Голос человека (/)
01/04/2011 | Kohoutek
Не знаю, кто он таков, но он добавил меня во френды в ЖЖ. Судя по его блогу - рядовой русскоязычный луганчанин. Зашёл сегодня в его журнал - а там наглядная иллюстрация господствующих умонастроений в наших краях, покращення нашого життя уже сегодня:
http://proctolog.blog.top.lg.ua/
Будьте вы прокляты!
04 января 2011, 11:37
Все те, кто имеет отношение к этому произволу, который сейчас творится в налоговой с годовым отчетом. Будьте прокляты вы и ваши дети. И ваши внуки. Дети и внуки ваших близких и друзей. Чтобы вы мучались на смертном одре долго и очень сильно.
Километровые очереди чтобы сдать отчет. Хамские рожы инспекторов, толкотня и беспорядок. У меня такое впечатление складывается, что фашисты в Бухенвальде гуманнее обращались с узниками, чем эти пидарасы с нами в мирное время. Зачем, почему так и сколько это будет продолжаться - ответа у меня нет.
Ебитесь конем, черный нал наше светлое будущее. Ужритесь своими налогами - ни копейки больше не дам. Посмотрим с чего вы этим зажравшимся тварям будете платить зарплаты. Суки лагерные.
Спасибо за внимание.
И ещё ссылка напоследок:
http://proctolog.blog.top.lg.ua/2011/01/01/13943/
Верю.
http://proctolog.blog.top.lg.ua/
Будьте вы прокляты!
04 января 2011, 11:37
Все те, кто имеет отношение к этому произволу, который сейчас творится в налоговой с годовым отчетом. Будьте прокляты вы и ваши дети. И ваши внуки. Дети и внуки ваших близких и друзей. Чтобы вы мучались на смертном одре долго и очень сильно.
Километровые очереди чтобы сдать отчет. Хамские рожы инспекторов, толкотня и беспорядок. У меня такое впечатление складывается, что фашисты в Бухенвальде гуманнее обращались с узниками, чем эти пидарасы с нами в мирное время. Зачем, почему так и сколько это будет продолжаться - ответа у меня нет.
Ебитесь конем, черный нал наше светлое будущее. Ужритесь своими налогами - ни копейки больше не дам. Посмотрим с чего вы этим зажравшимся тварям будете платить зарплаты. Суки лагерные.
Спасибо за внимание.
И ещё ссылка напоследок:
http://proctolog.blog.top.lg.ua/2011/01/01/13943/
Верю.
Відповіді
2011.01.04 | Guest
Таке собі нетрадиційне побажання довгого і плідного життя
Kohoutek пише:> Все те, кто имеет отношение к этому произволу, который сейчас творится в налоговой с годовым отчетом. Будьте прокляты вы и ваши дети. И ваши внуки. Дети и внуки ваших близких и друзей. Чтобы вы мучались на смертном одре долго и очень сильно.
Ще б про праправнуків треба було додати
2011.01.04 | Isoлято
Нє, у нас праправнук за прапрадіда ніатвічяїт... І ващє я гуманіст (© Л.Підерев'янський)
2011.01.04 | Адвокат ...
Хаменлянд марширт. За чьто баролісь, на то і напаролісь.
2011.01.04 | Guest
А який там фєєрическій лінк на айЗарова! )))))
Kohoutek пише:> Зашёл сегодня в его журнал - а там
http://proctolog.blog.top.lg.ua/2010/12/28/13879/
2011.01.04 | GreyWraith
Що, вже скучили за Ющенком?
Починаємо міжвушний нервовий вузол використовувати за призначенням?2011.01.04 | Kohoutek
К кому вопрос?
К хозяину блога? Он не читает этот форум.2011.01.04 | BROTHER
Вопрос к тем, кто голосуя против всех дефакто отдал свой голос Януку
Kohoutek пише:> К хозяину блога? Он не читает этот форум.
***************************************************************
Есть такие риторические вопросы, которые больше похожи на утверждения по смыслу и в ответах не нуждаются.
2011.01.05 | Боровик
Є такі що скучили за Юлею?
2011.01.05 | BROTHER
А є такі, хто, голосуючи проти всіх, насправді сумував за Януком?
2011.01.05 | Боровик
Re: А є такі, хто, голосуючи проти всіх, насправді сумував за Януком?
Голосував проти всіх, бо не хотів щоб Юля стала президентом.Вважав й вважаю, що Юля це гірший варіант ніж Янукович.
2011.01.06 | papaya
Re: А Юля могла дать дальнейшее развитие демократии, сняв свою кандидатуру перед вторым туром
2011.01.05 | Kohoutek
А если бы победила Юля? Ей отдать голос не зазорно?
2011.01.05 | BROTHER
Из двух зол выбирают меньшее - это народная мудрость
А если нет гербовой, то пишут на простой. Причём в моём понимании Юля - это примерно обёрточная бумага, а Янук - туалетная.Западло иметь ситуацию, когда выбирать приходится из таких политиков, как наши. Вы посмотрите, тот же Луценко, жаль его чисто по человечески, и арест его - это плохой знак, но сам то он ноль без палочки, предавший своих соратников социалистов, какие б они там ни были, ради карьеры. Ни профессионализма, ни солидности, ни достоинства...
Ющенко - тоже не боец. С крикухой-дурепой они друг друга дополняли, а сам Виктор Андреевич особого рвения ко второму сроку не продемонстрировал. К сожалению эта история с отравлением, видимо, сделала своё дело. Но я голосовал за него, так как он был не смотря на его недостатки самым прозападным политиком из всех заметных.
Ну Юля, понятно. Карьеристочка с манией величия, не брезгующая шуточками и подачками полупокера из Москвы. Ноль без палочки. А палочкой для неё, как ни странно, был именно "никакой" Ющенко.
Янук - рецик с IQ ниже, чем у двери. Вся привлекательность для избирателей которого состоит в том, что он "наш", т.е. ихний. И всё!
Вот западло, так западло... Выбирать по сути не из кого. Тягнибок вы говорите?! Так он же ж, как Янук, т.е. пока до народа не доведено ни единой обоснованной мысли об его политико-экономическом кредо. Выходит Янук "ихний", а Тягныбок - "наш". И это всё? Тогда я, если будут эти двое, могу проголосовать против всех, потому что считаю экономическую составляющую программ политических лидеров весьма важной. Кроме того упрямо настаиваю на необходимости прозападной ориентации Украины, где особо важными считаю дружеско-деловые отношения с США. Ни Тягныбок, ни Янук меня в этом смысле не устраивают пока. Причём шансов измениться у обоих замало.
P.S. Есть, кстати, ещё один на мой взляд существенный недостаток у Тягныбока - он слишком молод. Нельзя не учитывать исторических и этических традиций нашего общества. Эти традиции закрепляются в нас с молоком матери и весь период взросления. Почему-то так сложилось, что лидером больших человеческих масс в наших краях не может стать лидер моложе 55-60 лет. Возможно, это биологические границы, обосновать которые смог бы Фройд. Но факт остаётся фактом. Если мы ставим на Тягныбока, то либо готовимся в лучшем случае ждать до его политического совершеннолетия (лет 15 как минимум), либо - к захвату власти, ибо мирным путём он её до 2025 года врядли получит. Конечно, голосуя за него, можно выявить того из зрелых политиков, к которому Тягныбок присоединится, но таких пока нет. Да и сам Олег не демонстрирует ни поисков такого политика, ни даже желания.
Вообще, честно говоря, без ротации лидеров-неудачников (проигравших те или иные выборы) наши партии все без исключения похожи на КПСС. И очень даже вероятно, что если Реги первые попробуют сменить Янука на кого-то более вменяемого, уйдут в отрыв от остальных.
2011.01.05 | Мартинюк
Найменшим злом у цій ситуації було голосування проти обидвох ..
Принаймні у багатьох би збереглися залишки здорового глузду, який ці люди зараз втрачають, заковтуючи "пілюлі" бютівського агітпропу , підсвідомо намагаючись виправдати свій вибір на користь Тимошенко.Люди отримують комплес "політичного паразита" який перекладає з себе відповідальність за все погане на Ющенка і за все хороше на Тимошенко, перевернуті уявлення про те що дійсно діялося в Україні у 2005-2009 роках. Таке міфологічне бачення сучасного суспільства та економіки рано чи пізно завершується дуже сумно для персональної економіки даного індивіда - адже він поступово позбавляється своєї персональної відповідальності за себе, свою долю , за свою сімю.
Детальніший „психоаналіз” тут :
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1294240939
2011.01.05 | BROTHER
Голосування проти всіх не було таким за змістом, воно було "за" переможця
Тобто за тої ситуації, що склалася, голосування проти всіх досягти своєї задекларованої мети не могло, а навпаки, перетворювалося на підтримку переможця, через приблизно рівний результат і замалу частку "противсіхів".Противсіхи зберегли начебто чистою свою совість, але забруднили руки у януковічському бандитському шабаші. Як відомо, благими намірами вистланий шлях у пекло. Не те, щоб я був впевнений на всі 100%, але і політична розправа, яку чинить бандитсько-московська влада, і Чорноморський флот до 2042 року, і наїзд гопників на підприємців з бізнесменами - в цьому всьому є пряма заслуга "противсіхів".
2011.01.05 | Isoлято
Припиніть займатися самонавіюванням!
BROTHER пише:> Тобто за тої ситуації, що склалася, голосування проти всіх досягти своєї задекларованої мети не могло, а навпаки, перетворювалося на підтримку переможця, через приблизно рівний результат і замалу частку "противсіхів".
Цікаво... В усьому, значить, винні 4 з копійками відсотки "противсіхів". 30 з лишком відсотків тих, хто ВЗАГАЛІ не пішов голосувати (надавши, до речі, таким чином додаткові можливості для фальсифікації) - каґбэ ніпрічём. Я балдзєю...
> Противсіхи зберегли начебто чистою свою совість, але забруднили руки у януковічському бандитському шабаші. Як відомо, благими намірами вистланий шлях у пекло.
Ну, якшо Ви ловите кайф від таких думок - я не можу заборонити Вам такий різновид інтіліхтуальної мастурбації... але, будь ласка, не вивалюйте її результати на ВФ.
> Не те, щоб я був впевнений на всі 100%, але і політична розправа, яку чинить бандитсько-московська влада, і Чорноморський флот до 2042 року, і наїзд гопників на підприємців з бізнесменами - в цьому всьому є пряма заслуга "противсіхів".
А я на 100% певний, що в цьому є ПРЯМА ЗАСЛУГА русофілітичних хом'ячків, які проголосували за Йонуковєчя. І оскільки ні Ющенко, ні Тимошенко не змогли суттєво зменшити їхню кількість (вона-то знизилася, але в основному за рахунок вимирання лохторату, чого явно недостатньо) - ну то хай тепер над цим попрацює їхній "лідєр". Наша задача в таких умовах - при кожній нагоді безпосередньо пов'язувати нинішнє "покращення життя" от саме з цим усім: з флотом, з рюssка-укрАінскай дрюжжбой, зі знищенням усього українського. Бо серед хом'ячків ще, на жаль, багато тих, хто вважає, шо нам "для полнава щястья" не вистачає другої державної мови. Пробачте - "їзыка".
