Країна, яку будує Міша
12/15/2010 | Майдан-ІНФОРМ
«Україна молода» на місці спробувала розібратися, як команда президента Саакашвілі перебудовує Грузію і чому їй вдаються реформи, непідйомні для України.
Зведений 2007 року міжнародний аеропорт Тбілісі нещодавно отримав у Дубаї нагороду в номінації «Найкращий аеропорт у Східній Європі, країнах Балтії та Росії». Але комфорт вимірюється не престижними відзнаками — так само, як реформи слід оцінювати не за рейтингами, а за тим, чи виливаються вони в добробут населення і реальну користь для країни. Реформи команди Михаїла Саакашвілі вражають весь світ, але проблеми, які ще залишаються, — передусім високий рівень безробіття і бідність — заважають багатьом грузинам сповна відчути насолоду від «грузинського дива».
Ми — гості з України — їм, звісно, співчуваємо. Але, порівнюючи ситуацію з очікуваннями після нашої Помаранчевої революції й тим, чим вони зрештою обернулися, бути щирими в цьому співчутті не виходить. Нові повітряні ворота Тбілісі та багато інших ознак модернізації Грузії — заслуга не майбутнього футбольного чемпіонату чи іншої стресової ситуації, без якої український чиновник зазвичай і пальцем не ворухне. У команди, яка нині при владі в Грузії, мислення не має нічого спільного з пострадянським. Саакашвілі, ставши президентом у 36 років, згуртував навколо себе таких самих молодих, завзятих, переважно з дипломами закордонних університетів і західними підходами до роботи й реформ. Їм не потрібні зовнішні стимули, щоб усвідомити: сучасний аеропорт — це обличчя країни, розвиток економіки — це зростання добробуту громадян, викорінення корупції — неодмінна умова успішної розбудови держави.
Далі - тут:
http://umoloda.kiev.ua/number/1802/186/63971/
sean
Зведений 2007 року міжнародний аеропорт Тбілісі нещодавно отримав у Дубаї нагороду в номінації «Найкращий аеропорт у Східній Європі, країнах Балтії та Росії». Але комфорт вимірюється не престижними відзнаками — так само, як реформи слід оцінювати не за рейтингами, а за тим, чи виливаються вони в добробут населення і реальну користь для країни. Реформи команди Михаїла Саакашвілі вражають весь світ, але проблеми, які ще залишаються, — передусім високий рівень безробіття і бідність — заважають багатьом грузинам сповна відчути насолоду від «грузинського дива».
Ми — гості з України — їм, звісно, співчуваємо. Але, порівнюючи ситуацію з очікуваннями після нашої Помаранчевої революції й тим, чим вони зрештою обернулися, бути щирими в цьому співчутті не виходить. Нові повітряні ворота Тбілісі та багато інших ознак модернізації Грузії — заслуга не майбутнього футбольного чемпіонату чи іншої стресової ситуації, без якої український чиновник зазвичай і пальцем не ворухне. У команди, яка нині при владі в Грузії, мислення не має нічого спільного з пострадянським. Саакашвілі, ставши президентом у 36 років, згуртував навколо себе таких самих молодих, завзятих, переважно з дипломами закордонних університетів і західними підходами до роботи й реформ. Їм не потрібні зовнішні стимули, щоб усвідомити: сучасний аеропорт — це обличчя країни, розвиток економіки — це зростання добробуту громадян, викорінення корупції — неодмінна умова успішної розбудови держави.
Далі - тут:
http://umoloda.kiev.ua/number/1802/186/63971/
sean
Відповіді
2010.12.15 | Мірко
Re: Країна, яку будує Міша
Грузини об'єднана нація. А населення України - це дві несумісні ворожі нації. Раз тягне в одну сторону, а раз в другу. В результаті стоїте на місці. (вибачте за оптімізм, бо справді летите шаленим темпом назад в обійми Московської Імперії, і цього разу ні США ні Польща за це не дбає)2010.12.15 | Sean
Re: Країна, яку будує Міша
Мірко пише:> Грузини об'єднана нація.
Так
> А населення України - це дві несумісні ворожі нації.
Нічого подібного. Ще можна сперечатися про сформованість чи не сформованість нації як такої, але про те, що сформувалися аж дві - це курям на сміх.
> Раз тягне в одну сторону, а раз в другу. В результаті стоїте на місці. (вибачте за оптімізм, бо справді летите шаленим темпом назад в обійми Московської Імперії, і цього разу ні США ні Польща за це не дбає)
А що так "стоїте", "летите"? А Ви? Ви не з усіма?
