу во избежание всякого рода спекуляций подчеркнуть один важный момент. Я – журналист. Но прежде всего я человек. Инцидент, который произошел вчера, не имеет никакого отношения к моей профессиональной деятельности, и я не связываю случившееся со своей работой. В то же время, очевидно, что я как журналист имею право высказывать свое мнение об этом событии, тем более, что оно коснулось непосредственно меня самого.
Как это было
Вчера приблизительно около 21:30 мы с моей коллегой сидели в ее автомобиле на парковке "5 канала", ожидая пока прогреется двигатель.
В это время на парковку заехала патрульная машина "Беркута"...
Далі - тут:
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/12/14/5669998/
sean
Как это было
Вчера приблизительно около 21:30 мы с моей коллегой сидели в ее автомобиле на парковке "5 канала", ожидая пока прогреется двигатель.
В это время на парковку заехала патрульная машина "Беркута"...
Далі - тут:
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/12/14/5669998/
sean
Відповіді
2010.12.15 | Evgen.I
Re: Провокація
Найєм в даному випадку є провокатором. Як він став "відомим журналістом", не маючи ніякої освіти? Закинув сюди ФСБ?2010.12.15 | Sean
Провокація? (/)
Evgen.I пише:> Найєм в даному випадку є провокатором.
А може не Найєм, а ви?
> Як він став "відомим журналістом", не маючи ніякої освіти?
Серйозно?
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%94%D0%BC_%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0
У 1998 році закінчив технічний ліцей НТУУ КПІ.
У 2004 році закінчив кафедру інформаційно-вимірювальної техніки факультету авіаційних і космічних систем Київського політехнічного інституту...
2010.12.15 | Mykola_2007
Не думав, що там журналістів готують
2010.12.15 | Sean
Re: Не думав, що там журналістів готують
По-перше, той пан стверджує: "ніякої освіти".По-друге, щоби стати (наприклад), письменником, не обов'язково закінчувати якийсь літературний виш, чи не так?
2010.12.15 | Mykola_2007
В принципі враховуючи його освіту
Я б здивувався якби він працював за спеціальністью.Хоча, думаю, якби не національність, то навряд чи його так часто запрошував до себе Шустер, і тим більше йому дали вести якусь передачу.
Щось Лещенка, я на екранах взагалі не бачу, хоча стартовий майданчик у обох однаковий.
Тому Найему треба не ображатися, а тихо пишатися тим, що його виділяють. Афганець який може говорити українською, це ж навіть краще ніж італійський єврей Шустер, який лише її розуміє(окрім реклами 3G модемів, де ще намагався щось сказати) Тим більше, що бачу певне бажання деяких телеканалів брати частіше іноземців з екзотичними прізвищами, та темним кольором шкіри, особливо молодіжні та музичні телеканали.
Щось типу такого
http://www.youtube.com/watch?v=RvoWBEVav-4
Тому для Мустафи якраз це буде горе, якщо до нього будуть відноситися, як до більшості українців.
2010.12.15 | Манул
Є речі метафізичні
Російська мова в Україні - мова окупантів. Була і є. Як казав класик, демократичність будь-якого москаля закінчується тоді, коли він торкається "українського питання". Україна ніколи не стане вільною доти, доки українці не зрозуміють того - онтологічно. Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії. То є нонсенс. Не треба московські проблеми з хворої голови звалювати сюди, - аналогії не має і не буде. Україна нібито суверенна держава, але її інформаційний простір залишається під окупацією. Коли ж ми справді станемо незалежною нацією?2010.12.15 | Sakharov
Re: Є речі метафізичні
Манул пише: "Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії"Лише додам - морального права. І - пише у пресі, говорить в ефірі. Бо вдома чи на вулиці хай говорить хоч на пушту, хоч на кісвахілі.
2010.12.15 | 123
До чого тут журналіст?
Sakharov пише:> Манул пише: "Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії"
>
> Лише додам - морального права. І - пише у пресі, говорить в ефірі. Бо вдома чи на вулиці хай говорить хоч на пушту, хоч на кісвахілі.
до чого тут що він каже в ефірі - його затримали як людину "на вулиці", ніякого стосунку до журналізму це не має. так само затримують сотні інших людей - просто Ви про це не дізнаєтеся.
2010.12.15 | Sakharov
Не що каже
А якою мовою користується, будучи українським журналістом. Чи він не в Україні працює? Слід бути послідовним. Тут дійсно різні речі - ментівська напівофіційна ксенофобія і статус "ксено", який він собі обрав сам. Але і те і друге вітати не доводиться.2010.12.15 | Torr
то без пашпорту вже не ходить?
чи блєднолицім щє можна?2010.12.15 | Sakharov
Re: то без пашпорту вже не ходить?
