японська влада провела власне розслідування використання Кіотських коштів (л)
01/10/2011 | Tatarchuk
Позицію колишнього прем'єр-міністра Юлії Тимошенко підтримує японська влада, яка провела власне розслідування використання коштів, виділених Україні в рамках Кіотського протоколу.
Про це пише італійська газета «Il Legno Storto».
За даними видання, розслідування показало, що 319,9 мільйонів євро «були використані за цільовим призначенням, а зовсім не для світських виходів, як це стверджують президент Віктор Янукович і прем'єр Микола Азаров».
«Цей доказ припав не до вподоби слідчій комісії, що перебувала в похмурому настрої вже на самому початку допиту Тимошенко», - йдеться у статті.
У матеріалі зазначається, що може бути відхилене прохання Тимошенко дозволити їй поїхати в Брюссель на конгрес Європейської народної партії.
«Звинувачена у використанні кіотських фондів для виплати пенсій у момент кризи і для некоректного придбання 27 машин швидкої допомоги, Юлія Тимошенко отримала відмову в праві на виїзд з країни. Щодня вона вимушена приходити в прокуратуру, щоб поставити свій підпис», - пише «Il Legno Storto».
«Душа Помаранчевої революції повинна вивчити 17 томів звинувачень на свою адресу», - йдеться у статті.
Видання зазначає, що свою підтримку і побажання гарного Різдва «душі Помаранчевої революції» висловив угорський прем'єр-міністр, черговий президент Європейського союзу Віктор Орбан. Він висловив солідарність від імені ЄС.
Юлія Тимошенко - єдина, яка безкомпромісно бореться за демократичну, справедливу, незалежну і європейську Україну, йдеться у статті «Il Legno Storto».
http://www.byut.com.ua/news/4648.html
Про це пише італійська газета «Il Legno Storto».
За даними видання, розслідування показало, що 319,9 мільйонів євро «були використані за цільовим призначенням, а зовсім не для світських виходів, як це стверджують президент Віктор Янукович і прем'єр Микола Азаров».
«Цей доказ припав не до вподоби слідчій комісії, що перебувала в похмурому настрої вже на самому початку допиту Тимошенко», - йдеться у статті.
У матеріалі зазначається, що може бути відхилене прохання Тимошенко дозволити їй поїхати в Брюссель на конгрес Європейської народної партії.
«Звинувачена у використанні кіотських фондів для виплати пенсій у момент кризи і для некоректного придбання 27 машин швидкої допомоги, Юлія Тимошенко отримала відмову в праві на виїзд з країни. Щодня вона вимушена приходити в прокуратуру, щоб поставити свій підпис», - пише «Il Legno Storto».
«Душа Помаранчевої революції повинна вивчити 17 томів звинувачень на свою адресу», - йдеться у статті.
Видання зазначає, що свою підтримку і побажання гарного Різдва «душі Помаранчевої революції» висловив угорський прем'єр-міністр, черговий президент Європейського союзу Віктор Орбан. Він висловив солідарність від імені ЄС.
Юлія Тимошенко - єдина, яка безкомпромісно бореться за демократичну, справедливу, незалежну і європейську Україну, йдеться у статті «Il Legno Storto».
http://www.byut.com.ua/news/4648.html
Відповіді
2011.01.10 | damoradan
а я думал - кто первым попадется на очередное вранье
БЮТовского штаба. Татарчук, как всегда, не разочаровал...2011.01.10 | Tatarchuk
хто перший попадеться
damoradan пише:> БЮТовского штаба. Татарчук, как всегда, не разочаровал...
ти теж: для написання цього речекряку ти вирішив, що достатньо й самого речекряку, а не лінків або контраргументів.
Ну а щодо висновку, що лінк на сайт БЮТ є лінком на твір штабу БЮТ, ти взагалі осяг висот мислення, що можуть перетворити тебе з мавпи на людину. Тренуйся!
2011.01.10 | damoradan
щас...