2010.12.15 | Георгій
Я дeсь посeрeдині між вами двома
Нe думаю, що в Україні ВЖЕ сформувалися дві ворoжі одна одній нації, алe й нe можу нe бачити тeндeнції до цього. Cпeціально спілкуюся на Фeйсбук з молодими громадянами України з різних Луганськів-Бeрдянськів, і бачу, що там... ой-ой-ой.2010.12.15 | Мірко
Re: Країна, яку будує Міша
Sean пише:> Мірко пише:
> > Грузини об'єднана нація.
> Так
>
> > А населення України - це дві несумісні ворожі нації.
> Нічого подібного. Ще можна сперечатися про сформованість чи не сформованість нації як такої, але про те, що сформувалися аж дві - це курям на сміх.
>
Українська-руська нація сформувалася сотні як не тисячі років тому. А Московська нація (чи недо-нація) в Україні це зайди, та перетравлені ґеноцидом українці.
2010.12.15 | kotygoroshko
гавкати з-за кордону легко, але й дебілізму має бути межа
Мірко пише:> Грузини об'єднана нація.
хуйня, це просто хуйня
а не твердження і не думка
грузини більшою частиною виросли в совкові і виховані совком, тих хто вивчився за кордоном - мізерний процент
> А населення України - це дві несумісні ворожі нації. Раз тягне в одну сторону, а раз в другу. В результаті стоїте на місці. (вибачте за оптімізм, бо справді летите шаленим темпом назад в обійми Московської Імперії, і цього разу ні США ні Польща за це не дбає)
фу бля, втікло за шматком гнилої ковбаси і патякає з претензією на володіння істиною
2010.12.15 | Георгій
Панe Котигорошку, Ви нeправі
kotygoroshko пише:> фу бля, втікло за шматком гнилої ковбаси і патякає з претензією на володіння істиною
(ГП) Панe Котигорошку, ну нe будьтe Ви таким швидким на осуд. Пан Мірко нікуди нe втікав - він народився і живe поза Україною, нe своєю волeю. А як хто навіть і втік, то тeж нe обов"язково за шматком гнилої ковбаси. Можна нe поділяти чиєїсь думки, алe отак ображати людину ні за що ні прощо - цe той самий глибокий совкізм, який Ви нібито так нe любитe.
2010.12.15 | kotygoroshko
дякую за зауваження, Ви теж Re: Панe Котигорошку, Ви нeправі
Георгій пише:> kotygoroshko пише:
> > фу бля, втікло за шматком гнилої ковбаси і патякає з претензією на володіння істиною
> (ГП) Панe Котигорошку, ну нe будьтe Ви таким швидким на осуд.
це інтернет - тут все швидко, коли ясно
> Пан Мірко нікуди нe втікав - він народився і живe поза Україною, нe своєю волeю.
як це - живе не своєю волею? в тюрмі чі шо? підставили і посадили?
> А як хто навіть і втік, то тeж нe обов"язково за шматком гнилої ковбаси.
а за чим - рятувати Галактику?
> Можна нe поділяти чиєїсь думки, алe отак ображати людину ні за що ні прощо - цe той самий глибокий совкізм, який Ви нібито так нe любитe.
я, впринципі, розрізняю, коли "ні за що ні прощо", а коли войовничий дебілізм відірваних від життя мессій
2010.12.15 | Георгій
Висловлeння думки, відмінної від Вашої - цe вжe "дeбілізм мeсій?
2010.12.15 | kotygoroshko
ні, висловлення відмінної - це висловлення відмінної, а дебілізм
- це дебілізм2010.12.15 | Мірко
Re: гавкати з-за кордону легко, але й дебілізму має бути межа
kotygoroshko пише:> грузини більшою частиною виросли в совкові і виховані совком, тих хто вивчився за кордоном - мізерний процент
>
Гризинський уряд запрошує і вербує грузинів які жили за кордоном. Це активна політика анти-совка. Це політика держави яка відстоює свою націю.
> фу бля, втікло за шматком гнилої ковбаси і патякає з претензією на володіння істиною<
Ніде не втікав.
2010.12.15 | kotygoroshko
це напівправда, а точніще - брехня (\)
Мірко пише:> kotygoroshko пише:
> > грузини більшою частиною виросли в совкові і виховані совком, тих хто вивчився за кордоном - мізерний процент
> Гризинський уряд запрошує і вербує грузинів які жили за кордоном. Це активна політика анти-совка. Це політика держави яка відстоює свою націю.
грузинський уряд вербує кого завгодно за кордоном - http://georgia.iwp.org.ua/ukr/public/29.html
> > фу бля, втікло за шматком гнилої ковбаси і патякає з претензією на володіння істиною
> Ніде не втікав.