Знов повторюю - це різне. Але таки "метафізично" пов'язане. Якщо тебе обурює (і законно обурює) що до тебе причепилися менти з приводу форми носу, чому ти дозволяєш собі подібним чином (дещо тут подібне є) не поважати народ, серед якого живеш і для якого, якщо ти вже журналіст, працюєш? Що ж до паспорту - на жаль, документ з собою носити не завадить, бо менти дійсно мають право встановлювати особу. І навіщо вам у разі виникнення якихось непорозумінь витрачати час на з'ясування особи у ментівці? Що до затримань чи чіплянь за расовою чи національною ознакою - це не лише огидно, а й пряме порушення людських прав.2010.12.15 | 123
Re: то без пашпорту вже не ходить?
Sakharov пише:> Знов повторюю - це різне. Але таки "метафізично" пов'язане. Якщо тебе обурює (і законно обурює) що до тебе причепилися менти з приводу форми носу, чому ти дозволяєш собі подібним чином (дещо тут подібне є) не поважати народ, серед якого живеш і для якого, якщо ти вже журналіст, працюєш?
Так це не питання його - Мустафи. Він просто висвітив його як журналіст. Зрештою, вважайте що конкретно йому "так і треба", бо він це кармічно заслужив. Але ж від того практика ментів не стає менш гівняною, бо вони не обирають лише тих, хто заслужив. У них інші критерії.
2010.12.15 | Sakharov
Re: то без пашпорту вже не ходить?
2010.12.15 | 123
Re: Не що каже
Sakharov пише:> А якою мовою користується, будучи українським журналістом. Чи він не в Україні працює? Слід бути послідовним. Тут дійсно різні речі - ментівська напівофіційна ксенофобія і статус "ксено", який він собі обрав сам. Але і те і друге вітати не доводиться.
Ці речі не різні - вони просто не пов*язані одне з одним ніяк. Нема сенсу в їх змішуванні докупи.
2010.12.15 | Sakharov
Re: Не що каже
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1292419368&first=1292419750&last=12923357922010.12.15 | Манул
Re: До чого тут журналіст? До того
123 пише:> Sakharov пише:
> > Манул пише: "Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії"
> >
> > Лише додам - морального права. І - пише у пресі, говорить в ефірі. Бо вдома чи на вулиці хай говорить хоч на пушту, хоч на кісвахілі.
>
> до чого тут що він каже в ефірі - його затримали як людину "на вулиці", ніякого стосунку до журналізму це не має. так само затримують сотні інших людей - просто Ви про це не дізнаєтеся.
Ніхто не заперечує - удома чи на вулиці кожний має право говорити не тільки українською, а будь-якою мовою: чи пушту, чи дарі, чи кісвахалі, і незалежно де: чи в Кабулі, чи в Найробі, чи в Києві, і незалежно з ким: чи з друзями, чи поліціянтами чи з нашими міліціянтами.
Але ж про пригоду, яка сталася з цим журналістом, він розповів на українському сайті "Українська правда", не українською мовою, а російською (чи не так?), тобто мовою окупанта. Цей журналіст зі сторінок "Української правди" звернувся до українських діячів, які відстоюють право українців жити у власній державі, говорити українською мовою, не державною мовою України, а російською мовою, тобто мовою окупанта. Цей журналіст живе постійно в Україні, працює в українських ЗМІ, свої матеріали він готує виключно російською мовою, тобто мовою окупанта. Ось воно до чого.
До того ж не треба лукавити: не виконуючи свої професійні обов'язки, "на вулиці", цей журналіст і його подруга при спілкуванні з міліціянтами саме і заявили про те, що вони є журналістами, до того ж "відомими", ніби для "відомих" журналістів залишаються якісь преференції поза сферою виконання ними їхніх професійних функцій.
Ми відволікаємося від особистостей, ми не говоримо про те, в який орган перетворилася в Україні міліція, про те, що будь-яке звертання міліціянтів до найзаконослухнянішого громадянина є для нього потенційною загрозою, яка може закінчитися для цього громадянина найтрагічнішими наслідками.
Ми говоримо про речі метафізичні, не менш, на нашу думку, значущі і знакові.
Ми підкреслюємо, що Україна ніколи не стане суверенною державою доти, доки її мовне поле та її інформаційний простір (у тому числі і на вулиці, і удома, і на перервах у школах, а в етері чи друкованих ЗМІ - і поготів)) не стануть оптимально на 80% українськими. Поки що, крім того, що сусідні держави, зокрема, Росія чи Румунія, ведуть проти України постійні і брутальні інформаційні війни, її інформаційний простір на 95 % заповнений російською мовою, тобто мовою окупанта. І це у дуже великій мірі залежить від журналістів.
Можливо, я помиляюсь. На жаль, я по телебаченню дивлюсь лише спортивні передачі, жодного ток-шоу за участю "відомих" в Україні журналістів Шустера, Кисельова, Найєма тощо не бачив. Кажуть, що перелічені журналісти є настільки фаховими, що обійтися без них ні українські ЗМІ, ні Українська держава не можуть. Що ж, тоді вибачте за моє невігластво. Хай живуть Шустер, Кисельов і Найєм! І хто там ще в Україні хай живе?