2011.01.06 | GreyWraith
Re: Припиніть займатися самонавіюванням!
Isoлято пише:Цікаво... В усьому, значить, винні 4 з копійками відсотки "противсіхів".
У слабаків завжди винен хтось інший.
А я на 100% певний, що в цьому є ПРЯМА ЗАСЛУГА русофілітичних хом'ячків, які проголосували за Йонуковєчя. І оскільки ні Ющенко, ні Тимошенко не змогли суттєво зменшити їхню кількість (вона-то знизилася, але в основному за рахунок вимирання лохторату, чого явно недостатньо) - ну то хай тепер над цим попрацює їхній "лідєр". Наша задача в таких умовах - при кожній нагоді безпосередньо пов'язувати нинішнє "покращення життя" от саме з цим усім: з флотом, з рюssка-укрАінскай дрюжжбой, зі знищенням усього українського. Бо серед хом'ячків ще, на жаль, багато тих, хто вважає, шо нам "для полнава щястья" не вистачає другої державної мови. Пробачте - "їзыка".
Все правильно. Але й ці упороті хом'ячки потрохи до здорового глузду повертаються. Один дядько десь із Донеччини писав на сусідньому форумі, що він став помічати, як його знайомі та сусіди все частіше кажуть, що або голосували проти всіх, або на вибори не ходили. Хоча в тих краях Янукович набрав 92%...
2011.01.06 | BROTHER
Перечитайте свій перший та другий абзаци і змініть іх місцями
GreyWraith пише:> Isoлято пише:
> Цікаво... В усьому, значить, винні 4 з копійками відсотки "противсіхів".
> У слабаків завжди винен хтось інший.
>
> А я на 100% певний, що в цьому є ПРЯМА ЗАСЛУГА русофілітичних хом'ячків, які проголосували за Йонуковєчя. І оскільки ні Ющенко, ні Тимошенко не змогли суттєво зменшити їхню кількість (вона-то знизилася, але в основному за рахунок вимирання лохторату, чого явно недостатньо) - ну то хай тепер над цим попрацює їхній "лідєр". Наша задача в таких умовах - при кожній нагоді безпосередньо пов'язувати нинішнє "покращення життя" от саме з цим усім: з флотом, з рюssка-укрАінскай дрюжжбой, зі знищенням усього українського. Бо серед хом'ячків ще, на жаль, багато тих, хто вважає, шо нам "для полнава щястья" не вистачає другої державної мови. Пробачте - "їзыка".
>
> Все правильно. Але й ці упороті хом'ячки потрохи до здорового глузду повертаються. Один дядько десь із Донеччини писав на сусідньому форумі, що він став помічати, як його знайомі та сусіди все частіше кажуть, що або голосували проти всіх, або на вибори не ходили. Хоча в тих краях Янукович набрав 92%...
****************************************************************************
Я Вам допоможу:
> А я на 100% певний, що в цьому є ПРЯМА ЗАСЛУГА русофілітичних хом'ячків, які проголосували за Йонуковєчя.
> У слабаків завжди винен хтось інший.
Будьте хоча б логічні, я вже не кажу - справедливі, бо декому це на дано.
2011.01.06 | GreyWraith
Не бачу взаємовиключних параграфів
Я, "противсіх", не бачив у другому турі гідного кандидата і тоду дозволив що виборцям Януковича, що виборцям Тимошенко обирати того, хто їм до вподоби. Але при цьому не розмазувати свою відповідальність за власний вибір на мене.І я не шукаю винних на стороні у власних проблемах, а поступово шукаю розв'язок цих проблем. Зараз я вважаю, що вихід із українських проблем є - це рух підпрємців...
2011.01.07 | BROTHER
А я бачу: лузери, кому хтось завжди винний і хомячки, чия заслуга в усьому.
2011.01.07 | GreyWraith
І що?
Вам так заважають жити хом'ячки із лузерами?2011.01.06 | BROTHER
Re: Припиніть займатися самонавіюванням!
"інтіліхтуальна мастурбація" - це Ваші ім'я та дівоче прізвище.Хамло базарне!
P.S. Нічого, шо я на "Ви".
2011.01.07 | Isoлято
Одне зауваження: після підпису знак оклику зазвичай не ставлять. Крапки досить...
BROTHER пише:> "інтіліхтуальна мастурбація" - це Ваші ім'я та дівоче прізвище.
> Хамло базарне!
> P.S. Нічого, шо я на "Ви".
2011.01.07 | BROTHER
Але ж після Вашого підпису аж три крапки: "інтіліхтуальна мастурбація..."
2011.01.08 | Isoлято
Чого ж Ви так розхвилювалися через мій "підпис"?
2011.01.06 | oze
Противсіхи врятували Тимошенку від ганьби
Якби всі противсіхи проголосували за того, кого вважали більш прийнятним для себе, Тимошенко мала б значно більший розрив з Януковичем - бо серед противсіхів було більше тих, хто скоріше проголосував би за Янека2011.01.06 | Kohoutek
"Хрен редьки не слаще" - тоже народная мудрость
Поверьте мне, я долго, очень долго думал, как поступить в ситуации выбора между Януковичем и Тимошенко. Я год взвешивал все "за" и против" голосования за Тимошенко или против всех. Я склонялся то к одному, то к другому варианту. И моё решение было совершенно осознанным и тщательно обдуманным - против всех.Убедили меня в том оба кандидата, но Тимошенко - в первую очередь. Недавнее прошлое для меня отнюдь ещё не покрылось благородной патиной ностальгии. Я помню, как Тимошенко управляла нашей экономикой. Я помню, как уже в последние месяцы её премьерства появился таинственный "спецоператор", через которого стало необходимо пересылать электронную отчётность в налоговую - абсолютно НИ ЗА ЧТО платить сотни и даже тысячи гривень хрен знает кому. Пилили до последнего.
Когда мне рассказывают, какой Янукович пророссийский, а Тимошенко проукраинская, я сразу вспоминаю удивительную симпатию Путина к ранее неприятной ему особе, проявившуюся после подписания договора по газу. Янукович - лох и дурак, не спорю. Но он вынужден сейчас действовать в рамках совершенно кабальных соглашений, подписанных и продавленных лично Тимошенко. Если даже бигборды "Флотам дружить!" - чёрный пиар юлефобов, то уж надписи "Путин + Юля = Донбасс!", по сей день украшающие заборы Луганска - никак не антиреклама; в наших краях такие слоганы могут быть только настоящей рекламой, это вам не Львов. Это в Галичине Юля позиционируется как вся такая национально-освободительная, а в Донбассе она же - лучшая подруга ВВП. Кстати, о национально-освободительной теме, точнее - о признании статуса ветеранов УПА. Где он? Где это закон? Что помешало фракции БЮТ его принять? Интриги Ющенко?
О Януковиче. Он, конечно, на редкость неприятный тип, но посмотрите правде в глаза: он - политический лидер половины Украины. Он - современная Украина. Это наша страна, это наш народ его выбрал. Не нравится? Но другой Украины нет. Какой ни есть, но он - реальный лидер русскоязычной Украины. Это - половина нации. Она, эта половина, до сих пор чувствовала себя ущемлённой, политически дискриминированной. Мол, мы даём львиную долю ВНП, а в Киеве засилье галичан; мы победили Гитлера, а памятники ставят Бандере. Русскоязычная Украина действительно чувствовала себя ущемлённой, махинациями и манипуляциями отстранённой от управления государством, от определения курса его развития. ВСЁ - эта проблема РЕШЕНА. Получите и распишитесь! Вот - ВАШ президент. Вот - ВАША власть. Наслаждайтесь. Не нравится? Но вы же сами это выбрали, вы доверяете этим людям. Они сейчас отвечают за страну, они определяют её курс развития. Не видите принципиальной разницы с предыдущим курсом? Но не считаете же вы их агентами влияния ЦРУ, как Ющенко с его женой-шпионкой Госдепа, правда? Правда. Это - свои пацаны. Значит, следует доверять своим пацанам - они делают так, как лучше для страны и как вообще возможно тут вести дела.
Поверьте, Янукович - это очень полезный опыт для страны в целом и для русскоязычной Украины в особенности. Болезненный, но необходимый. В советское время много писали о чудесных прыжках разных стран - Таджикистана там, Монголии - из феодализма в социализм. Но как только Советская власть рухнула, выяснилось, что никакого чуда не состоялось - феодализм немедленно вернулся на своё законное место. И мы не перепрыгнем свои необходимые этапы развития. Дай Бог, чтобы мы их прошли в ускоренном темпе, но мы их должны пройти шаг за шагом. Именно сейчас мы их и проходим. Нам пришлось бы пережить и Януковича, и Тимошенко - возможно, правда, в других обличьях. Надеюсь,что Тимошенко мы УЖЕ пережили, хватило и премьерства. Вот сейчас болеем Януковичем. Переболеем - появится иммунитет.
2011.01.06 | 2
Хрен там какой-то явно несоразмерный торчит.
Неужели не понимаете, что в предвидимом будущем выборы возможны только на манер белорусских? На это, дескать, пошли сознательно, в сердце стучал пепел циркуляров Огрызки-патриота. Прививка от диктатуры, ага. Доктора Менгеле вы наши.2011.01.06 | Kohoutek
Re: Хрен там какой-то явно несоразмерный торчит.
2 пише:> Неужели не понимаете, что в предвидимом будущем выборы возможны только на манер белорусских? На это, дескать, пошли сознательно, в сердце стучал пепел циркуляров Огрызки-патриота. Прививка от диктатуры, ага. Доктора Менгеле вы наши.
Вы не могли бы разговаривать с незнакомыми Вам людьми в рамках формальной вежливости? Вы знаете обо мне только то, что увидели в паре абзацев моего письма, а берётесь делать далеко идущие выводы. Если для Вас Огрызко означает нечто важное, то я вообще не понимаю, с чего Вы его тут приплели - для меня он всего лишь бывший МИД, в другом качестве мне он неизвестен.
Если в Украине в предвидимом будущем выборы возможны только на манер белорусских - значит, Украина и есть Беларусь. Никто не даст нам избавленья. НАТО не придёт оккупировать Украину, чтобы железной рукой насадить тут свободу и демократию. Каждый народ достоин своего правительства. Если попытаться перепыгнуть от диктатуры к демократии, выйдет Ирак. Тимошенко, Ющенко, Янукович - настоящие лица современной Украины. Какое общество, такие и политики, такая и страна.
2011.01.06 | 2
Не так уж и не по делу я его приплел.