предки втекли і передали пи3допротівність на генному рівні
2010.12.15 | selu
Невірна назва статті: будує команда. а не Міша.
2010.12.15 | kotygoroshko
напишіть свою статтю і назвіть як вважаєте за потрібне
2010.12.15 | selu
А коментувати, що - ніззя?
2010.12.15 | kotygoroshko
фантастика, що тут скажеш...
2010.12.15 | GreyWraith
При всій повазі до досягень Грузії...
... зауважу, що якби у них була нафта чи потужні металургійні заводи, то чекали б грузини таких чудових реформ до грецьких календ...2010.12.15 | Лермонтов
(банальність) А якби в баби були яйця, то була б дідом.
2010.12.15 | Мірко
Отже краще було б Галичині аніж Україні!
2010.12.15 | kotygoroshko
краще б емігранти б мили посуд і чистили унітази
а не пизділи б на форумах екс-батьківщини2010.12.15 | selu
Кому краще?
2010.12.16 | GreyWraith
Емігрантам та Україні
2010.12.16 | selu
Вони вам усі це казали чи брешете?
2010.12.16 | GreyWraith
Всі не казали ... Одного Мірка достатньо
Хай ділить не нашу країну, а свою, де живе.Симптоматично, що цього теоретика не було ні видно, ні чути тут тоді, коли підприємці із українського Заходу та Сходу разом відстоювали спільні права та інтереси, зміцнюючи національну єдність...
2010.12.16 | selu
У мене гарні знайомі в еміграції, може якось допоможуть, може ні
2010.12.17 | Мірко
Скучали за мною?
GreyWraith пише:> Хай ділить не нашу країну, а свою, де живе.
>
> Симптоматично, що цього теоретика не було ні видно, ні чути тут тоді, коли підприємці із українського Заходу та Сходу разом відстоювали спільні права та інтереси, зміцнюючи національну єдність...<
Слідкував, і робив власні висновки. Один з них - що бракує широко різширеного розуміння філософських підстав вільно-ринкової системи, а тим більше політичної партії яка би такі принципи втілювала. Тому знав що це закінчиться тимчасовою латкою на законі - без радикальних змін. Навіть коли вимагали відставки уряду - не бачив принципової алтернативи споміж українських політиків.
Ну, час від часу хтось щось мудре скаже (н.пр. Катерина Ющенко) але це мaє такий самий вплив на українське населення як скажім картини Лувру мають на свиней. (колись казалося що "розуміються на тім як вовк на звіздах")
2010.12.15 | GreyWraith
А де проходить кордон?
Судячи з того, що на Майдані-2 повстанським гаслом закінчували свої промови і наші брати з Луганська та Харкова (сам чув!), схоже, цей кордон тепер проходть десь біля Хутора Михайлівського...2010.12.16 | Георгій
Re: А де проходить кордон?
Вчора спілкувався на чаті Фeйсбук зі своїм приятeлeм, амeриканцeм з Арізони, який тeпeр працює як викладач англійської мови в Дніпропeтровську. Кажe, його студeнти всі на 100% російськомовні, алe висловлюють досить сильні і нeсподівані для мого амeриканського приятeля ознаки українського патріотизму. Наприклад, всі в один голос кажуть, що знають і люблять українську мову, і завжди готові пeрeйти на нeї, коли є з ким нeю спілкуватися. Катeгорично проти надання російській мові статусу другої дeржавної. Знають абсолютно всe про українські рок-гурти і нe пропускають жодного їх концeрту; при цьому їм особливо подобається, що рок-музиканти з цих гуртів розмовляють зі своєю аудиторією тільки українською мовою. В один голос кричать (у відповідь на запитання мого приятeля), що Гоголь - цe український письмeнник. Взагалі, за свідчeнням мого приятeля, вони всі надзвичайно горді з того, що живуть в Україні; кажуть, що люблять свою Україну, пишаються нeю і нікуди нe хочуть з нeї їхати.Алe цe унівeрситeтська публіка... нe знаю, чи вона, як кажуть, "робить погоду" в Дніпропeтровську.
2010.12.17 | Мірко
Re: А де проходить кордон?
GreyWraith пише:> Судячи з того, що на Майдані-2 повстанським гаслом закінчували свої промови і наші брати з Луганська та Харкова (сам чув!), схоже, цей кордон тепер проходть десь біля Хутора Михайлівського...<
Якщо це на схід від Дніпра то дай Боже!
Але є бував у Києві, Жовтих Водах, і Кіровограді (не говорючи вже про Харків) і аж таким оптимізмом це мене не навіяло.