2010.12.15 | 123
Re: До чого тут журналіст? До того
Манул пише:> 123 пише:
> > Sakharov пише:
> > > Манул пише: "Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії"
> > >
> > > Лише додам - морального права. І - пише у пресі, говорить в ефірі. Бо вдома чи на вулиці хай говорить хоч на пушту, хоч на кісвахілі.
> >
> > до чого тут що він каже в ефірі - його затримали як людину "на вулиці", ніякого стосунку до журналізму це не має. так само затримують сотні інших людей - просто Ви про це не дізнаєтеся.
> Ніхто не заперечує - удома чи на вулиці кожний має право говорити не тільки українською, а будь-якою мовою: чи пушту, чи дарі, чи кісвахалі, і незалежно де: чи в Кабулі, чи в Найробі, чи в Києві, і незалежно з ким: чи з друзями, чи поліціянтами чи з нашими міліціянтами.
> Але ж про пригоду, яка сталася з цим журналістом, він розповів на українському сайті "Українська правда", не українською мовою, а російською (чи не так?), тобто мовою окупанта.
Це було ПІСЛЯ ТОГО як міліція зробила те, за що її варто чмирити - а не виправдовувати. Те, що трапилося, не може бути виправдане/пояснене тим, що відбулося опісля.
> Ми відволікаємося від особистостей, ми не говоримо про те, в який орган перетворилася в Україні міліція, про те, що будь-яке звертання міліціянтів до найзаконослухнянішого громадянина є для нього потенційною загрозою, яка може закінчитися для цього громадянина найтрагічнішими наслідками.
То не варто відволікатися
> Ми говоримо про речі метафізичні, не менш, на нашу думку, значущі і знакові.
Можливо, але навряд чи варто змішувати одні значущі речі з іншими.
2010.12.15 | Манул
Re: До чого тут журналіст? До того
123 пише:> Манул пише:
> > 123 пише:
> > > Sakharov пише:
> > > > Манул пише: "Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії"
> > > >
> > > > Лише додам - морального права. І - пише у пресі, говорить в ефірі. Бо вдома чи на вулиці хай говорить хоч на пушту, хоч на кісвахілі.
> > >
> > > до чого тут що він каже в ефірі - його затримали як людину "на вулиці", ніякого стосунку до журналізму це не має. так само затримують сотні інших людей - просто Ви про це не дізнаєтеся.
> > Ніхто не заперечує - удома чи на вулиці кожний має право говорити не тільки українською, а будь-якою мовою: чи пушту, чи дарі, чи кісвахалі, і незалежно де: чи в Кабулі, чи в Найробі, чи в Києві, і незалежно з ким: чи з друзями, чи поліціянтами чи з нашими міліціянтами.
> > Але ж про пригоду, яка сталася з цим журналістом, він розповів на українському сайті "Українська правда", не українською мовою, а російською (чи не так?), тобто мовою окупанта.
>
> Це було ПІСЛЯ ТОГО як міліція зробила те, за що її варто чмирити - а не виправдовувати. Те, що трапилося, не може бути виправдане/пояснене тим, що відбулося опісля.
>
> > Ми відволікаємося від особистостей, ми не говоримо про те, в який орган перетворилася в Україні міліція, про те, що будь-яке звертання міліціянтів до найзаконослухнянішого громадянина є для нього потенційною загрозою, яка може закінчитися для цього громадянина найтрагічнішими наслідками.
>
> То не варто відволікатися
>
> > Ми говоримо про речі метафізичні, не менш, на нашу думку, значущі і знакові.
>
> Можливо, але навряд чи варто змішувати одні значущі речі з іншими.
Вражений вашою мудрістю.
2010.12.15 | voyageur
Запитання до втаємничених: "А хто є Наєм?"
Манул пише:На жаль, я по телебаченню ... жодного ток-шоу за участю "відомих" в Україні журналістів Шустера, Кисельова, Найєма тощо не бачив. Кажуть, що перелічені журналісти є настільки фаховими, що обійтися без них ні українські ЗМІ, ні Українська держава не можуть. Що ж, тоді вибачте за моє невігластво. Хай живуть Шустер, Кисельов і Найєм! І хто там ще в Україні хай живе?
А якщо без іронії, то з Наємом не все так просто. Приїхати в чужу країну й стати таким популярним- то не щастя мати, а вірно працювати на когось. Може, пане колонель Манул, просвітите нас, звідки взявся цей вундеркінд?
Не буде ж наша народна міліція просто так чіплятися поночі до відомої персони. Було дано якийся знак. З очікуваними наслідками.
Без цього знання все це обговорення затримання Наєма- котові під хвіст.
2010.12.15 | Хвізик
підтримую питання: "А хто є Наєм?"
2010.12.15 | Адвокат ...
Запитайте безпосередньо в пана Мустафи.
Це мона зробить на "УП", в розділі "Бльоґи", тамки пан Мустафа багато пише.2010.12.15 | Мірко
Re: Є речі метафізичні
Сильно!Запамятаймо і не забуваймо.