Когда вся пресса писала о сотрудничестве Тимошенко и Медведчука, ты прыгал с форума на форум, плевался слюной на монитор и кричал, что не поверишь этому до тех пор, пока их вместе в постели не сфотографируют.А теперь даешь ссылку на перевод проплаченного БЮТовским штабом бреда о каких-то неназванных "японских властях", которые провели какое-то "расследование", опубликованного в третьеразрядной итальянской газетенке - и хочешь агрументированного опровержения?
Может кто-то и кинется опровергать - кто еще не все понял о тебе, Тимошенко и БЮТе. Мне уже давно все ясно.
2011.01.10 | Tatarchuk
двас. лінків нема, сужденіє імєєш - слів защітан, брись подлавку
В силу того, что официальный Токио отказался защищать Тимошенко в деле нецелевого использования средств, полученных ее правительством в рамках Киотского протокола, Юлия Владимировна пытается заручиться поддержкой … японской оппозиции. Так, по информации «Обозревателя», этим непосредственно было поручено заниматься В.Стригуну, заместителю Андрея Кожемякина, отвечающему в БЮТ за безопасность. Тот отправился в Японию, чтобы навести мосты с либеральными демократами, именно они теперь в Японии оппозиция. В этом деле ему помогал Кеннет Мерфи, давний советник Тимошенко, и его японские связи.Последний знаменит тем, что он, как и Немыря, выкормыш международного финансового спекулянта и кормильца украинских грантоедов Джорджа Сороса. Именно Мерфи часто сопровождал Тимошенко, когда она была премьером, в ее заграничных официальных вояжах, и именно он был вместе с нею во время визита в Японию в марте 2009 года. Цель, которая поставлена перед Стригуном, - получить материалы относительно киотской проблематики и заручиться поддержкой японской оппозиции.
В связи с этим «Обозреватель» поинтересовался у Тимошенко, контактировала ли она с официальными или неофициальными японскими лицами с целью установления ими – имело ли место нецелевое использование «киотских средств».
Тимошенко подтвердила, что такие контакты были: «Представители нашей политической команды обратились к японскому послу, который во время рабочей встречи сказал о том, что японская сторона обращалась к правительству Януковича с вопросом, были ли использованы эти деньги. На это получили ответ, что все средства Киотского протокола находятся на счетах и никуда не перечислялись. Кроме этого, японская компания направила еще и специальный аудит в Украину для того, чтобы проверить, списывал ли кто-то со счета деньги, которые были получены от продажи квот. И этот аудит японской стороны подтвердил, что деньги на месте и никогда не списывались и никуда не перечислялись. Об этом есть все официальные документы, которые находятся в уголовном деле. Мы поинтересовались об этом у следователя, и он подтвердил, что они находятся в деле». Правда, Юлия Владимировна не назвала эту японскую компанию.
http://www.obozrevatel.com/news/2011/1/10/414860.htm
2011.01.11 | Sviatoslav D
А що, десь були і такі фото? Re: щас...
damoradan пише:> Когда вся пресса писала о сотрудничестве Тимошенко и Медведчука, ты прыгал с форума на форум, плевался слюной на монитор и кричал, что не поверишь этому до тех пор, пока их вместе в постели не сфотографируют.
2011.01.15 | Wolter
Re: а я думал - кто первым попадется на очередное вранье
Досить тут зрадників ДРИЩІВ!2011.01.10 | hrcvt
Цирк. Дивіться статтю, який цирк (л):
Ось ця стаття на італійському сайті:http://www.legnostorto.com/index.php?option=com_content&task=view&id=30871&Itemid=3
Зверніть увагу на речення:
Le quali, con una propria indagine, hanno verificato l'effettivo utilizzo - це про японців, які "підтвердили" - там лінк веде - куди? - з трьох раз вгадайте -
НА САЙТ БЮТ,
от сюди:
http://www.tymoshenko.ua/en/article/yulia_tymoshenko_05_01_2010_gpu5
Просто зайдіть і переконайтесь, поки замовник, тобто штаб БЮТ, не подзвонив в газету і не попросив прибрати лінк.
Ага, ага, "Італійська газета" пише, що "японська влада" перевірила. Найбільша ганьба - що українські ЗМІ це радісно передрукували.
