я помітив що в Юлі якісь проблеми з адвокатами
12/30/2010 | 123
На попередній допит вона прийшла сама, бо адвокат був зайнятий в іншій справі та не зміг прийти.
Уявляєте собі картину - як адвокат каже Юлє "вас таких много, а я адна - передайте прокурору щоб переніс на інший день".
Сьогодні сталося ще смішніше - адвокат тупо кинув Юлю в прокуратурі на допиті, а сам пішов: http://www.pravda.com.ua/news/2010/12/30/5735571/ - "з особистих причин". Дєло житєскоє - не розрахував тривалість допитів, думав що це буде хвилин 30, забув що вчора це було 6 годин. З ким не буває - клієнтів багато, хіба може прогнозувати адвокат (всього лише екс-генпрокурор) скільки в кого триватиме допит.
Як це тлумачити, чесно, не знаю...
Уявляєте собі картину - як адвокат каже Юлє "вас таких много, а я адна - передайте прокурору щоб переніс на інший день".
Сьогодні сталося ще смішніше - адвокат тупо кинув Юлю в прокуратурі на допиті, а сам пішов: http://www.pravda.com.ua/news/2010/12/30/5735571/ - "з особистих причин". Дєло житєскоє - не розрахував тривалість допитів, думав що це буде хвилин 30, забув що вчора це було 6 годин. З ким не буває - клієнтів багато, хіба може прогнозувати адвокат (всього лише екс-генпрокурор) скільки в кого триватиме допит.
Як це тлумачити, чесно, не знаю...
Відповіді
2010.12.30 | Читач
Мавр своє зробив?
Дак воно той... Тьоркі Юлі з данєцкімі на тему "скільки ярдів вона має атстєгнуть побєдітєлю" свідків не потребують, нє?Адвоката просто відпустили, свою роль у шоу він зіграв. А далі - серйозний базар за закритими дверима. Як і з Путіним було
2010.12.30 | Almodovar
Тлумачиться це просто
Або це називається "зіркова хвороба" або "організаційно-кадрова безпорадність". Ось і все. говорячі простіше, у людей немає кеби підібрати собі кадри, бо вони думають, що саме вони-то ффссьоо! Я самий вумний, мовляв.а щодо Тюльки- думаю, ще й банальне жлобство на гроші. ось він і пішов,бо. мабуть, не заплатили.
2010.12.30 | Koala
Я б це витлумачив як неповагу до слідчого
Якщо немає грошей на адвоката, який має час, то хай бере державного.2010.12.31 | Bayan
Ти меня уважаєш? Нет? - в машину.
Мудре, мудре зауваження, товаришу слідчому дуже сподобалося.Треба додати ще й статю за неповагу - слідчого, прокурора, президента.
Koala пише:
>Re: Я б це витлумачив як неповагу до слідчого
> Якщо немає грошей на адвоката, який має час, то хай бере державного.
Я х-їю від майдаунівських дописувачів.
2010.12.30 | jz99
наприклад, спроба схитрувати
> Після допиту екс-прем`єр заявила про незаконність процесуальних дій, які здійснював під час допиту слідчий, через відсутність її адвоката.http://www.unian.net/ukr/news/news-414083.html
Адвокат іде, і прокуратура безпорадно припиняє допит, бо не може вчиняти незаконних процесуальних дій. Але прокуратура теж схитрувала, не помітила відсутності адвоката.
2010.12.31 | GreyWraith
А потім результати цього допиту скасовуються судом...
... через процесуальні порушення.2010.12.31 | Koala
Я перепрошую, в чому полягають процесуальні порушення, можете пояснити?
Цитатами з відповідних кодексів, якщо не важко.2010.12.31 | jz99
Ст. 59 Конституції
Стаття 59. Кожен має право на правову допомогу. У випадках, передбачених законом, ця допомога надається безоплатно. Кожен є вільним у виборі захисника своїх прав. { Офіційне тлумачення частини першої статті 59 див. в Рішенні Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 } { Офіційне тлумачення положення частини першої статті 59 "кожен має право на правову допомогу" див. в Рішенні Конституційного Суду N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 } Для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних органах в Україні діє адвокатура. { Офіційне тлумачення частини другої статті 59 див. в Рішенні Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 } { Офіційне тлумачення положення частини другої статті 59 "для ... надання правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних органах в Україні діє адвокатура" див. в Рішенні Конституційного Суду N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 }Koala пише: > Цитатами з відповідних кодексів, якщо не важко. Я ж там у дописі вище Юлю зацитував, а ви — кодекси… ех…2010.12.31 | Koala
Тобто ви хочете сказати, що якщо я призначу своїм захисником Дж.Ф. Кеннеді
то мене взагалі не можна буде допитувати?Чи все ж таки - це мої проблема, як привести захисника на допит, а прокуратура просто не має заважати його присутності?