Манул пише:
> Російська мова в Україні - мова окупантів. Була і є. Як казав класик, демократичність будь-якого москаля закінчується тоді, коли він торкається "українського питання". Україна ніколи не стане вільною доти, доки українці не зрозуміють того - онтологічно. Журналіст в Україні, який не володіє українською мовою, який пише, говорить мовою окупантів, не має права вимагати від будь-кого в Україні якогось захисту для себе від ксенофобії. То є нонсенс. Не треба московські проблеми з хворої голови звалювати сюди, - аналогії не має і не буде. Україна нібито суверенна держава, але її інформаційний простір залишається під окупацією. Коли ж ми справді станемо незалежною нацією?
2010.12.15 | Pavlo Z.
Чомусь мені здається, що передача Шустера цієї п'ятниці
буде присвячуватися ксенофобії. Основа - кадри з Манежної 11 грудня. Але без обгрунтованої паралелі з Україною така передача була б "неформатом".Паралель з'явилася досить вчасно і, хочеться надіятися, випадково.
Ні на що не натякаю, просто думаю вслух над дивним співпадінням у часі.
2010.12.15 | Sakharov
Чи таке дивне те співпадіння?
І чи випадкове? Ксенофобія існує і московські події могли бути чинником, що активізував її прояв якщо не у ментівського начальства то принаймні у рядового мента. За Фройдом.2010.12.15 | Арій.
5 балів!
2010.12.15 | MV
Українофобія в 1200 разів більше за Ксенофобію (-)
2010.12.15 | voyageur
Re: Мустафа Найєм: Ксенофобія не повинна стати обличчям української національності
Уже заголовок свідчить про провокаційну позицію Наєма щодо українства:"Ксенофобія не повинна стати обличчям української національності"
Не написав він "держави", а "турбується" за моє обличчя як українця.
Назагал, у нас усі сенсації стаються через чужинців, що прижилися на нашій землі. Чомусь я не помічаю стільки шуму, коли арештовують безпідставно українців. А от людина, яка не соромиться не знати нашої мови й добре заробляє на мові окупанта, одержує всіляку підтримку.
Воно легко займати принципову позицію, маючи у кишені пару паспортів інших держав. Не кажу, що українські журналісти мають бути боягузами, але об"єктивно їм працювати важче, ніж усяким перекотиполям наємам.
2010.12.15 | Арій.
Не вірю Мустафі. Бо його обличчя аж ніяк не кавказьке - не міг
мент таке сказати. До речі - а хто по національності Найєм?2010.12.15 | MV
Афганець (-)
2010.12.15 | Sakharov
Такої національності немає. Здається, пуштун.
2010.12.15 | Kohoutek
"Афганець" може означати і власне "пуштун". Це синоніми. (л)
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B82010.12.15 | Адвокат ...
Афґаністан складають пуштуни та таджики.
Так се стало...2010.12.15 | Kohoutek
Re: Афґаністан складають пуштуни та таджики.
Там є не тільки пуштуни і таджики, там є також узбеки, туркмени. хазарейці тощо. "Пуштун" - це самоназва, а на фарсі вони називаються "афгані". Від перської назви пуштунів походить і назва країни.2010.12.15 | Адвокат ...
Пуштуни та таджики,--найбільші етноси Афґаністану.
Принаймні, коли афґанці повстали проти совєцької окупації, виникли пуштунське та таджикське командування.2010.12.15 | Арій.
Ого, здалеку до нас добирався. Хоча, якщо дійсно пуштун
або іншої орійської національності - то таки наш.2010.12.15 | Мірко
Ні. Ксенофобія це обличчя московської національности.
2010.12.15 | Адвокат ...
Не тіко. Савєцької,-- ту ж.
2010.12.15 | Sakharov
Не лише
Ксенофобія притаманна будь-яким окресленим групам людей, будь то нація, місцева невеличка громада чи навіть бригада монтажників або група двірників ЖЕКу. Це щось на зразок групового захисного безумовного рефлексу. До чужаків і новачків (котрі теж певною мірою чужі) завжди і усюди уважно приглядаються і приймають їх насторожено. Якою мірою ксенофобія проявляється і яких форм набуває (жевріє у зародковому стані чи розжарюється) те вже залежить від умов,обставин, звичаїв. Саме наявність ксенофобії зазвичай використовують коли хочуть збурити суспільство чи то нацьковуючи одну національну групу на іншу чи, як чинили більшовики, одну суспільну групу на другу, яка сприймається як чужа. Мрія про всесвітнє і вселюдське братерство - утопія. І у найспокійніших суспільних групах того братерства немає, є толерантність і то у певних межах. Щоб чужий став своїм потрібний час і його пристосування до звичаїв і способу поведінки громади. Вам у діаспорі це мусить бути зрозумілим як нікому іншому.2010.12.16 | BROTHER
Менти не є обличчям української національності
Це по-перше, а по-друге, пан журналіст десь правий, а десь, як тут вірно сказали, провокує, і я б ще додав, спекулює і власною зовнішністю, і національним питанням, і... власним комплексом неповноцінности. Мабудь, журналіська діяльність невдалася, потрібен невеличкий "шкандальчік".Я взагалі ніколи не розумів таких людей. Їх більше хвилює якась там інша країна, її проблеми, негаразди, а не своя батьківщина. Який ти в біса афганець, коли Афганістан тобі до сраки, а от українські менти тебе турбують!? Пан журналіст, дивлячись на мову його звіту, краще розуміє російську, так от видатний російський поет Нєкрасов колись писав:
"Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,
Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой"
По-третє, нажаль менти і зустріч з ними часто є неприемними. І це, повірте, не тіки в Україні. В тому ж Афганістані іхні менти, якщо вірити репортажам колег пана Наєма, валять з калашів майже без розбору всіх, хто їм не підкорюється.