Как минимум, в пятерку популярнейших доказательств зловредности редьки он входит - наряду со штрафами за недобор газа, хихиканьем, Луи Витоном и незабиванием осинового кола москалям за 080808. Есть, конечно, и другие, например, вот Вы упрекнули в бездействии в вопросе о статусе УПА. Что меня несколько удивило. Мне, извините, не кажется, что Вы так уж этим бездействием возмущены. Потому что я замечал некоторую эволюцию высказываемых Вами взглядов на роль УПА, напрасно Вы думаете, чтоKohoutek пише:
> Вы знаете обо мне только то, что увидели в паре абзацев моего письма...
впрочем, разумеется, при желании можно вменять ей в вину попытки балансировать между имеющимися в обществе крайностями. Согласен, что для политика это ужасная черта.
> Если в Украине в предвидимом будущем выборы возможны только на манер белорусских - значит, Украина и есть Беларусь.
Значит, значит. Не была, а вот стала.
> Никто не даст нам избавленья. НАТО не придёт оккупировать Украину, чтобы железной рукой насадить тут свободу и демократию. Каждый народ достоин своего правительства. Если попытаться перепыгнуть от диктатуры к демократии, выйдет Ирак. Тимошенко, Ющенко, Янукович - настоящие лица современной Украины. Какое общество, такие и политики, такая и страна.
Это набор общих мест в духе Козьмы Пруткова. Так и тянется рука еще дописать:
И египтяне были в свое время справедливы и человеколюбивы.
2011.01.06 | Kohoutek
Re: Не так уж и не по делу я его приплел.
2 пише:> Как минимум, в пятерку популярнейших доказательств зловредности редьки он входит - наряду со штрафами за недобор газа, хихиканьем, Луи Витоном и незабиванием осинового кола москалям за 080808. Есть, конечно, и другие, например, вот Вы упрекнули в бездействии в вопросе о статусе УПА. Что меня несколько удивило. Мне, извините, не кажется, что Вы так уж этим бездействием возмущены. Потому что я замечал некоторую эволюцию высказываемых Вами взглядов на роль УПА,
К Огрызко я абсолютно равнодушен. Министр, как министр - не лучше, и не хуже Удовенко или Тарасюка. Как политик - никакой; впрочем, как и два других упомянутых. В вопросе о статусе УПА я полностью последователен, как минимум, последние 10 лет. Они - не мои герои, но они - герои Украины. Соответственно, им необходимо присвоить статус борцов за независимость, равный статусу ветеранов Великой Отечественной. Нравится это мне ли кому иному, не нравится - это констатация факта и справедливость. Я у себя на знамёнах требований дать им такой статус не писал, хотя и поддерживаю такое предложение. А вот Тимошенко и Ющенко - писали. Они пять лет были у власти. Где этот статус? Ющенко, под конец, хотя бы указ издал - пусть символически, но хоть что-то сделал. А Тимошенко надо было лишь скомандовать своей фракции проголосовать за такой закон. Вот на неделю отвлечься от интриг - и настоять на своём. Не словом, а делом.
Где закон? - в караганде. Так в чём принципиальная разница между Януковичем и Тимошенко? У меня не было НИКАКОГО основания считать, что Тимошенко выполнит хотя бы какое-то из своих обещаний. НИ ЕДИНОГО. Вестись на сладкие речи, извините, я уже не буду. Мой кредит доверия к ней исчерпан. Раз, два, три - Чингачгук четыре раза на швабру не наступает. Ющенко это тоже касается, кстати. Сейчас я мог бы проголосовать и за Тимошенко - просто ради устранения Януковича. Он - актуальное зло, а это важнее потенциального. Враг моего врага мой союзник. Но когда между собой сходятся Сталин и Гитлер, я не хочу помогать НИКОМУ. Пусть судьба выберет победителя. Тогда я поддержу борьбу против него. Народ выбрал Януковича. Украинский народ. Выборы были честными - считали честно и каждый кандидат был всеми услышан. Каждый получил ровно то, что заслужил.
> впрочем, разумеется, при желании можно вменять ей в вину попытки балансировать между имеющимися в обществе крайностями. Согласен, что для политика это ужасная черта.
Извините, я не стану разводить флейм по поводу достоинств Белой Девы. Просто уведомляю: я её не ненавижу и считаю очень талантливым политиком. Но она, вместе с Ющенко, показала наглядно и очень убедительно, что во главе Украины ей делать нечего. Это моё твёрдое убеждение, родившееся в результате долгого наблюдения и анализа её поведения. Ничего личного к Тимошенко не имею и, будь я политиком, был бы без сомнений вступал с нею в коалицию, если уж приходится.
> > Если в Украине в предвидимом будущем выборы возможны только на манер белорусских - значит, Украина и есть Беларусь.
>
> Значит, значит. Не была, а вот стала.
Нет, не стала. А если стала, за то в ответе те, кто правил последние пять лет. Вообще, за всё в ответе - за то, чем стала. Это называется "политическая ответственность". Выборы были честными: и Ющенко, и Тимошенко получили ровно то, что заслужили. А мы, как народ, получили ту власть, которая отражает наше нынешнее РЕАЛЬНОЕ состояние. Какие пляски вокруг нашей свободолюбивости, демократичности, европейскости и ты ды не устраивай, какие заклинания к национальному духу ни возноси, а выборы всё расставляют по своим местам. Главное, чтобы они были честными.
> Это набор общих мест в духе Козьмы Пруткова. Так и тянется рука еще дописать:
>
> И египтяне были в свое время справедливы и человеколюбивы.
Козьма Прутков велик именно потому, что говорил банальности. И я тоже пишу совершенные банальности. Беда в том, что мы их произносим, но на них не реагируем. Если бы товарищи из ВО "Свобода" хоть раз вдумались в название своей партии, она бы прекратила своё существование - во всяком случае, в нынешнем виде. Если бы Ющенко и Тимошенко хоть на секунду осознали, что независимый суд - это не просто красивый слоган, а ЖИЗНЕННАЯ необходимость, мы бы жили в другой стране. А то красивых идей у нас многие понахватались, только вот до реализации руки ни у кого не доходят.
"Мерседесы" УПЦ-КП и УПЦ-МП видели? - вот это и есть наглядная иллюстрация разницы между Тимошенко и Януковичем. А также между проповедуемыми ими идеалами и их реальным земным воплощением. Предлагаете мне выбирать между национальным и каноничным "Мерседесами"? Увольте, я агностик.
2011.01.06 | 2
Вот этим можно было и ограничиться
Kohoutek пише:> Народ выбрал Януковича. Украинский народ. Выборы были честными - считали честно и каждый кандидат был всеми услышан.
Коротко и ясно. Про УПА, да про мерседесы, да еще с таким надрывом - это лишнее и никого отвлечь не способно. Государственного переворота, полагаю, тоже не заметили.
> Просто уведомляю: я её не ненавижу...
Заметно, и уведомляете об этом настолько часто, что все это уже и не похоже на политические взгляды. А просто на мизогинию. Постоянное упоминание "белой девы", в частности, очень выдает.
> Нет, не стала. А если стала, за то в ответе те... за всё в ответе - за то, чем стала...
Так разберитесь уже, стала или нет. Если хотите, конечно. Вопрос вроде как небезынтересный. Впрочем, хум хау. Похоже, бурные чувства к "белой деве" настолько переполняют Вас, что ничто другое уже просто не помещается. Не зацикливайтесь на ней, мир столь разнообразен.
2011.01.06 | Kohoutek
А не надо меня ограничивать
Не надо выдавать за мои убеждения Ваш взгляд на них.2 пише:
> Коротко и ясно. Про УПА, да про мерседесы, да еще с таким надрывом - это лишнее и никого отвлечь не способно.
Я пишу именно что максимально возможно коротко и ясно. Поэтому лишнего в моих писаниях нет. Не выдёргивайте оттуда цитаты - то, что Вы мне настойчиво советуете опустить, для меня важно. Про УПА и "Мерседесы" - важно, потому что наглядно иллюстрирует разницу между словом и делом. Вы меня призываете судить по словам - а мне этого недостаточно. Я ещё смотрю, насколько слова соответствуют делам.
> Государственного переворота, полагаю, тоже не заметили.
Не заметил. Потому что его не было. В 2004-м не было, и сейчас не было.
> Заметно, и уведомляете об этом настолько часто, что все это уже и не похоже на политические взгляды. А просто на мизогинию. Постоянное упоминание "белой девы", в частности, очень выдает.
Не я о ней первый упомянул. Отвечал на чужую реплику. Я о Юле стараюсь всуе не вспоминать, тем более в тяжкую для неё годину. Она, всё-таки, первая среди реальной оппозиции власти Януковича; как коса против камня ещё как пригодится. Про мизогинию - ну, воля Ваша, это смешно.
> Так разберитесь уже, стала или нет. Если хотите, конечно. Вопрос вроде как небезынтересный.
Будущее покажет, стала или не стала. Я лично думаю, что нет, но только будущее покажет. А вы (мн. число) не подсовывайте Юлю в качестве альтернативы, никто о ней и не вспомнит.
2011.01.06 | 2
Не хотите - не буду. Валяйте дальше. Я только предупредил, что это не работает.
"Комсомольская правда" 70-х годов примерно. Анахронизм.Kohoutek пише:
> Вы меня призываете судить по словам...
Где?
> Я ещё смотрю, насколько слова соответствуют делам.
Через очень специальные очки, заметим:
> > Государственного переворота, полагаю, тоже не заметили.
> Не заметил. Потому что его не было.
Понятно, что и белоруссизация через эти очки заметна не будет:
> Будущее покажет, стала или не стала. Я лично думаю, что нет, но только будущее покажет.
Последние местные выборы не показали - какое еще будущее не спасует перед столь плотными синими очками?
> А вы (мн. число) не подсовывайте Юлю в качестве альтернативы...
Не валяйте дурака, дико извиняюсь за грубость, конечно. Альтернативой она была до президентских выборов. Сейчас уже электоральные альтернативы возможны не более, чем в те же 70-е годы.
2011.01.06 | BROTHER
"Хрен редьки не слаще", но горше!
Kohoutek пише:> Поверьте мне, я долго, очень долго думал, как поступить в ситуации выбора между Януковичем и Тимошенко. Я год взвешивал все "за" и против" голосования за Тимошенко или против всех. Я склонялся то к одному, то к другому варианту. И моё решение было совершенно осознанным и тщательно обдуманным - против всех.
>
> Убедили меня в том оба кандидата, но Тимошенко - в первую очередь. Недавнее прошлое для меня отнюдь ещё не покрылось благородной патиной ностальгии. Я помню, как Тимошенко управляла нашей экономикой. Я помню, как уже в последние месяцы её премьерства появился таинственный "спецоператор", через которого стало необходимо пересылать электронную отчётность в налоговую - абсолютно НИ ЗА ЧТО платить сотни и даже тысячи гривень хрен знает кому. Пилили до последнего.