2011.01.10 | hrcvt
ага, виявляється, не я один це помітив: (л)
http://forum.finance.ua/viewtopic.php?t=84306"Прикольно статья итальянцев ссылается как на первоисточник на сайт Тимошенко"
2011.01.10 | Tatarchuk
ще б пак. нечувано ))
hrcvt пише:> http://forum.finance.ua/viewtopic.php?t=84306
>
> "Прикольно статья итальянцев ссылается как на первоисточник на сайт Тимошенко"
А статті українців та росіян про чайну партію як дурепи посилаються на сайти і блоги чайной партії
2011.01.11 | hrcvt
"японська влада провела власне розслідування"
"і виявила, що нецільового використання не було". Але це брехня.Правдива новина має містити слова: "... про це заявляє сайт БЮТ". Але розіслали-то без цього уточнення і з посиланням на італійський сайт, а те, що цей сайт посилається на БЮТ же ж як першоджерело - замовчали.
Я переконаний, що ви це, звісно, чудово розумієте, а маніпуляція робилася свідомо. І те, що купа ЗМІ передрукували прямо з прес-реліза - показує, що ця маніпуляція, на жаль (бо вчергове показує ганебний рівень української журналістики), вдалася.
2011.01.13 | Мартинюк
Ги - "дослідження британських вчених переконливо довели"
що "Юля цяця"2011.01.11 | Koala
Ще гірше. Порівняйте, що каже стаття, а про що каже Тимошенко
Le quali, con una propria indagine, hanno verificato l'effettivo utilizzo dei 319, 9 Milioni di euro erogati all'Ucraina, per l'abbattimento delle emisioni di CO2, come previsto dal Protollo di Kyoto.Мого знання італійської вистачає на розуміння виразу "verificato l'effettivo utilizzo dei 319, 9 Milioni di euro".
А тепер - про що каже "посилання":
The audit by the Japanese confirmed that the money is where it should be and was never written off or moved.
Як гроші можуть бути effettivo utilizzo, якщо вони були never written off or moved?
2011.01.11 | Sviatoslav D
А коли вони поступили на рахунок і коли й куди повинні були бути витрачені?
2011.01.11 | damoradan
базовая информация есть здесь (л)
http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?bn=maidan_free&key=1292788716&pattern=2011.01.11 | Sviatoslav D
Ваша база не дає відповіді на поставлене запитання: коли гроші потрапили до Держказначейства?
2011.01.11 | damoradan
в 2009м году, более точно можно узнать из интернета, если есть необходимость...
на остальные вопросы ответы есть...2011.01.11 | Sviatoslav D
То дізнайтеся, будьласка.
2011.01.11 | damoradan
Вы шутите? Вам это надо - Вы и узнавайте...
2011.01.11 | Sviatoslav D
Тобто, самі ви не знаєте, бо навіщо воно вам?
2011.01.11 | Sviatoslav D
Найбільший цирк буде, коли незабаром ми почуємо спростування від уряду Японії.
2011.01.11 | damoradan
классики утверждают, что не услышим (л)
— Тут, товарищ редактор, на меня помещена форменная клевета,— сказал Бендер.— Какая клевета? — спросил редактор. Остап долго разворачивал экземпляр «Станка». Оглянувшись на дверь, он увидел на ней американский замок. Если вырезать кусочек стекла в двери, то легко можно было бы просунуть руки и открыть замок изнутри.
Редактор прочел указанную Остапом заметку.
— В чем же вы, товарищ, видите клевету?
— Как же! А вот это: Пострадавший отделался легким испугом.
— Не понимаю.
Остап ласково посмотрел на редактора и на стул.
— Стану я пугаться какого-то там извозчика! Опозорили перед всем миром — опровержение нужно.
— Вот что, гражданин,— сказал редактор,— никто вас не позорил, и по таким пустяковым вопросам мы опровержений не даем.
— Ну, все равно, я так этого дела не оставлю, говорил Остап, покидая кабинет. Он уже увидел все, что ему было нужно.
http://bender-12.narod.ru/12-26.html
А если серьезно - никакое уважающее себя правительство, тем более японское, не будет делать заявлений по поводу вранья Тимошенко.