В розвинутих країнах Заходу, де нам кажуть, що демократія є краща за нашу, наполегливо рекомендують бути polite (ввічливим, люб'язним), коли до вас звертається офіцер поліції з будь якого приводу. Я погоджуся, що наші менти не є зразком ввічливості, але менти по всьому світі такі самі, і аж ніяк ніде ніхто про них не пише, що вони є обличчям якоїсь національности. Такі узагальнення аж ніяк не сприяють порозумінню. Я навіть скажу Вам, пан журналіст, що і Ви, і мент, судячи з Вашого звіту спілкувалися російською, то ж той тіки хвакт, що справа трапилась у Києві, не означає, що мент, чи Ви можете претендувати на якесь відношення до обличчя української національности.
Шановний, Мустафа.
1. І в Америці мексиканців, наприклад, частіше перевіряють, бо хвакти говорять, що саме мігранти та ще й незаконні набагато частіше вдаються до криміналу. Особливо криміналу на, так би мовити, побутовому рівні. А саме: проституція; наркорики; пограбування; крадіжки; бандитські угруповання; рекет; незаконна еміграція, тощо. Чому це так? Тому що їм важко легально заробляти на життя. Особливо, якщо хочеться заробляти багато.
Наприклад, завтра пройде інформація, що анархісти готують підпал Банкової, то в тому числі і по зовнішньому вигляду будуть навмисне перевіряти людей, що виглядатимуть, як анархісти. Це я до того, що зовнішні ознаки ЗАВЖДИ вігуруватимуть у ментовських інструкціях. Бо це одна з природних ознак людини, як зріст, розмір вуха, колір очей, довжина волосся, борода і т.і., наприклад, акцент чи мовні дефекти. Це те, що людина (працівник міліції, наприклад) бачить чи чує перш за все. Пройшли якісь заворушення у Москві, може так бути, що наші менти теж у зв'язку з цим отримали певні інструкції. (хочеться сподіватися, що не з Москви)
2. Якщо міліція Вас просить показати документи, то Ви показуйте, якщо такі документи в Вас є. Особливо, коли ви знаходитесь в автівці. До речі, хто був за кермом Ви, чи Ваша колежанка? Те, що машина її, Ви сказали, а хто був за кермом, я ніде не бачу у Вашому звіті. Двигун працював, як Ви сказали, то ж людину, яка сиділа за кермом, мали повне право перевірити на алкоголь, наприклад, чи наркотичне сп'яніння.
3. Не треба сперечатись, якщо не відбувається нічого страшного. Документи? Будь ласка. И не махати перед очима, а дати в руки, бо так треба. В тих же США полісмен бере всі документи і йде до свого авто перевіряти на компьютері. Мотоциклісти перевіряють через диспетчера поліції. Це бере час... І всі тихесенько чекають. Мене 40 хвилин перевіряли одного разу, дві машини приїхало, светили усіма хварами і ліхтарями, навіть пляшку пива запечатану знайшли у салоні, про яку я давно забув, що вона закотилася під сідушку. Перевірили: запечатана. Все нормально, їдьте далі. Ніяких пробачень! Бо то їхня робота. Ваші вимоги що до звільнення працівника Беркуту з роботи виходять за межі Ваших законних можливостей впливу на справу. Інакше кажучи: це дурня і перебільшення.
3. Не треба без необхідності (без дозволу) виходити з машини. Особливо ввечері, коли погано видно. Може так статися, що і Ви, і Ваша колежанка трохи випили, пихнули чи ширнулися, перед тим, як поїхати ще кудись. А може і того гірше... То ж, Ваша метушня, спітнілі обличчя, червоні очі, нервування можуть стати приводом до більш ретельної перевірки. Я бачив, у кіно показували, як гамериканські демократичні менти примушують чесних штатівських водіїв некавказської зовнішності стрибати на одній нозі, ходити по прямій смузі і торкатися пальцем носа - демократично, чи не так?