>
> Когда мне рассказывают, какой Янукович пророссийский, а Тимошенко проукраинская, я сразу вспоминаю удивительную симпатию Путина к ранее неприятной ему особе, проявившуюся после подписания договора по газу. Янукович - лох и дурак, не спорю. Но он вынужден сейчас действовать в рамках совершенно кабальных соглашений, подписанных и продавленных лично Тимошенко. Если даже бигборды "Флотам дружить!" - чёрный пиар юлефобов, то уж надписи "Путин + Юля = Донбасс!", по сей день украшающие заборы Луганска - никак не антиреклама; в наших краях такие слоганы могут быть только настоящей рекламой, это вам не Львов. Это в Галичине Юля позиционируется как вся такая национально-освободительная, а в Донбассе она же - лучшая подруга ВВП. Кстати, о национально-освободительной теме, точнее - о признании статуса ветеранов УПА. Где он? Где это закон? Что помешало фракции БЮТ его принять? Интриги Ющенко?
>
> О Януковиче. Он, конечно, на редкость неприятный тип, но посмотрите правде в глаза: он - политический лидер половины Украины. Он - современная Украина. Это наша страна, это наш народ его выбрал. Не нравится? Но другой Украины нет. Какой ни есть, но он - реальный лидер русскоязычной Украины. Это - половина нации. Она, эта половина, до сих пор чувствовала себя ущемлённой, политически дискриминированной. Мол, мы даём львиную долю ВНП, а в Киеве засилье галичан; мы победили Гитлера, а памятники ставят Бандере. Русскоязычная Украина действительно чувствовала себя ущемлённой, махинациями и манипуляциями отстранённой от управления государством, от определения курса его развития. ВСЁ - эта проблема РЕШЕНА. Получите и распишитесь! Вот - ВАШ президент. Вот - ВАША власть. Наслаждайтесь. Не нравится? Но вы же сами это выбрали, вы доверяете этим людям. Они сейчас отвечают за страну, они определяют её курс развития. Не видите принципиальной разницы с предыдущим курсом? Но не считаете же вы их агентами влияния ЦРУ, как Ющенко с его женой-шпионкой Госдепа, правда? Правда. Это - свои пацаны. Значит, следует доверять своим пацанам - они делают так, как лучше для страны и как вообще возможно тут вести дела.
>
> Поверьте, Янукович - это очень полезный опыт для страны в целом и для русскоязычной Украины в особенности. Болезненный, но необходимый. В советское время много писали о чудесных прыжках разных стран - Таджикистана там, Монголии - из феодализма в социализм. Но как только Советская власть рухнула, выяснилось, что никакого чуда не состоялось - феодализм немедленно вернулся на своё законное место. И мы не перепрыгнем свои необходимые этапы развития. Дай Бог, чтобы мы их прошли в ускоренном темпе, но мы их должны пройти шаг за шагом. Именно сейчас мы их и проходим. Нам пришлось бы пережить и Януковича, и Тимошенко - возможно, правда, в других обличьях. Надеюсь,что Тимошенко мы УЖЕ пережили, хватило и премьерства. Вот сейчас болеем Януковичем. Переболеем - появится иммунитет.
*******************************************************************
Почти по всему согласен, но выводы делаю другие.
Имунитет в обществе, как и в организме легче вырабатывается не при болезни, а от прививок. Т.е. от инъекций ослабленных источников болезней. От серьёзных болезней можно и помереть, не сделав прививку (щеплення).
"Східняки" правили или делали вид, что правят Украиной на протяжении всего времени последней независимости нашей страны. Кроме Кравчука (и то с натяжкой) все президенты Украины были "східняками". Это факт, с ним не поспоришь. И только лишённые ума этого не видят, а с умолишёнными ни каши, ни страны не сваришь. Толку на них равняться?! Смысл им потакать? Но я согласен, что "нет лиха без добра":
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1292687050
18-12-2010 17:44 BROTHER пише:
"Чесно кажучи, то злив Ющенком на користь Януковича я зарахував Віктору Андрійовичу через такі міркування і тіки через них. Тобто, для цілей об'єднання країни, і щоб дати відчути східнякам владу в своїй хаті, недопустити ситуації, коли б виглядало так, що, наприклад, з Вашингтоном нам легше домовитись, ніж з Януковичем. А останньому природніше домовитись з Москвою, ніж із заходом чи центром України, де виборці підтримали свого часу Ющенка більше. Бо так вже було в нашій історії неодноразово, домовлялися-передомовлялися і з Москвою, і з Німеччиною, і з турками чи ще з кимсь, а воно спрацювувало не на користь єдиній Україні. Вміння домовитись між собою, дійти хоч і мовчазної, але згоди і робить з осередків державу. Десь так я вважаю."
Памятников в честь победы над Гитлером стоит немало, грех кому-то жаловаться. А памятники Бандере если и стоят, то не за победу над Гитлером. Ну не станем же мы утверждать, что памятник Кате Цвай в Одессе стоит за её победу над Гитлером?! Просто надо понимать и привыкать, что памятники ставят не только за победу над Гитлером.
Приятный ли Янукович..? Ну, скажем, Ющенко тоже не шибко лицеприятный тип, и дело даже не в его болезни. Он говорит плямкая, двух слов бегло связать не может, не держит голову - а для лидера всё это важно. Но дело в том, что он прозападник, а нам, НМД, именно такой крен сейчас и нужен. Хороший или приятный человек - это не профессия, а президент - это прежде всего работа.
Электронный оператор... Ха-ха-ха. А теперь эту отчётность ВООБЩЕ не хотят принимать, если она не соответствует дерективам сверху. Вот и разница... Что легче на ваш взгляд, наехать на Юлю по поводу оператора, которого она, якобы, включила на издыхании, или наехать на Янука по поводу неприёма документов и жутких очередей в налоговых? Есть ли понимание, что Янук сейчас тупо мстит и, что самое важное, ему никто не может противостоять? Да Юля, благодаря одному несогласию того же Ющенко, толком и развернуться не могла. Т.е. на неё хоть какая-то управа была, а на нашего нового президента никакой управы просто нету.
И не надо меня убеждать, что Юля - это тоже плохо. Я згоден. Но хрен редьки горше, а не слаже! Вот и вся разница. Если Виктор Андреевич сделал один шаг в перёд, а может и того не сделал, но лишь дверь приоткрыл, то и Юля, и Янук - это несколько шагов назад, вглубь, и весь вопрос лишь в том, сколько шагов. НМД, Юля - это примерно 5 шагов назад, а Янук - все 10.
2011.01.06 | GreyWraith
Re: "Хрен редьки не слаще", но горше!
BROTHER пише:Имунитет в обществе, как и в организме легче вырабатывается не при болезни, а от прививок.
А за яким критерієм Ви будете відрізняти хворобу суспільства від щеплення суспільства?
"Східняки" правили или делали вид, что правят Украиной на протяжении всего времени последней независимости нашей страны. Кроме Кравчука (и то с натяжкой) все президенты Украины были "східняками". Это факт, с ним не поспоришь. И только лишённые ума этого не видят,
Пан Когутек писав про сприйняття на Сході президентів. І там сумчанина Ющенка сприймали саме як "західняка"...
Но я согласен, что "нет лиха без добра":
Правильно, також немає перемог без зусиль, а досвіду - без помилок.
Вміння домовитись між собою, дійти хоч і мовчазної, але згоди і робить з осередків державу. Десь так я вважаю."
Вміння домовлятися - взагалі велике і важливе мистецтво. Але коли вже у Харкові восени навіть ВО "Свобода" ледве не подолала 3% бар'єр, то це багато що значить...
Электронный оператор... Ха-ха-ха. А теперь эту отчётность ВООБЩЕ не хотят принимать, если она не соответствует дерективам сверху. Вот и разница...
А ніякої різниці по суті: бо що у тому, що у цьому випадках діяльність чиновників спрямована на створення якомого більшого клопоту підприємцям, а для економічного розвитку повинна бути спрямована на максимально усунення цього додаткового клопоту - у підприємця і так проблем багато...
Есть ли понимание, что Янук сейчас тупо мстит и, что самое важное, ему никто не может противостоять?
Чому це не може? Підприємці можуть і протистоять...
Да Юля, благодаря одному несогласию того же Ющенко, толком и развернуться не могла. Т.е. на неё хоть какая-то управа была, а на нашего нового президента никакой управы просто нету.
Щось у випадку підписання дурних газових угод ніяка управа не знайшлася...
Виктор Андреевич сделал один шаг в перёд, а может и того не сделал, но лишь дверь приоткрыл, то и Юля, и Янук - это несколько шагов назад, вглубь, и весь вопрос лишь в том, сколько шагов. НМД, Юля - это примерно 5 шагов назад, а Янук - все 10.
"Не верьте: оно не стоит на месте И не движется вспять. Наше время не терпит плевков и лести, Оно в силах за нас постоять" (с) Ю.Шевчук.
Але навіть якщо погодитися із Вашою метафорою, то вийшло б, що після 5 кроків назад імені Тимошенко ми ще були б змушені додатково зробити ті ж 10 кроків назад імені Януковича. А тепер наші опоненти отимають свою порцію розчарування і тепер підуть уперед разом із нами.
2011.01.07 | BROTHER
Re: "Хрен редьки не слаще", но горше!
GreyWraith пише:> BROTHER пише:
> Имунитет в обществе, как и в организме легче вырабатывается не при болезни, а от прививок.
> А за яким критерієм Ви будете відрізняти хворобу суспільства від щеплення суспільства?
Профілактичне щеплення - введення в організм людини медичних імунобіологічних препаратів для створення специфічної несприйнятливості до інфекційних хвороб.
Інфекційні хвороба - розлад здоров'я людей, що викликається живими збудниками (вірусами, бактеріями, рикетсіями, найпростішими, грибками, гельмінтами, кліщами, іншими патогенними паразитами), продуктами їх життєдіяльності (токсинами), патогенними білками (пріонами), передається від заражених осіб здоровим і схильний до масового поширення;
Причинами хвороби є патологічний процес (увага, це і є критерій), якого немає (майже завжди) при щепленні.
До речі, ту казали, що Янук - то є хровоба, на яку вконче потрібний імунітет. Чи означає це, що наТимошенко імунітет не потрібний?
>
> "Східняки" правили или делали вид, что правят Украиной на протяжении всего времени последней независимости нашей страны. Кроме Кравчука (и то с натяжкой) все президенты Украины были "східняками". Это факт, с ним не поспоришь. И только лишённые ума этого не видят,
> Пан Когутек писав про сприйняття на Сході президентів. І там сумчанина Ющенка сприймали саме як "західняка"...
А Кучму? Пан Когутек ще й писав, що треба було надати східнякам президентство, бо в Києві хозяйнують галичани чи то гуцули. Виходить, не знав пан Когутек про Кучму, не знав.., та й забув!
>
> Но я согласен, что "нет лиха без добра":
> Правильно, також немає перемог без зусиль, а досвіду - без помилок.
Хоч можливість помилки визнаєте, і те діло.