2010.12.31 | 2
Да хоть Максимилиана Марию де Робеспьера.
Оформляете доверенность у нотариуса, и вперед. Он, кстати, тоже был синим - в терминологии того времени.2010.12.31 | Koala
Ще раз: це дасть мені право ухилятися від допитів і судових засідань?
2010.12.31 | 2
И дезорганизовывать работу НКВД, уклоняясь от дачи показаний. КР саботаж, 58-14.
2010.12.31 | jz99
нехай приходить
Koala пише:> Чи все ж таки - це мої проблема, як привести захисника на допит, а прокуратура просто не має заважати його присутності?
Юля ж привела. Але прокуратура завадила його присутності, бо допит тривав безперервно 11 годин.
А ще прокуратура катувала підозрювану голодом.
2010.12.31 | Tatarchuk
а якщо її відпіздять на допиті, то в неї погані тілоохоронці
а якщо при тому їй зламають носа - то ще й поганий пластичний хирург.123 пише:
> Як це тлумачити, чесно, не знаю...
Чесно чесно не знаєте? А ви подумайте чому проблеми з адвокатами були у купи відомих людей 1930-х років. Або чому такі проблеми існують у сучасній Беларусі.
Кстаті, у підприємницького майдану за вашою логікою теж погані адвокати.
2010.12.31 | 123
еротічненькі фантазії у вас під новий рік
Tatarchuk пише:> а якщо при тому їй зламають носа - то ще й поганий пластичний хирург.
>
> 123 пише:
> > Як це тлумачити, чесно, не знаю...
> Чесно чесно не знаєте? А ви подумайте чому проблеми з адвокатами були у купи відомих людей 1930-х років.
бо в срср не було такого фаху як адвокат, це була фікція. а в Україні є - і ці люди стільки заробляють своїм фахом, що вони змушені працювати фахово (нехай і без результату) навіть якщо не дуже здібні. а є й здібні або такі, що заробляють зв*язками (як от юлін адвокат-екс-генпрокурор; принаймні я погано уявляю собі генпрокурора - відмінного фахівця, але можу й помилятися звісно).
> Або чому такі проблеми існують у сучасній Беларусі.
які "такі"? я не знаю - в Беларусі теж адвокати однієї з найвпливовіших людей в країні кажуть їй те саме що й юліни адвокати Юлє (якщо Юля правдиво передає їхні слова - ми ж чуємо не пряму мову адвокатів)?
> Кстаті, у підприємницького майдану за вашою логікою теж погані адвокати.
Вони відмовляються допомагати клієнтам-підприємцям? дайте лінк.
2010.12.31 | Tatarchuk
я не знав що для вас це еротично
123 пише:> бо в срср не було такого фаху як адвокат, це була фікція.
о да, такі відомі адвокати як наприклад Брауде були нефахові, а фікція
> а в Україні є - і ці люди стільки заробляють своїм фахом, що вони змушені працювати фахово (нехай і без результату) навіть якщо не дуже здібні. а є й здібні або такі, що заробляють зв*язками (як от юлін адвокат-екс-генпрокурор; принаймні я погано уявляю собі генпрокурора - відмінного фахівця, але можу й помилятися звісно).
одним словом, ви кажете про баблоносів. Деякі з них це не приховують, а деякі роблять вигляд що вони просто хороші адвокати
> > Або чому такі проблеми існують у сучасній Беларусі.
>
> які "такі"? я не знаю - в Беларусі теж адвокати однієї з найвпливовіших людей в країні кажуть їй те саме що й юліни адвокати Юлє (якщо Юля правдиво передає їхні слова - ми ж чуємо не пряму мову адвокатів)?