Мене десь у 1999 чи 2000 році у місті Запоріжжя зупинила "Кобра", тоді в них були такі гарні нові авто (Тойоти, здається). Не знаю чому, але першим спитали навіть не про документи на машину, а про зброю. Може побачили ременці від кобури... Я їм чесно сказав, що зброя є, і сказав, що на мені у кобурі. Попросили показати зброю і документи на неї. Відповідно до інструкцій, які я мав на роботі що до носіння травматичної зброї, я віддав пістолета кобрівцям без набоїв, розрядивши його, як вимогала інструкція. "Кобра" перевірила документи, кудись зателефонувала, і віддала все назад мені зі словами: "Харошый пісталєт. Щасліваго путі."
Це я до чого, панове, не слід нервувати, коли все гаразд. Нервування наводить правоохоронні органи на думку, що НЕ ВСЕ гаразд. Зрозуміло, що процедура неприємна, особливо, якщо робиться непрофесіонально занадто грубо чи по хамськи. З цим треба боротися, але не наодинці вночі і з обличчям кавказця
Вчить українську. З власного досвіду, якщо звертаєшся до державних установ чи органів державною мовою, маєш відповідне ставлення до себе. Це актуально для всіх без винятку держав. А українські державні службовці, коли звертаєшся до них державною мовою, наче напружуються самі, дісціплінуються, замість того, щоб напружувати вас. На місцях, звичайно, порізному. Треба по ситуації діяти. Але у Києві на вимоги міліції що до документів, я б відповів: "Будь ласка." Навіть, якщо ці вимоги не досить мені зрозумілі, вони можуть бути цілком законними. Бажаєте до себе відповідного ставлення, володійте державною мовою хоча б в обсязі, необхідному для спілкування з державними установами чи органами.
2010.12.16 | Меркурій
Друже Петре, ти чув тут якогось Наєма наші менти на кілька
годин затримали так він там галас зчинив.- Та, щось чув товаришу Олеже, але не второпав в чому справа.
- А він, друже Петре, бува не під-р той Наєм?
- Та ні, товаришу Олеже, кажуть з дівкою в машині щось робив.
- Та ти шо, друже Петре, з дівкою? У машині? Так вони його теє на гарячому?
- Мабуть, товаришу Олеже, тому й галасує, тварюка.
- Так вони його, друже Петре, що відп-ли?
- Та ні, товаришу Олеже.
- Шкода, друже Петре, треба було б, тоді не галасував би.
2010.12.16 | Scubo
Муся сидів з лялею в машині і понтувався перед ментами
Менти мусю забрали . Вся ксенофобія базується на фразі "тут лицо кавказкой национальности документы не показывает".Як би було "тут блондин (селюх, рагуль, западэнец) документы не показывает" то відповідно би навіть високодемократичний Мустафа би згодився що нехер з міліцією задиратися . Але ж це його повязали, попустили перед дамочкою - то ж треба помститися всім.
Дивно що обєктом помсти він вибрав не уркувату владу і її ментів з Макіївки, а "лице українців" . А потім ще почав звертатися до "національно-демократичних" які отої влади зовсім не обирали, і вимагати від них якихось заяв та моральних сатисфакцій.
А чи не пішов би ти на ..., самозакоханий набундючений дурнику?
То ж розбирайся зі своїми проблемами з бабами і ментами сам і не мороч голову решті "украинских лиц" !
А за спиняння узбеків чи пакистанців на вулиці ментами то звиняй - не укранська вина що на території України найчастішим незаконним мігрантами є саме такі характерні персонажі, а міліція виконуючи волю "просвіщонної Европи" намагається відловити їх ще до того, як вони поповзуть через українсько-словацький кордон.
2010.12.16 | Taras-ods
Українофобу Мустафі заважає українська національность?
Українофобу Мустафі заважають обличчя української національності?Може цей українофоб доведе, що саме українці з того беркуту затримали його?
2010.12.16 | Sean
Гм...А чого це він - українофоб?
Taras-ods пише:> Може цей українофоб доведе, що саме українці з того беркуту затримали його?
А хіба китайці з хунвейбінів?
2010.12.16 | Taras-ods
Re: Гм...А чого це він - українофоб?
Sean пише:> Taras-ods пише:
> > Може цей українофоб доведе, що саме українці з того беркуту затримали його?
> А хіба китайці з хунвейбінів?
А яким чином співробітники беркуту "обличчя української національності"?
2010.12.16 | Sean
Re: Гм...А чого це він - українофоб?
Taras-ods пише:> А яким чином співробітники беркуту "обличчя української національності"?
Прямим і безпосереднім чином. Бо дії влади (уособленої, зокрема, і беркутом), у сприйнятті багатьох формують це обличчя. Попри те, що це насправді не українська влада, а влада в Україні.
Думаю, Вам не варто пояснювати, що Найєм спародіював поширений штамп московського походження - у відповідь на своє затримання під таким соусом
Особисто мені не хотілося б, щоб про Україну та українців у світі думали так саме як про московитів, що ганяються за "ліцамі національності" (але при цьому обцьомують Кадирова). Мабуть що Вам - теж
2010.12.16 | Taras-ods
Re: Гм...А чого це він - українофоб?