>
> Вміння домовитись між собою, дійти хоч і мовчазної, але згоди і робить з осередків державу. Десь так я вважаю."
> Вміння домовлятися - взагалі велике і важливе мистецтво. Але коли вже у Харкові восени навіть ВО "Свобода" ледве не подолала 3% бар'єр, то це багато що значить...
Діти теж швидко ростуть спочатку. Але сила, міцність, стабільність і розум в людей пов'язані зовсім не з розміром чи швидкістю зростання, а з досвідом - тобто з часом, і тільки часом перевіряються. Ваша "Свобода" як і її лідер ще дуже молоді.
>
> Электронный оператор... Ха-ха-ха. А теперь эту отчётность ВООБЩЕ не хотят принимать, если она не соответствует дерективам сверху. Вот и разница...
> А ніякої різниці по суті: бо що у тому, що у цьому випадках діяльність чиновників спрямована на створення якомого більшого клопоту підприємцям, а для економічного розвитку повинна бути спрямована на максимально усунення цього додаткового клопоту - у підприємця і так проблем багато...
Ви не підприємець, тому Вам нема різниці між:
- сплатити податки, сплативши й послугу хоч і незрозумілу;
і
- не сплатити, і сісти зе це за ѓрати, або жити із ризиком сісти.
>
> Есть ли понимание, что Янук сейчас тупо мстит и, что самое важное, ему никто не может противостоять?
> Чому це не може? Підприємці можуть і протистоять...
Це навіть не смішно. Поки що я побачив, що хтось щось спробував сказати проти. Але протистояння та ще й переможного, я не побачив. Ви там отпротестували, а нас тепер за це мають. Поодинці...
От я протистою так: не сплачую Януку ніц. Хоча ще у рекордному для мене 2006-му сплатив близько $40К у бюджет України за рік. З тих пір поступово звів сплати податків до українського бюджету до нуля. Не бачу перспектив. Тепер виключно допомогаю рідним, зменшуючи тягар виплат по безробіттю та інвалідностям для українського бюджету. Більше ні копійки, хай навіть отсосуть в мене всі міністри почерзі, добровільно не дам. Аж доти, доки не побачу в цьому сенс. Баста.
>
> Да Юля, благодаря одному несогласию того же Ющенко, толком и развернуться не могла. Т.е. на неё хоть какая-то управа была, а на нашего нового президента никакой управы просто нету.
>
> Щось у випадку підписання дурних газових угод ніяка управа не знайшлася...
Хм. Щось мені підказує, що Юля їх підписувала майже під закулісні оплески Ющенко, бо він ніц, крім двох-трьох нікудишних зауважень, не зробив. Він їй це дозволив, бо то було йому на руку. Але, газ за умов поступового скорочення його потреб, мені бачиться куди меньшим лихом, чим ЧФ до 2042 року! Крім того я казав не про економічні аспекти, а про фізичну, хтиву, нахабну, брутальну можливу помсту з боку Тимошенко, якої Ющенко міг, якби хтів, запобігти! На відміну від помсти Янука, якій ані Ваші "підприємці", ані "противсіхи" запобігти поки нездатні. Чи я маю ще це пояснювати?
>
> Виктор Андреевич сделал один шаг в перёд, а может и того не сделал, но лишь дверь приоткрыл, то и Юля, и Янук - это несколько шагов назад, вглубь, и весь вопрос лишь в том, сколько шагов. НМД, Юля - это примерно 5 шагов назад, а Янук - все 10.
> "Не верьте: оно не стоит на месте И не движется вспять. Наше время не терпит плевков и лести, Оно в силах за нас постоять" (с) Ю.Шевчук.
Ви привели не ту цитату. Поет не пише рецептів для кожної окремої ситуації, а нам вконче потрібні саме вірні стратегичні кроки - тобто саме рецепти.
>
> Але навіть якщо погодитися із Вашою метафорою, то вийшло б, що після 5 кроків назад імені Тимошенко ми ще були б змушені додатково зробити ті ж 10 кроків назад імені Януковича. А тепер наші опоненти отимають свою порцію розчарування і тепер підуть уперед разом із нами.
Не підуть. Блажен, хто вірує. Пробачте, але це Ваші хвантазії. Якщо зара ціни на енергоносії зростуть під $100-120/барель, я за Ваші слова і покоцаної копійки не дам. Життя нас розсудить. Я дуже бажаю, щоб криза, чи як там її, протрималася якумога довше. Тоді навіть потисну Вам руку за Ваші вдалі хвантазії.
2011.01.06 | GreyWraith
Отож. Не треба вибирати ні більше, ні менше зло
Kohoutek пише:Пилили до последнего.
Ось це мене й дивує. Невже справді були переконані, що не можуть програти?
О Януковиче. Он, конечно, на редкость неприятный тип, но посмотрите правде в глаза: он - политический лидер половины Украины. Он - современная Украина.
[...]
Переболеем - появится иммунитет.
Повністю погоджуюся. Врешті-решт, демократія є демократією для всіх українців, а не для обраних. Хай мешканці українського Сходу отримають своє розчарування і вивчать свої уроки.
І, схоже, вже потрохи доходить: недаремно останнім часом більшість опитувань показує суттєве падіння рейтингів як Януковича, так і ПРУ загалом. А чому дивуватися? Ясно ж, що не справляються. Підприємці отримали велике розчарування від того, чим вилилися обіцянки податкових канікул; східноукраїнським інтелігентам навряд чи сподобалося, наскільки по-свинський повелися із ректором Донецького університету; та й навіть русофілітики навряд чи захоплені від того, що ці нездатні ні зламати українців об коліно, ні обдурити їх, ні навіть домовитися.
Треба дбати про щось нове і про щось спільне. Перший досвід Майдану-2 є - будемо його розвивати далі...
2011.01.06 | 2
Копняки "беркута" не смогли омрачить торжества:
тетям Клавам минимум еще квартал разрешили обходиться без кассовых аппаратов. Жаль, правда, что победителей планомерно перемещают в клоповник, но то таке. Это ведь тоже досвід.GreyWraith пише:
> Перший досвід Майдану-2 є - будемо його розвивати далі...
2011.01.06 | GreyWraith
Найсмішніше, що ці копняки дозволили підприємцям зберегти обличчя
2 пише:тетям Клавам минимум еще квартал разрешили обходиться без кассовых аппаратов. Жаль, правда, что победителей планомерно перемещают в клоповник, но то таке. Это ведь тоже досвід.
Ще й який. Тепер кожна тьотя Клава повністю усвідомлюватиме необхідність скасування сучасних судів, міліції та прокуратури. І своїх сусідів переконає.
Власне, буржуазія завжди виганяла феодалів, коли находив час. А час находив саме тоді, коли виникали непорозуміння щодо податків...
2011.01.06 | 2
Поскольку приходились пониже спины Re: ці копняки дозволили підприємцям зберегти обличчя
GreyWraith пише:> Ще й який. Тепер кожна тьотя Клава повністю усвідомлюватиме необхідність скасування сучасних судів, міліції та прокуратури. І своїх сусідів переконає.
Ее мнение никого не, гм, напрягает.
> Власне, буржуазія завжди виганяла феодалів, коли находив час. А час находив саме тоді, коли виникали непорозуміння щодо податків...
Уклонились от единственно верного учения. Тетя Клава - не буржуазия, а мелкая буржуазия. В ее собственности - не средства производства, а два ящика бананов и пол-ящика шпротов. Это во-первых. Во-вторых, не "завжди", а "врешті-решт". А когда оно, врешті-решт, наступает? А как только, так сразу. Выгнала - значит, наступило. Нет - значит нет.
2011.01.08 | GreyWraith
Люди бувають злі у двох випадках - від голоду і від приниження
2 пише:Ее мнение никого не, гм, напрягает.
Однієї - не напрягає. А от мільйонів - напрягає. У всякому випадку, таки напрягли Януковича з Азаровим, попри їхнє бажання, викреслити із закону ті положення, які мільйонам тьоть клав не сподобалися...
Уклонились от единственно верного учения.
Теорія перевіряється практикою...
Тетя Клава - не буржуазия, а мелкая буржуазия. В ее собственности - не средства производства, а два ящика бананов и пол-ящика шпротов.
Ось ці банани і шпроти разом із не згаданими Вами підприємницькими здібностями і є засобами виробництва - виробництва грошей. І без вироблених тьотями клавами грошей наші феодальні "владельцы заводов, газет, пароходов" обійтися вже не можуть. А це вже ознака серйозної політико-економічної кризи. Подібні кризи у цивілізованому світі розв'язувалися революціями, під час яких тодішні тьоті клави забирали у тодішніх еліт і серйозніш засоби робництва із політичною владою...
А когда оно, врешті-решт, наступает? А как только, так сразу. Выгнала - значит, наступило. Нет - значит нет.
Я не знаю, коли, бо не є ні Вангою, ні навіть Глобою. Але за один день і за один удар не буде...
2011.01.08 | 2
Отъедайтесь, эмансипируйтесь. Re: Люди бувають злі... від голоду і від приниження
GreyWraith пише:> Однієї - не напрягає. А от мільйонів - напрягає
Міліони радо йдуть, бо се голос духа чуть. Ггг.
2011.01.08 | GreyWraith
Дякую за добру пораду
Сподіваюся, що Вас особисто ніхто не ображав, і Ви ситі.2 пише:
> GreyWraith пише:
>
> > Однієї - не напрягає. А от мільйонів - напрягає
>
> Міліони радо йдуть, бо се голос духа чуть. Ггг.
Сміх без причини... Але цікаво, зівідки така сліпота, - не побачити справді масові протести? Чи оскільки ці люди не поспішають йти за Тимошенко, то вони ніби й не існують? Може, ще й допоможете їх гнобити, - на радість Януковичу?
2011.01.08 | 2
Не, я даже собираюсь записаться в абвер, українською відсіч.
GreyWraith пише:> Може, ще й допоможете їх гнобити, - на радість Януковичу?
2011.01.08 | GreyWraith
Відсіч кому? Противсіхам чи підприємцям?
2011.01.08 | 2
Теоретически - всем, кто попадется. Лишь бы было горизонтально, спротивно и
аполитично. Практически же видсич "беркуту" оказывается намного менее успешной, чем "политикам". Затруднение преодолевается путем отнесения каждого полученного подсрачника по категории важной промежуточной победы, или, как минимум, ценного опыта.2011.01.08 | GreyWraith
За одного битого двох небитих дають, та й то не беруть
2 пише:Затруднение преодолевается путем отнесения каждого полученного подсрачника по категории важной промежуточной победы, или, как минимум, ценного опыта.
Я так бачу, Ви чомусь "беркутівських" копняків боїтеся не менше, ніж Янукович - яєць.
Та, лупили мене свого часу ті ж "кацманавти" кийком по спині - і що? Синець давно вже зійшов, а страху перед ними нема. No pain, no gain.