2011.01.11 | Sviatoslav D
А як ви тоді всьому світові доведете, що то брехня? Думаєте заявам Пахла віритимуть.
2011.01.11 | damoradan
Вы, случайно, не Татарчук?
Это он воспринимает заявления Тимошенко как правду-матку, которую кто-то должен опровергнуть. Остальные хотели бы сначала увидеть какие-то подтверждения слов Тимошенко до того как начинать верить тому что она сказала.У Вас есть какие-то факты, позволяющие говорить о том, что вся история с "проверкой японскими органами власти правильности использования полученных Украиной средств" - не выдумка от начала до конца? У меня нет. Когда появятся - будет о чем говорить.
Японское правительство тем более не будет париться по поводу статей маргинальных итальянских веб-сайтов.
2011.01.11 | Sviatoslav D
А ви часом не Пахло?
Річ у тім, що ні Тимошеннікам, ні Пахлоригам довіряти не можна, то ж потрібна якась додаткова достовірна інформація. Можете таку надати?2011.01.11 | Микола Гудкович
Невеличка розвідка. Написав лист авторові статті (л)
В Ґуґлі за фразою «Japanese Government Tymoshenko» нічого подібного немає. Але це ще ні про шо не каже.
На сайті італійської газети дійсно є така стаття — http://www.legnostorto.com/index.php?option=com_content&task=view&id=30871&Itemid=28 за підписом Matteo Cazzulani. В ній всі лінки ведуть на сайт Тимошенко.
Профіль цього журналіста на сайті Політико: http://politiko.ua/profile-124579
Блоґ — http://matteocazzulani.blogspot.com/2010/03/ucraina-la-tymoshenko-vara-il-governo.html
Профіль на ФБ — http://uk-ua.connect.facebook.com/matteo.cazzulani?sk=wall&v=wall#!/matteo.cazzulani?sk=info (Місце навчання — Jagiellonian University → Проживає у Lviv, Ukraine → Knows Українська, Italian, Français and 7 others → Old Church Slavonic → Походить з Milan, Italy → День народження: 24 вересня 1984).
Написав йому листа:
2011.01.11 | Микола Гудкович
Листування з Маттео Каццулані
Стаття в Il Legno StortoМіж Matteo Cazzulani та Вами
Mykola Hudkovych 11 Січень о 16:14
Добрий день, пане Маттео!
Скажіть будь ласка, звідки ви взяли інформацію, яка стала основою для вашої статті Ucraina:Julija Tymoshenko innocente persino per il Giappone (http://www.legnostorto.com/index.php?option=com_content&task=view&id=30871&Itemid=28)? Всі посилання в статті ведуть на особистий сайт Тимошенко. Чи можете ви дати посилання на першоджерело новини, на японські чи інші сайти з цією новиною?
З повагою,
Микола Гудкович.
Matteo Cazzulani 11 Січень о 16:17 Поскаржитися
Dobryj Den',
Ja prosto cituvav te, shcho napysano na sajti BJuTu. Ce slova cijeji partiji. Ja dodav link, shchob pokazaty, shcho dzerelo u nijeji.
Mykola Hudkovych 11 Січень о 16:21
Дякую!
Matteo Cazzulani 11 Січень о 16:23 Поскаржитися
Khochu pojasnyty, nijakoji informacij vid Japonijij ja maju. Ce nemozhlyvo. Navit tomu shcho, jak japonci mozhut' rozslyduvaty jak Tymoshenko vytrachala ci hroshi? Rozumijete?
Ce jiji citata. Ne vidpovidal'nistju visd legno storto.
Mykola Hudkovych 11 Січень о 16:33
Тобто ви просто передрукували інформацію з сайту Тимошенко?
Matteo Cazzulani 11 Січень о 16:34 Поскаржитися
Zvychajno. Link ce pokazuje
2011.01.11 | damoradan
что и требовалось доказать
2011.01.11 | Sviatoslav D
А де власне саме листування - це якось можна перевірити?