Sean пише:> Taras-ods пише:
> > А яким чином співробітники беркуту "обличчя української національності"?
> Прямим і безпосереднім чином. Бо дії влади (уособленої, зокрема, і беркутом), у сприйнятті багатьох формують це обличчя. Попри те, що це насправді не українська влада, а влада в Україні.
>
> Думаю, Вам не варто пояснювати, що Найєм спародіював поширений штамп московського походження - у відповідь на своє затримання під таким соусом
А може проблема у тому, що співробітники беркуту пуштуни та москалі?
Доречі, я так і не зрозумів, яким чинов був порушен закон до цього журналіста міліціянтами? Чи не професійно притягнуто "облич української національності" до цієї справи? Гадаю відповідь буде у п"ятницю.
2010.12.16 | Sean
Re: Гм...А чого це він - українофоб?
Taras-ods пише:> А може проблема у тому, що співробітники беркуту пуштуни та москалі?
Ви самі вірите у те, що кажете?
> Доречі, я так і не зрозумів, яким чинов був порушен закон до цього журналіста міліціянтами?
Звісно, я там свічку не тримав, але щодо коментів міліції написав тут:
http://maidanua.org/static/news/2010/1292484315.html
> Чи не професійно притягнуто "облич української національності" до цієї справи? Гадаю відповідь буде у п"ятницю.
А що буде у п'ятницю, перепрошую?
2010.12.16 | Taras-ods
Re: Гм...А чого це він - українофоб?
Sean пише:> Taras-ods пише:
> > А може проблема у тому, що співробітники беркуту пуштуни та москалі?
> Ви самі вірите у те, що кажете?
це був сарказм, в противагу українофобного віразу про українські обличчя...
>
> > Доречі, я так і не зрозумів, яким чинов був порушен закон до цього журналіста міліціянтами?
> Звісно, я там свічку не тримав, але щодо коментів міліції написав тут:
> http://maidanua.org/static/news/2010/1292484315.html
>
підозра - це обширне, і довести протилежне майже неможливо. а свої документ міліянт показав, дав роздивитися, на відміну від... хай беде Мустафа.
>
> > Чи не професійно притягнуто "облич української національності" до цієї справи? Гадаю відповідь буде у п"ятницю.
> А що буде у п'ятницю, перепрошую?
Мустафа буде заробляти гроші, чи відробляти, на телебаченні.
П.С. а вирази "обличчя славянської зовношності", "обличчя арабської зовношності", "обличчя кавказської зовношності", та інші, дійсно, це є у міліціянських офіційних документах.
2010.12.16 | Sakharov
"Особа кавказької національности"
Тарас-одс пише: "П.С. а вирази "обличчя славянської зовношності", "обличчя арабської зовношності", "обличчя кавказської зовношності", та інші, дійсно, це є у міліціянських офіційних документах."То це - з посібника чи методички чи як це назвати для ментів щоб орієнтувати їх у визначенні реґіону, з якого походить людина. І тут чогось образливого ні для кого немає. Але погодьтеся - "обличчя кавказької зовнішности" і "особа кавказької національности" це зовсім різне. Хоча б тому що кавказької національности впрост не існує, і появу цього виразу можна віднести на рахунок неосвічености і безграмотности тих же ментів. Неосвічені? - То хай ментівське керівництво їх освічує і виховує.
"Особа кавказької чи іншої національности" це особа з характерними прикметами і це вже маркер, наявність якого вже є ознакою дискримінації. І коли за цим чи іншим маркером з боку державної структури починається дискримінація людей, тут маємо порушення і внутрішніх законів і міжнародних конвенцій що не красить ані відомство ані країну і однозначно дає привід для звинувачень не просто у ксенофобії і дискримінації за національною ознакою, а у офіційно освяченій і унормованій дискримінації, яка стала частиною державної політики. І це недопустимо у нормальній демократичній державі. Якщо Наєм, кажучи про українську національність мав на увазі державу Україна, то він впрост припустився помилки у формулюванні, яку мусить виправити. Якщо ж ні то він не кращий від тих ментів.
2010.12.16 | Taras-ods
Саме так!
Sakharov пише:> Якщо Наєм, кажучи про українську національність мав на увазі державу Україна, то він впрост припустився помилки у формулюванні, яку мусить виправити. Якщо ж ні то він не кращий від тих ментів.
ось хай сам і розтавить крапки, помилився, хай вибачиться, свідово провокує - ну то я не помилився... але за ним є саме такі провокації і це не перша.
2010.12.16 | Mykola_2007
Він виступає, за надання російській другої державної
Має дуже теплі відносини з паном Чаленком. Його відношення до українців можна проілюструвати хочаб цією ініціативою.http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4ad57c2b50357/
Суть її у тому щоб допомогти "ветеранам Великой Отечественной войны", при цьому демонстративно забути про вояків УПА, що чудово видно із переписки в коментарях між Найемом та Чаленком.