2011.01.08 | 2
С сожалением вынужден констатировать, что противленец заметно измельчал
Противленец былых времен хвастался, что он самого Масола на несколько лет гранитно отставил. Теперешний видсикант хвастается, что у него синяк уже прошел.GreyWraith пише:
> Та, лупили мене свого часу ті ж "кацманавти" кийком по спині - і що? Синець давно вже зійшов, а страху перед ними нема. No pain, no gain.
2011.01.08 | GreyWraith
Ну, нема у нас іншого опору, Ви вже вибачте
Тітки клави із базарів - вони ж такі кумедні та негламурні, ну який із них опір? Сміх один...2 пише:
Противленец былых времен хвастался, что он самого Масола на несколько лет гранитно отставил. Теперешний видсикант хвастается, что у него синяк уже прошел.
А у Вас є чим похвалитися? Хоча б якісь здобутки маєте? Чи лише критикуєте?
2011.01.08 | 2
А чтобы и не появился, как раз и задействованы разные имитаторы
GreyWraith пише:> Тітки клави із базарів - вони ж такі кумедні та негламурні, ну який із них опір? Сміх один...
Выше нос. На месте славной победы будет еще воздвигнут памятник. Мне он видится так: в позе мухинских рабочего и колхозницы стоят Предприниматель и Предпринимательница. Вместо серпа и молота у них в руках пара кросовок и бутылка пива. От них во все стороны разбегаются карликовые "политики". Вокруг расположены фигуры меньшего размера: чпен, разбивающий кассовый аппарат; Кохановский, повергающий Ляшка; абстинентный противсих с вувузелой и прочее.
2011.01.07 | BROTHER
Re: Отож. Не треба вибирати ні більше, ні менше зло
GreyWraith пише:> Kohoutek пише:
> Пилили до последнего.
> Ось це мене й дивує. Невже справді були переконані, що не можуть програти?
>
> О Януковиче. Он, конечно, на редкость неприятный тип, но посмотрите правде в глаза: он - политический лидер половины Украины. Он - современная Украина.
> [...]
> Переболеем - появится иммунитет.
> Повністю погоджуюся. Врешті-решт, демократія є демократією для всіх українців, а не для обраних. Хай мешканці українського Сходу отримають своє розчарування і вивчать свої уроки.
>
> І, схоже, вже потрохи доходить: недаремно останнім часом більшість опитувань показує суттєве падіння рейтингів як Януковича, так і ПРУ загалом. А чому дивуватися? Ясно ж, що не справляються. Підприємці отримали велике розчарування від того, чим вилилися обіцянки податкових канікул; східноукраїнським інтелігентам навряд чи сподобалося, наскільки по-свинський повелися із ректором Донецького університету; та й навіть русофілітики навряд чи захоплені від того, що ці нездатні ні зламати українців об коліно, ні обдурити їх, ні навіть домовитися.
>
> Треба дбати про щось нове і про щось спільне. Перший досвід Майдану-2 є - будемо його розвивати далі...
**********************************************************************
Та він теж не стоятиме на місці... Думаю, якщо такої методи триматися і далі, ваш президент за декілька років повбиває, примусово збанкрутує, посадить за грати, позбавить ліцензій і зведе таким чином на нівець усі ваші протести. Би ніяк не зрозуміете: бізнесмени і студенти - дві великі різниці. Бізнесменам є що втрачать, і є кого годувать, на відміну від студентів. І що ще головніше: бізнесмени, підприємці, фермери - це конкуренти один одному. Студенти ж є вільні, майже нічим не обтяжені. Бізнесмени не мають можливості протестувати тижнями і місяцями. Самим дійовим і небезпечним протестом з боку бізнесменів завжди було згортання бізнесу у поганих умовах і перевезення його у кращі умови. Звичайно, ви очикуєте відповідного голосування від незадоволенних бізнесменів, але їхні голоси легко купити, надавши якихось пільг, навіть тимчасово.
Ви класику революцій не читали. Біснесмени, через те, що їм є, що втрачати, нездатні до революцій. А ви чи не кожний протест схильні обзивати революцією. Та азарови над вами посміхаються. Замість того, щоб запобігти проблемі, ви її створили (я маю на увазі голосування "противсіх"), а тепер ще маєте простоту чи нахабність закликати до подолання скоїних вами ж проблем!? Та я б краще проголосовав за Дурепу, а потім, якщо б вона щось подібне зробила, тикнув би їй дулю під носа. І ніц би мені не сталося. Я бандюгани за дулю знаєте, що роблять? Якщо не знаєте, спитайте у Луценка, у Кушнарьова, у покійного мера Запоріжжя, у Чорновола батька...
2011.01.08 | GreyWraith
Re: Отож. Не треба вибирати ні більше, ні менше зло
BROTHER пише:...ваш президент...
Давайте, від образ утримаємося. Він такою ж мірою мій, як і Ваш...
...за декілька років повбиває, примусово збанкрутує, посадить за грати, позбавить ліцензій і зведе таким чином на нівець усі ваші протести.
Як страшно жити... І що робити? Маєте якусь пораду?
Би ніяк не зрозуміете: бізнесмени і студенти - дві великі різниці.
Мені не ясно, до чого Ви згадуєте студентів?
Бізнесменам є що втрачать,
НМД саме це і є головною причиною протестів.
І що ще головніше: бізнесмени, підприємці, фермери - це конкуренти один одному.
Часто і кокуренти об'єднують свої зусилля для здолання спільного ворога.
Бізнесмени не мають можливості протестувати тижнями і місяцями.
Протест бізнесмена - в першу чергу зароблені ним незалежні від неофеодалів гроші.
Самим дійовим і небезпечним протестом з боку бізнесменів завжди було згортання бізнесу у поганих умовах і перевезення його у кращі умови.
Ні, не це. А вкладання цих своїх незалежних грошей у боротьбу.
Є різні шляхи...
...але їхні голоси легко купити, надавши якихось пільг, навіть тимчасово.
1) Обіцянкам Януковича після "податкових канікул" бізнесмени не повірять. Власне, підприємець не тоне лише тому, що вірить не всім.
2) Пільги, навіть тимчасові вимагають коштів, яких зараз у режиму так мало, і яких вже і спонсорам бракує. Думаєте, у розкритиковану нею ж МВФну кабалу ПРУ від хорошого життя полізла?
3) Якщо потрібні підприємцям пільги і зміни до законів таки будуть, і будуть постійні, так що в цьому буде поганого?
Ви класику революцій не читали. Біснесмени, через те, що їм є, що втрачати, нездатні до революцій.
Ви щось про БУРЖУАЗНІ революції чули?
Та азарови над вами посміхаються.
Цей персонаж особисто Вам сказав?
Замість того, щоб запобігти проблемі, ви її створили (я маю на увазі голосування "противсіх"), а тепер ще маєте простоту чи нахабність закликати до подолання скоїних вами ж проблем!?
Припустимо, що половина "аномальних" противсіхів проголосувала б за Тимошенко. Але цього б їй все одно було б замало. Та й Ви забули ще й інших "дезертирів" - тих, хто не прийшов на вибори.
Але ж тепер, попри падіння рейтингу Януковича, рейтинг Тимошенко вже не поспішає зростати. І противсіхи не поспішають каятися. Чому? Чи не тому, що люди аж ніяк не вірять, що при Тимошенко мало б бути краще? Ну не дала вона підстав для такої віри...
Та я б краще проголосовав за Дурепу, а потім, якщо б вона щось подібне зробила, тикнув би їй дулю під носа. І ніц би мені не сталося.
З приводу останнього - не впевнений. Чомусь судова заборона критики уряду і мордобій, який влаштували її депутати в СБУ, коли Президент захотів поцікавитися газовими угодами, оптимізму не надають...
Я бандюгани за дулю знаєте, що роблять? Якщо не знаєте, спитайте у Луценка, у Кушнарьова, у покійного мера Запоріжжя, у Чорновола батька...
А у Ткачука, убитого бандитом-депутатом від БЮТ Лозінським, питати можна, чи ні? І у інших депутатів, які негайно кинулися свого колегу захищати?
2011.01.06 | Sviatoslav D
Могло б бути ще гірше. Re: А если бы победила Юля?
2011.01.06 | BROTHER
Дуже слушне зауваження, і таке аргументоване...
2011.01.04 | BROTHER
Подобны детям, сующим пальцы в электро-розетку (доголосовались)
Им говорят: "Не делайте, козлёночками станете!" А они, пардон, тупые! Они уже... козлёночки!!! А сделают - лишь станут трижды козлёночками, делов-то.Но дети же малые без опыта, а взрослым людям надо было поумнеть к избирательному возрасту. Не так ли?
Вот ещё один "голос" из народа. Город Запорожье. Спрашиваю: "Ну как вам вся эта история с памятником?"
Ответ: "Знаешь, коммунисты сами себя пиарят. Взорвали, и о них снова заговорили."
********************************************************************
- Кого пиарят? Кроме как чмошниками коми из всей этой истории не выходят. Никакого примера молодым. Молодежь наоборот будет сочувствовать смелым и решительным уничтожителям, кто бы они ни были. Даже если комики и хотели нажить политический капитал с этого, ведь не нажили же. Даже наоборот. Значит не себя пиарят, не так ли?!
- А мне всё пох, я валидол валерианкой запиваю. Так всё достало...
- Что достало-то? В бизнесе проблемы, в семье или вообще. Чем помочь могу?
- Да всё зае...ло. В бизнесе в частности трудности были перед самым Новым Годом и сейчас продолжается. Всё, как 15-20 лет назад стало. Снова проверки, поборы от тех инстанций, которые уже лет 5-10 как не заё...али. Крышу искать надо опять.
- Что так? Крышу? Неужто, как в лихие девяностые?
- Именно. Поделили город на квадраты, назначены смотрящие, шныри повсюду шастают, ставят на контроль. За шнырями приходят суровые пацаны без шеи и предлагают свои услуги по всему спектру проблем: от налоговой до наркоманов.
***************************************************************************
Далее разговор пошёл о лихих девяностых.
А теперь от себя. Этот парень всегда голосовал за проукраинские хоть чуток силы. На его взгляд, конечно. За Лэвка когда-то, потом за Кучму против Симоненко, затем за Ющенко. А на последних выборах, Свистович убедил его голосовать против всех. Бо все они плохие...
Ну убеждал же я его, что неодинаково плохие - а он не верил. Теперь вспомнил, что Тимошенко тоже предпринимателей малых вроде прижимала, но хоть бандюганы по району не шастали.
Вывод: драпать надо. Бо неумели голосовать! Хера Тимошенко так бы обнаглела, не хватило б ни наглости, ни мощности, ни имиджа, который она бы обязательно захотела б иметь заграницей. А Януку имидж пох. Он с той заграницы даже красивые глаза не поимеет. Тимошенко бы больше смотрела на Запад, чем Янук. А Запад от методов "шнырей и квадратов" отказался давно, потому не приемлет.