Тоді це могло б бути серйозним аргументом на користь тих, хто намагається довести розкрадання коштів.2011.01.11 | Микола Гудкович
Лінк (л)
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000649010906#!/?page=1&sk=messages&tid=1687847750703
Що ви бачите за цим лінком?
2011.01.11 | Sviatoslav D
Re: Лінк (л)
Микола Гудкович пише:> Що ви бачите за цим лінком?
Нічого - я там не зареєстрований.
Поза тим існує така штука як "фото екрана" з якою можна навіть власну поштову скриньку виставити на загальний огляд, заретушувавши лише найважливіші персональні дані.
2011.01.12 | Микола Гудкович
Скриншот листування
2011.01.12 | Sviatoslav D
Дякую! Переконливо.
2011.01.12 | ak1001
дякую пану Гудковичу за красиві крапки над і.
цікаво чи виніс пан Татарчук з цієї історії якісь особисті уроки для себе?2011.01.12 | Tatarchuk
да уж постарався. Справа того була варта, ятакдумаю
ak1001 пише:> цікаво чи виніс пан Татарчук з цієї історії якісь особисті уроки для себе?
Хороші уроки. Піар-служба БЮТу краща ніж я думав, це перший висновок. Противсіхам вульгаріс замість спростування вистачило відсутності підтвердження - як завжди, коли стосується Тимошенко і тільки неї. Так шо да, особисті уроки того були варті ))
2011.01.12 | Микола Гудкович
«Постарався». 3 хвилин зайняло знайти аффтара, ще пару хвилин — написати йому
Висновки невтішні…
2011.01.12 | Sviatoslav D
Скоро дізнаємось про можливості піарщиків президента. (/)
17-21 января 2011 года Президент Украины Виктор Янукович посетит Японию с официальным визитом. 12 января глава государства дал интервью представителям ведущих японских СМИ.Отвечая, в частности, на вопрос о нецелевом использовании средств, полученных Украиной по Киотскому протоколу экс-премьер-министром Юлией Тимошенко, Виктор Янукович отметил:
«Действительно, к сожалению, предыдущее правительство использовало часть этих средств не по назначению. Поэтому задача новому правительству была поставлена четко: эти средства восстановить. И нынешнее правительство приняло непростое в условиях продолжающегося финансового кризиса решение о выделении средств из общего фонда Государственного бюджета Украины, в ущерб иным чувствительным статьям расходной части, с целью восстановления полученного от Японии финансового ресурса.
К 20 мая 2010 года наше правительство сделало все, чтобы эти деньги были в распоряжении Национального агентства экологических инвестиций. Мы сделали это в ущерб многим, повторяю, другим программам. Но у нас не было другого пути.
Имидж Украины не должен страдать из-за легкомысленности бывших чиновников, которые так безответственно повели себя с этими средствами», – цитирует своего шефа-ябеду пресс-служба главы государства.
http://obkom.net.ua/news/2011-01-12/1510.shtml
2011.01.14 | Tatarchuk
дефолт та вихід з протоколу ціною судимості ЮВТ (л)
http://www.dt.ua/1000/1550/71159/Чи буде доведено провину екс-прем’єра Юлії Тимошенко в нецільовому використанні «зелених інвестицій» — невідомо. Але іміджу України в черговий раз завдано неабиякої шкоди.
Саме тому уряду Януковича—Азарова нагадуємо, що ціна цього питання — мінімум півмільярда євро, а ще втрата Україною статусу обов’язкового партнера, а також довіри потенційних кредиторів промисловості України, і в результаті — втрата можливості реалізовувати надалі надлишки своєї квоти на викиди СО2. Такі наслідки очікують Україну у разі подальшого мусирування (і зовсім не засобами масової інформації) теми нецільового використання коштів, отриманих Україною за контрактами, укладеними в рамках ст. 17 Кіотського протоколу.