2010.12.16 | Sean
Re: Він виступає, за налання російській другої державної
якщо побачу цитату, де він виступає за російську як другу державну - зміню думку, звісно.Mykola_2007 пише:
>
> Має дуже теплі відносини з паном Чаленком. Його відношення до українців можна проілюструвати хочаб цією ініціативою.
>
> http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4ad57c2b50357/
Ну, це мені теж не подобається
> Суть її у тому щоб допомогти "ветеранам Великой Отечественной войны", при цьому демонстративно забути про вояків УПА, що чудово видно із переписки в коментарях між Найемом та Чаленком.
От переписку троцьких з каутськими не читаю
2010.12.16 | Mykola_2007
Re: Він виступає, за налання російській другої державної
http://lenta.ru/conf/naem/Николай [08.09 11:59]
"
Добрый день Мустафа! Хотелось бы узнать, почему вы в телепередаче говорите на русском, если в Украине государственным признан только один язык? каковы правовые последствия использования русского языка в эфире? и как вы лично считаете, как должна быть решена проблема русского языка на украине? Шустеру привет!
"
Вообще, странный вопрос. В Украине НЕТ ЗАПРЕТА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ КАКОГО-ЛИБО ЯЗЫКА. Я могу и говорю на том языке, который мне удобен. Я знаю украинский, часто пишу на этом языке статьи и иногда говорю на нем в эфире. Но исключительно из собственного негативного отношения к плохому украинскому языку, не хочу уродовать эфир своим неуверенным – пока! – произношением. А вообще, я сейчас активно занимаюсь с преподавателем, чтобы звучать хоть как-то эфирно.
А насчет правильного решения этого вопроса, скажу так: русский язык рано или поздно все равно станет вторым государственным в Украине. Но чем больше к этому моменту государство сделает для развития и поддержки украинского - тем лучше. А пока у нас только голые заявления. Львиная доля книг в магазинах – на русском. Практически нет полноценных научных изданий на украинском. Не поддерживаются ни кинематограф, ни театры. Так что, я думаю, всему свое время.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4adc22c19f1b6/
Надо бросать все и спасать безвозвратно ускользающую территорию! Не искоренять русское, не ненавидеть чужое. А жертвовать рейтингами, репутацией и здоровьем, чтобы этот город сам начал называть себя если не украинским, то хотя бы не антиукраинским.
2010.12.16 | Sakharov
Залишається констатувати - зайда
Наєм: "...скажу так: русский язык рано или поздно все равно станет вторым государственным в Украине".Що ж, Миколо, ви довели що він таки, не люблю цього слова, але по іншому вже не скажеш, він сам себе позиціонував - ЗАЙДА. І чужинець. Можливо, не стільки його провина скільки біда що Україна для нього - лише територія проживання. Та хай не ображається на те ставлення до нього, на яке заслужив. (Це не конкретно про випадок з ментами, а про загальне, а щодо заяви про ксенофобію української національности - то чия б корова мичала, а йому б краще помовчати).
2010.12.16 | Sean
дякую за цитату, взяв до уваги
2010.12.16 | Bogun
Як казала моя, прабабця: "Ти ба, яке гімно...."
2010.12.16 | Арій.
От, сука. Тоді я - за ментів - хай чморять.
2010.12.20 | Михайло Свистович
бо хоче другу російську державну Re: Гм...А чого це він - українофоб?
2010.12.20 | 123
звідки це випливає - що він цього _хоче_?
2010.12.16 | selu
Обличчям не треба, а сраці трохи ксенофобії не завадить.
2010.12.16 | voyageur
Стільки говорили про Наєма-зайду, а от
того ж вечора, 13 грудня, «Беркут» перевіряв головного редактора журналу «Корреспондент» Віталія Сича. У нього перевірили документи, обшукали кишені, а також оглянули машину, яка належить його сестрі.То що, вболіваємо тільки за зайд, а на своїх наплювати? Чи це дійсно наша українська риса нехтувати своїми людьми?
2010.12.16 | Лермонтов
Підтримую це запитання.
2010.12.16 | selu
В цій темі про ксенофобію, яка в малих кількостях корисна.
2010.12.16 | Sakharov
Як і будь-яка отрута (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1292444940&first=1292535516&last=12924561692010.12.17 | selu
Ксенофобія не зовнішня, а притамана. Тому гормон, а не отрута.
2010.12.17 | Bogun
А мене рази три чи чотири, міліція зупиняла і обшуковувала у
відділку, і все тому що на голові в мене оселедець і вуса під носом. При чому один раз біля метро Хрещатик, іншого разу на Вокзальній. Це ксенофобія, чи українофобія?2010.12.17 | Експерт
Re: А мене рази три чи чотири, міліція зупиняла і обшуковувала у
Bogun пише:> відділку, і все тому що на голові в мене оселедець і вуса під носом. При чому один раз біля метро Хрещатик, іншого разу на Вокзальній. Це ксенофобія, чи українофобія?
Це звичайне україноненависництво... .