Короче говоря, голососвать надо думая, заботясь о последствиях, а не только под впечатлением. Мой отец мне с детства говорил: "Обида - плохой советчик". Теперь у нас среднего выбора почти нету - одни крайности. Тут говорят, уйдёт Тимошенко, наконец-то появится настоящая оппозиция. А при власти Тимошенко она, оппозиция, что появится не могла? Так может дело в оппозиции, а не в Тимошенко? Почему оппозиция у нас такая, что ей нужен только диаметрально противоположный конкурент? Почему наше общество живится только за счёт глубоко отрицательных эмоций?
P.S. Вот если бы тогда в своё время люди не пошли и не проголосовали за Кучму, т.е. против Симоненко, а проголосовали б против всех - была б у нас УССР в составе СССР через полгода после выборов. А так, хоть какая-никакая но Украина пока имеется.
Мы - взрослые люди и обязаны думать о последствиях своих действий, а не только о том, чтоб остаться чистенькими! Детский максимализм потому и детский, что мы должны бы его перерастать с годами.
P.P.S. Что теперь делать? Голосовать за Тягнибока? Ведь ежу понятно, что он не соперник Януку и прочим на ближайшие ...дцать лет. Так кого пиарят коммунисты, если это они взорвали свой же памятник? Может того, кто им выгоден в качестве соперника, ибо выиграть не сможет? Позволит выиграть время, топчась на месте, а там и Москва с деньгами от нефти и газа поможет. Путин, между прочим, и расчитывает, что Запад не сможет рубить себе руки и ноги долго, стараясь поддержать более низкую цену на энергоресурсы. Рано или поздно надо будет либо воевать с Россией, либо отпускать цены на ресурсы. А воевать за нас никто не будет, ибо мы сами себе перекрыли кислород, отказались пусть и от малоуспешных, но попыток идти прогрессивным путём.
2011.01.05 | Isoлято
Не слишком ли много "бы"?
BROTHER пише:> Ну убеждал же я его, что неодинаково плохие - а он не верил. Теперь вспомнил, что Тимошенко тоже предпринимателей малых вроде прижимала, но хоть бандюганы по району не шастали.
Тимошенко вроде бы президент...шей не была пока. Да с Q-чмовскими полномочиями.
> Вывод: драпать надо. Бо неумели голосовать! Хера Тимошенко так бы обнаглела, не хватило б ни наглости, ни мощности, ни имиджа, который она бы обязательно захотела б иметь заграницей.
Два "бы", ишшо два "б". Ну слишком ниубидительны такие "рагументы"... в сослагательном наклонении. Про Йонуковєчя, кстате, многие примерно то же самое рассказывали перед выборами. Ага.
> А Януку имидж пох. Он с той заграницы даже красивые глаза не поимеет. Тимошенко бы больше смотрела на Запад, чем Янук.
Живите дальше с этой уверенностью... Мне января 2009-го хватило с головой...
> А Запад от методов "шнырей и квадратов" отказался давно, потому не приемлет.
"Отказался" - да, "приемлет" или "не приемлет" - тут уже паапстаятильствам... Италию за наличие мафии из Евросоюза пока не погнали, хотя в Палермо "шныри с квадратами" почти такие же... ну, может, усовершенствованные малость.
> Короче говоря, голососвать надо думая, заботясь о последствиях, а не только под впечатлением. Мой отец мне с детства говорил: "Обида - плохой советчик".
Кой-кому ета самая "обида" помешала проголосовать за Ющенко в 1-м туре, и теперь он срывает злость на тех, кто "против всех". Кстате, злость - наманый советчик? Можна слушаццо?
> Теперь у нас среднего выбора почти нету - одни крайности. Тут говорят, уйдёт Тимошенко, наконец-то появится настоящая оппозиция. А при власти Тимошенко она, оппозиция, что появится не могла?
Нет, не могла. Опровергайте, только, пжалста, не используя "бы".
> Так может дело в оппозиции, а не в Тимошенко?
Вот это более правильный подход. Я по-другому скажу: И В НЕЙ ТОЖЕ!
> Почему оппозиция у нас такая, что ей нужен только диаметрально противоположный конкурент? Почему наше общество живится только за счёт глубоко отрицательных эмоций?
И здесь подойдём к вопросу шире. ПОЧЕМУ "наше общество" так упорно руководствуется ЭМОЦИЯМИ, а не объективными оценками и трезвыми расчётами?
> P.S. Вот если бы тогда в своё время люди не пошли и не проголосовали за Кучму, т.е. против Симоненко, а проголосовали б против всех - была б у нас УССР в составе СССР через полгода после выборов. А так, хоть какая-никакая но Украина пока имеется.
Ещё одно "бы" и два "б". Супер-доказательство!
> Мы - взрослые люди и обязаны думать о последствиях своих действий, а не только о том, чтоб остаться чистенькими! Детский максимализм потому и детский, что мы должны бы его перерастать с годами.
Так ДЕЙСТВИЯ нужны! ПОСТОЯННЫЕ действия, а не плевок в избирательную урну раз в 5 лет и вазмушшэния по поводу того, шо воть, блин, и этот не построил Україну МОЄЇ мрії...
> Путин, между прочим, и расчитывает, что Запад не сможет рубить себе руки и ноги долго, стараясь поддержать более низкую цену на энергоресурсы. Рано или поздно надо будет либо воевать с Россией, либо отпускать цены на ресурсы.
"Какие руки? Какие ноги?" (© Василий Ливанов aka Удав). Запад все путинские фокусы давно просёк и отказывается от долгосрочных газовых контрактов, привязанных к нефтяным ценам! Запад строит электростанции для утилизации энергии прибоя, строит энергоэффективные дома и производства, конструирует экономные автомобили и самолёты, ищет сланцевый газ и подбирается к термоядерному синтезу! Никакому "Западу" - особенно после 1945 года - и в голову не придёт даже пытаться "обустроить" огромные холодные пространства, условно называемые "Россией". Китай - другой вапроз...
> А воевать за нас никто не будет, ибо мы сами себе перекрыли кислород, отказались пусть и от малоуспешных, но попыток идти прогрессивным путём.
Не "кислород" перекрыли, а невероятно сузили пространство для маневра. И не "мы", а те (та?), каторые в Мааскве 19 января 2009 подписали оччень анциресный газовый контракт, фактически убивающий все украинские программы энергосбережения и собственной газодобычи. Отакоє от (© знаете кто...)!
2011.01.05 | BROTHER
Не слишком
Вы, видимо, не предприниматель, оттого и не помните, что Тимошенко дорвавшись до власти премьерши, а не президентши, первым делом стала душить именно малый биснесЗа Италию не скажу, бо не знаю, лично там не жил, хотя тёща живёт там. Но знаю, что вся Европа - это сборище продажных сцыкунов. И когда пишу "запад", то понимаю, что руководит там США и именно Штатовская точка зрения проталкивается, не взирая на наличие своей точки зрения в Палермо или ещё где. Точка зрения Италии по сути, если она идёт в контру амеровской, значит меньше, чем точка зрения Польши, если она идёт вногу со Штатами.
Мелкий бизнес - основа независимости простых людей.
2011.01.05 | GreyWraith
Re: Не слишком
BROTHER пише:Вы, видимо, не предприниматель, оттого и не помните, что Тимошенко дорвавшись до власти премьерши, а не президентши, первым делом стала душить именно малый биснес
Було таке.
Но знаю, что вся Европа - это сборище продажных сцыкунов
Якби Ви були праві щодо Європи, то європейці нізащо не зуміли б завоювати практично увесь світ, із теперішніми США включно, а зараз золотий мільярд складався б не з них...
Мелкий бизнес - основа независимости простых людей.
Правильно, і саме це - основна причина ненависті до нього феодальної номенклатури, який би фюрер цю номенклатуру не очолював - що Янукович, що Тимошенко. Але бізнес має гроші, бо, на відміну від феодалів, вміє ці гроші робити. А без цих грошей феодалам сутужно. Тому-то навіть Янукович відкотив назад із єдним податком.
2011.01.05 | BROTHER
Янук не відкотив, він вичикує
GreyWraith пише:> BROTHER пише:
> Вы, видимо, не предприниматель, оттого и не помните, что Тимошенко дорвавшись до власти премьерши, а не президентши, первым делом стала душить именно малый биснес
> Було таке.
>
> Но знаю, что вся Европа - это сборище продажных сцыкунов
>
> Якби Ви були праві щодо Європи, то європейці нізащо не зуміли б завоювати практично увесь світ, із теперішніми США включно, а зараз золотий мільярд складався б не з них...
>
> Мелкий бизнес - основа независимости простых людей.
> Правильно, і саме це - основна причина ненависті до нього феодальної номенклатури, який би фюрер цю номенклатуру не очолював - що Янукович, що Тимошенко. Але бізнес має гроші, бо, на відміну від феодалів, вміє ці гроші робити. А без цих грошей феодалам сутужно. Тому-то навіть Янукович відкотив назад із єдним податком.
**************************************************************************
По-перше, Янук просто тягне час, щоб мати можливість придушити, залякати, якось вдало звести на нівець гостроту конфлікту, роз'єднати протестуючих і т.п. Він нікуди не відступив, просто нахрапом чи голими руками не вийшло, піде іншим шляхом.
По-друге, ми теж колись були козаки завзяті, а зараз..? Поки Європа була голодна і бідна, коли було нічого втрачати, так, вони щось там підкорили, але майже все втратили. Пограбували, але втратили.
По-третє, США і Європа це, як Сатурн та його кільце. Так, разом вони система, але грає там Сатурн, решта - кільце Сатурна - лише підігрує. Останні майже сто років Європа стала застара і сциклива. Та ще й впала у залежність, велику залежність, від Росії. А Штати їх попереджали десь років 30-40 тому про небезпеку такої залежності. Не послухалась бабуся Європа. До того ж в декого з європейців геть помилкова думка що до Росії і багато комплексів. Наприклад: німці все ще дякують Росії за воз'єднання, відчувають провину через Гітлера. Франція ставиться до Росії романтично. А без таких сильних гравців, як Франція та Німеччина Європа скоріше буде нейтральною, чи навіть стане на бік Росії у її відношеннях з Україною. Пуценятко вміло, до речі, користується протистоянням амбіцій Франції та Німеччини на лідерство в Європі. Європа сцить через можливе наближення України до ЄС. Німці сцуть неминучого посилення впливу Польщі через вступ України до ЄС. Італія та Франція теж, мовляв, з приходом такої дебелої країни, як наша, ЄС більше перейматиметься проблемами східноєвропейських країн, а хранцузи з макаронниками пил ковтатимуть.
Тіки Штати навіть заграваючи з Росією тримаються більш-меньш незалежного курсу і не сцуть подати хоч якийсь голос у підтримку держав, які страждають від Росії.