Безперспективно перейматися питанням, коли ж в Україні вибиратимуть усе найкраще для забезпечення своїх інтересів, а не просто менше з лих. Як докладно описано в статті «Як нечиста сила на відьом полювала» («ДТ» №47 від 18 грудня 2010 року), нова влада, прагнучи «покарати» попередню (тобто звалити на неї і всі свої невдачі у 2010-му), очевидно, перестаралася. Тільки, мабуть, не відразу це зрозуміла. Точніше — не замислювалася про наслідки. Так, у випадку з підозрою екс-прем’єра Юлії Тимошенко в нецільовому використанні «екологічних грошей» — а 20 грудня 2010 року їй висунули обвинувачення за ч. 3 ст. 365 КК України — насправді виявилося, що обвинувачують її зовсім не в нецільовому використанні «зелених інвестицій». А в тому, що... Нацбанк заробив більш як 960 тис. грн. комісійних на конвертації 180 млн. євро, які перебували на спецрахунку Держказначейства. Втім, це ще не доведено. Чим закінчиться обвинувачення Ю.Тимошенко, невідомо. Хоча багато юристів кажуть, що «не бачать у цій справі судової перспективи».
Спеціальне застереження про конфіденційність і причинно-наслідковий зв’язок
Це застереження прописано у договорах продажу одиниць (частин) установленої кількості, укладених між Нацагентством екоінвестицій і японськими компаніями, зокрема з Організацією з розробки нових енергетичних і промислових технологій (NEDO), а також із приватними енергокомпаніями, наприклад із Tohoku Electric Power Company.
Не «Дзеркало тижня» та інші ЗМІ, образно кажучи, порушили права суб’єктів господарювання кількох країн на конфіденційність їхніх контрактів з Україною. Тим паче що журналісти не складали, не обумовлювали і не підписували цих контрактів. І навіть не були присутніми при цьому. Але закон України і професійний обов’язок просто зобов’язують нас інформувати суспільство про соціально і національно значущі договори і навіть про їхні можливі наслідки.
Задля справедливості зазначу, що сторони, пов’язані зобов’язаннями дотримуватися конфіденційності, її не порушували. Отже, статті на цю тему й навіть публікація копій документів у інтернет-виданнях не можуть служити додатковим приводом для розірвання контрактів чи інших превентивних заходів із боку інвесторів. А те, що журналісти «відрили» деякі документи, — то це наша робота, вибачте. Інакше ніхто так і не довідався б, що є «кіотські контракти», зобов’язання України та суворо обумовлена відповідальність сторін.
Отже, спочатку нова влада знайшла привід: «нецільове» використання коштів спецрахунку Держказначейства прем’єром Юлією Тимошенко (в основному, для виплати пенсій).
Причина — прагнення нової влади дискредитувати екс-прем’єра Ю.Тимошенко. 21 грудня надвечір Кабінет міністрів Януковича—Азарова заявив (на сайті КМУ), що «зробив усе можливе для поновлення на рахунках уряду коштів, отриманих від продажу квот на викиди парникових газів». І що «завдяки вжитим заходам станом на 20 травня 2010 року еквівалент коштів у Держказначействі України становив 5,2 млрд. грн., що підтверджено висновками авторитетної аудиторської компанії ВDО». (Про висновки аудиторської компанії ВDО — нижче.)
За великим рахунком, уряд не мав робити заяви з точним (хоча й вибірковим) зазначенням дат і сум використання «екологічних грошей» спецрахунку Держказначейства. Це до питання про конфіденційність. А тут іще 24 грудня генпрокурор Віктор Пшонка заявив, що Ю.Тимошенко обвинувачують у нецільовому використанні 180 і 200 млн. євро, явно плутаючи цифри: на момент прем’єрства Ю.Тимошенко в Україну надійшов перший платіж від японських компаній на 290 млн. євро і 30 млн. євро — від продажу квот Іспанії. Другий транш від японських компаній у розмірі 150 млн. євро отримав уже новий уряд…
Чомусь уряд Януковича—Азарова не враховує, що привід («нецільове використання «екологічних грошей») може швидко перетворитися на причину — але вже іншої, ще більш неприємної історії для України та її нинішньої влади.