ах ви нізнаєте... це багато пояснює! Паінтересуйтесь що сталося з практично всіма (!) кандидатами на президенти РБ першого ж тиждня після чергового обацьківлення. Це свіжі новини, частково є й на Майдані
> Вони відмовляються допомагати клієнтам-підприємцям? дайте лінк.
ні, вони не витягли їх з халепи. Лінка давати?
2010.12.31 | 123
Re: я не знав що для вас це еротично
Tatarchuk пише:> 123 пише:
> > бо в срср не було такого фаху як адвокат, це була фікція.
> о да, такі відомі адвокати як наприклад Брауде були нефахові, а фікція
>
> > а в Україні є - і ці люди стільки заробляють своїм фахом, що вони змушені працювати фахово (нехай і без результату) навіть якщо не дуже здібні. а є й здібні або такі, що заробляють зв*язками (як от юлін адвокат-екс-генпрокурор; принаймні я погано уявляю собі генпрокурора - відмінного фахівця, але можу й помилятися звісно).
> одним словом, ви кажете про баблоносів. Деякі з них це не приховують, а деякі роблять вигляд що вони просто хороші адвокати
>
> > > Або чому такі проблеми існують у сучасній Беларусі.
> >
> > які "такі"? я не знаю - в Беларусі теж адвокати однієї з найвпливовіших людей в країні кажуть їй те саме що й юліни адвокати Юлє (якщо Юля правдиво передає їхні слова - ми ж чуємо не пряму мову адвокатів)?
> ах ви нізнаєте... це багато пояснює! Паінтересуйтесь що сталося з практично всіма (!) кандидатами на президенти РБ першого ж тиждня після чергового обацьківлення. Це свіжі новини, частково є й на Майдані
>
> > Вони відмовляються допомагати клієнтам-підприємцям? дайте лінк.
> ні, вони не витягли їх з халепи. Лінка давати?
ні, дайте лінка на те що я попросив. я кажу не про нездатність адвокатів витягти з халепи, а про небажання адвокатів працювати. ви ж почали обговорювати щось зовсім інше - не треба.
2010.12.31 | Tatarchuk
ерос і етос
123 пише:> ні, дайте лінка на те що я попросив. я кажу не про нездатність адвокатів витягти з халепи, а про небажання адвокатів працювати. ви ж почали обговорювати щось зовсім інше - не треба.
Чому ж. Я нагадав чудові 30-ті роки, коли для адвоката було нормально не явитись на засідання, або прийти лише для того, щоб сказати: "Після того жахливого звинувачення, яке щойно зачитав прокурор, я відмовляюся захищати цього ворога народу".
Вам ця аналогія не подобається, але то інша справа.
2010.12.31 | 123
ключеве слово було "фантазія"
Tatarchuk пише:> 123 пише:
> > ні, дайте лінка на те що я попросив. я кажу не про нездатність адвокатів витягти з халепи, а про небажання адвокатів працювати. ви ж почали обговорювати щось зовсім інше - не треба.
> Чому ж. Я нагадав чудові 30-ті роки, коли для адвоката було нормально не явитись на засідання, або прийти лише для того, щоб сказати: "Після того жахливого звинувачення, яке щойно зачитав прокурор, я відмовляюся захищати цього ворога народу".
> Вам ця аналогія не подобається, але то інша справа.
проводьте хоч які аналогії меж режимами, але аналогії між професію адвоката та етикою та практикою стосунків між адвокатами та клієнтами типу Тимошенко тоді і тепер позбавлені сенсу настільки що я дозволю собі не витрачати час на доведення очевидного.
2010.12.31 | Tatarchuk
ето врядлі: що я дав фантазію, ясно і віслюкові. а що воно еротичне,
був виключно ваш додаток. Тому я трохи здивувався щодо ваших смаків, але ви маєте повне право на них, лиш би самі когось не били.> проводьте хоч які аналогії меж режимами, але аналогії між професію адвоката та етикою та практикою стосунків між адвокатами та клієнтами типу Тимошенко тоді і тепер позбавлені сенсу настільки що я дозволю собі не витрачати час на доведення очевидного.
Грубо кажучи і м,яко виражаясь, ви зливаєте воду. Зараховано
2010.12.31 | ak1001
очень смешно, наверное на тех то не слышал фамалию Швец может подействовать