2011.01.06 | GreyWraith
Згоден. Тому розслаблятися не можна
Але сам факт облому прямого нахрапу є обнадійливим. Особливо у атмосфері "пропало всьо"... Спочатку - перемоги малі, потім - більші, потім - великі, а під кінецт і до паскудних ганчіпрк справа дійде. але слід сподіватися, що шлях буде легким.2011.01.07 | BROTHER
Бізнес буде ховатися, битися не буде. Запам'ятайте ці мої слова. Я бізнесмен.
Вони поділять бізнес не галузі. Вичислять, яку галузь підкормити, яку задушити. Поведуть закулісні переговори з усіма, проявлять непокірних і знищать їх. Потім візьмуться за решту таким самим чином. Поділять, проявлять і знищуть.Результатом буде - бізнес втече у підпілля, закордон, чорний нал.
Пробачте, але мені, хто займався малим бізнесом в Україні трохи меньше 20 років, дуже смішно читати про бізнес від активістів студентської акції. Я маю на увазі не Вас конкретно, а в загалі. Мій перший, як тоді казали, "патент" мав двозначний номер у моєму районі міста. Не смішіть...
2011.01.07 | GreyWraith
Щось 22 листопада минулого року бізнес не ховався
BROTHER пише:Вичислять, яку галузь підкормити, яку задушити.
У них нема вже таких грошей, щоб когось підгодовувати. Закінчилися.
Поведуть закулісні переговори з усіма, проявлять непокірних і знищать їх. Потім візьмуться за решту таким самим чином. Поділять, проявлять і знищуть.
А генератор променів смерті вони вимикати не стануть?
Зауважу, що вже сам факт переговорів є свідченням того, що із силою, з якою ведуть переговори, рахуються...
Результатом буде - бізнес втече у підпілля, закордон, чорний нал.
У всіх країнах результатом було припинення втечі і ламання феодалізму через коліно.
Пробачте, але мені, хто займався малим бізнесом в Україні трохи меньше 20 років, дуже смішно читати про бізнес від активістів студентської акції. Я маю на увазі не Вас конкретно, а в загалі. Мій перший, як тоді казали, "патент" мав двозначний номер у моєму районі міста. Не смішіть...
Щось Ви не стільки смієтеся, скільки паніку наганяєте.
Не переживайте, ми разом, смішні та не дуже, вже не такі слабкі: 20 років тому нас взагалі не було, 15 років тому виони б плюнули - ми б втонули, 5 років тому було 50 на 50, а тепер - 75 на 25 з нашою перевагою. Далі ми будемо ще сильніші.
2011.01.05 | Ruslanmd
А чому за ним скучати?
Обіцянка в життя :бандитам тюрми -і Януковичу нари ,а не президенство.2011.01.06 | GreyWraith
Ну, при Ющенку таки було краще
Але повертатися до нього справді не варто. Треба йти далі...2011.01.06 | AK
Наскільки я розумію, той блогер і раніше не був прихильником Януковича.
2011.01.05 | BROTHER
Ось що має значення (читати і пояснювати всім підприємцям) - No Taxation without Representation
No Taxation without Representation - це одне з гасел боротьби гамериканців за незалежність проти Англії. Що це гасло означає? Приблизно наступне: ситуація, коли держава (уряд) обкладає громадян (у нашому випадку з підприємцями - частину громадян) податками, а ця частина громадян не має свого фактичного представництва у законодавчих органах, щоб вплинути на це рішення, або висловити свою думку з цього питання.Через таку ганебну практику - прийняття рішень з приводу податків без участі у законотворчому процесі сплатників тих податків - в країні склалася ситуація, коли люде мають йти на вуличні протести, як єдиний спосіб бути почутими. А потім тих людей карають.
І будь ласка, державною і всіма Українськими мовами, тобто: руською; болгарською; татарською; єврейською та іншими мовами нашої країни.
Якщо те кудло хоче податки з підприємців чи селян-фермерів, то має бути представництво саме підприємців чи селян-фермерів у законотрворчих установах. Інакше дулю їм, а не податки!
2011.01.05 | BROTHER
На додаток до цього
(далі російською)Вести из Запорожья. Налоговики, сцуки, отказываются принимать налоговые отчёты. В районных налоговых скапливаются дикие очереди. Люди устают в них стоять, идут на попятную. В чём попятная выражается? В конце-концов составляется такая налоговая декларация, которую инспектор соглашается принять.
Это крайне невыгодно предпринимателям: отбирает дико много времени; порождает коррупцию и социальное неравенство в обществе, ставя налогового инспектора в роль Бога, а предпринимателя в роль просящего и т.д.
В искоренение этой антинародной практики требовать обязательной подачи налоговой декларации почтой, интернетом или как-то так. Для этого разработать в кратчайшее время систему сбора таких налоговых деклараций от населения.
Никаких больше очередей, никаких обвинений авансом. Пусть выборочно налоговая проверяет правильность и оплату.
А то бывает так: "Я такое не приму. Переделывайте." Без всяких твёрдых аргументов, а просто потому, что налоговик не верит предпринимателю. Вот пусть напрягаются, проверяют, но постфактум.
И вот тогда, когда этим жопам с ушами в нашем правительстве наших же налогов станет нехватать, оттого, что мы их не подадим, тогда они пусть воют на Луну и платят из своих карманов. Рано или поздно, они поймут, что больше, чем человек готов отдать, брать не следует. И за то, что взяли, надо людям давать что-то взамен, ибо в следующий раз не подадут.
2011.01.05 | Мартинюк
Це цікаво
До "класики" варто таки звертатися частіше2011.01.06 | Pavlo Z.
Дякую, призабув - нагадали вчасно:). Класна тема, вбиває зразу кількох зайців.
2011.01.06 | Микола Гудкович
Тудор АРҐЕЗІ в перекладі Мойсея Фішбейна
Тудор АРҐЕЗІ (Tudor Argezi — в перекладі Мойсея Фішбейна)ПРОКЛЬОНИ
Повзли втікачі, де будяччя, де поле,
Де трави ядучі, де пустки холодні, —
У час, коли місяць, німуючи, коле —
Мов буйвіл рогами — прачорні безодні.
Я їхні думки пам’ятаю сьогодні:
Хай стануть подвір’я й квітучі долини
Смердючими купами жовтої глини.
І ваші фортеці, і ваші оселі
Нехай захлинуться в болотній пустелі.
Хай висохне море, хай висохнуть ріки,
Хай сонце, мов свічка, погасне навіки.
Хай овид розтане, хай згарище чорне,
Шурхочучи, ваші дороги огорне.
Хай злива покине цей обшир назавше,
Хай вітер сконає, на землю упавши.
Хай черви жвакують, хай дзьобають ґави
Це падло паскудної вашої слави.
У вашій парчі, у шовках, в оксамиті
Нехай пацюки копошаться неситі.
Нехай розжирілі, слизькі, хижороті
Створіння паскудять на вашому злоті.
Нехай павуки свої струни нечутні
Натягнуть на струнах гітари та лютні.
Проте ще до цього всі муки і болі
Нехай вас катують несквапно, поволі
Щоб довго не дохли ви, хижі та хитрі,
Й пеклись у важкому, як оцет, повітрі.
Щоб день шкутильгав, наче барка розсохла,
Щоб кожна година здихала й не дохла,
Щоб кожна хвилина, мов хвиля, що суші
Запрагла, крізь ваші котилася душі
Й, безмірна, несла вам безмірне страждання.
Хай мукою стане для вас ремиґання.
Гаряча від спраги, хай пелька захланна
Шукає плювка, щоб напитись доп’яна.
Нехай ваш язик — розмачулені шмати —
Намацує світло й не може спіймати,
І перш, ніж назад повернутись до рота,
Хай лиже калюжі, де кров і блювота.
А той виноград, що достиг на спекоті,
Нехай розповзеться вам гноєм у роті.
Хай звалиться небо, хай буря у полі
Шмагає вам спини і голови голі,
Хай вітер швиргає у вас кремінцями,
Хай вихор повсюди женеться за вами.
Коли ви заснете — мерзенні гадюки
Нехай вам обплутають ноги та руки.
Намащений трупе, лиснючий від лою,
Хай сморід повсюди повзе за тобою,
Хай спухне хребет, щоб ходити несила,
Щоб тіло на ношах родина носила.
Нехай до чола приростуть тобі п’яти,
Щоб ти не спромігся ні йти, ні стояти.
Хай кісточка кожна дере тобі шкіру,
Хай серце жене тільки пасоку сіру.
Хай зникне назавше одне твоє око,
А друге, розплющене дико й широко,
Жахне й блискотливе, мов сонячне гало,
Щоб тільки й робило, що світу моргало,
Від люті щоб дихати зовсім не міг ти,
Щоб марив про гору, а мав лише крихти.
Щоб ти онімів, коли звалиться лихо,
Щоб крики твої поверталися тихо.
Коли засинаєш, тендітна тварюко,
У скроні колода нехай тобі грюка.
Розворсана, хай кровоточить печінка.
Хай виє у вусі невпинно і дзвінко.
Нехай тобі в пащі потріскають ікла,
Щоб паща до болю звикала й не звикла,
Щоб пелька твоя нестерпуче смерділа,
Труно, де багнюка гниє перецвіла.
Нехай тобі в лютому, в березні, в серпні
Живіт роз’їдають нариви нестерпні,
Нехай тебе в травні, у липні, у грудні
Гноянки катують, брудні та паскудні.
Нехай тобі, гадино хтива і дика,
Зотліє волосся і висохне пика,
Хай спина згорбатіє болячкувата,
Хай пеклом обернуться будні та свята.
Хай одіж тобі розповзеться на тілі,
Де виразки та пухирі струпішілі.
Хай голови мертві безносі, потворні
Скрегочуть, ошкіривши щелепи чорні,
Летять за тобою, женуть без упину, —
За страти, за кривди, за кров безневинну…
2011.01.06 | Володимир
Re: Тудор АРҐЕЗІ в перекладі Мойсея Фішбейна
Як завжди, класно2011.01.06 | taras
Re: Голос человека (/)
А чому це Kohoutek заговорив російською мовою? Ми звикли що цей дописувач розмовляє українською...Kohoutek пише:
> Не знаю, кто он таков, но он добавил меня во френды в ЖЖ.
2011.01.06 | jz99
Re: Голос человека
taras пише:> А чому це Kohoutek заговорив російською мовою? Ми звикли що цей дописувач розмовляє українською...
Коли це ви встигли звикнути, він же не дає цього зробити
І скільки пам’ятаю, не давав звикнути
Відбивав цю звичку
2011.01.06 | один_козак
Відео з подібним голосом. (л на в)
http://video.i.ua/user/106697/2597/230024/2011.01.06 | BROTHER
Re: Відео з подібним голосом. (л на в)
На жаль, уряд бандюговичів - це та сама хвороба, від якої краще було б зробити щеплення. Не вийшло... Дорого нам вийде цей урок.2011.01.08 | Isoлято
Пазвольцє паїнцірісаваццо... Як Ви собі уявляєте таке "щеплення"?