Прецедент уже створено. Крім того, стверджують експерти, за умов кризи всі країни зіштовхнулися з проблемою використання «зелених інвестицій» як обігової касової готівки для держбюджету. У прямій формі це мало місце в Угорщині та частково в Україні, у непрямій (через банківське фінансування касових розривів бюджету під неявну заставу зазначених коштів) — можливо, у Чехії.
Угорщина продала частину одиниць установленої кількості (ОУК) викидів і одержала за них «екологічні гроші» саме в період серйозної кризи 2008—2009 років. Уряд Угорщини, не маючи і не знайшовши іншої можливості хоч якось підтримати бюджет, був змушений використовувати для цього «екологічні гроші». У результаті уряд Угорщини взяв на себе зобов’язання не тільки повернути «екологічні гроші», якими він скористався, а й реалізувати проекти, спрямовані на скорочення викидів СО2, — під гарантії уряду. Не отримавши при поверненні коштів проданої квоти на ОУК.
2011.01.15 | Мартинюк
Кіотські гроші на дефолт не тягнуть, уряд не зобовязаний покривати махінації попереднього
Прото тому що приховати це неможливо. В україни все одно виникають неприємності, як у випадку з судом по РосУкрЕнерго, результат якого був наперед визначений протизаконним діями уряду Тимошенко. Тобто вона здогадувалася що газ треба буде віддавати, але цілком обгрунтовано думала що то робитимуть інші .Так сам ситуація із "кіотськими грішми" - приховати це неможливо, В уряду Азарова залишається малоприємна альтернатива або визнавати це своєю провиною і нести за це відповідальність, або ж відпасовувати все на прекрасну Юлю.
Прихильники БЮТу вимагають аби інші українці прикривали і брали на себе провини "заради інтерсів України". Насправді заради інтресів України якраз Тимошенко не треба було робити того що вона понавиробляла.
Втім це є головним стрижнем "філософії" Тимошенко та її оточення - "робимо все що нам хочеться , а всі погані наслідки перекладемо на винних, яких "призначимо" з числа "ненаших"".
До речі так працювала ЄЕСУ - прибутки Юлі, а видатки, збитки і борги - українській державі.
Це суть "геніальності" Юлі за яку її обожнюють її прихильники. "Она красиво всех кидает - и мы тоже так хочем".
Колись приймав участь у переговорах двох неостанніх бютівських бізнесменів. Збирався заробити сам , бо звів їх докупи і для них угода би була дуже вигідною. Але вийшло лише "би" - обдва учасники настільлки увійшли в азарт "хто кого красивіше кидане" що вони навіть забули про очевидний прибуток в разі більш менш чесного підписання і дотримання угоди. Коротше після двох тижнів переговорів і відчайдушного перетягування "хто кого на..." всі залишилися ні з чим, контракт пролетів".
2011.01.16 | Tatarchuk
тим більш він не має ті махінації придумувати
Мартинюк пише:> Кіотські гроші на дефолт не тягнуть,
ви не в курсі значення слова дефолт? Хай пояснять ваші джерела з того саміту, на якому раніше (за вашими ж словами) вони це й обговорювали. Мої (див лінки) так воопще почали заікатись про виключення України з протоколу (ще б пак: а як у клубі поступлять з людиною, яка сама голосно кричить що недавно вона підкинула колоду?)
> Прото тому що приховати це неможливо.
Приховати що саме? Що саме виявлено урядовими перевірками, агов. Навіть видачу пенсій самі ж прибрали зі справи. То про що ви? Про неоголошення конкурсів в строк, яке півроку після Тимошенко продовжував й уряд Пахла? А може про зниклі бабулєси, які за твердженням департаменту того ж Пахла пречудово перебувають на своєму місці?
> В україни все одно виникають неприємності, як у випадку з судом по РосУкрЕнерго,
О так, хороший приклад. Повна аналогія з кіотським "самонаговором" -
> Прихильники БЮТу вимагають аби інші українці прикривали і брали на себе провини "заради інтерсів України".
Лапки щодо інтересів - це іронія (т.зв.) чи цитата? Чи справді для вас "інтереси України" так звані?
> Це суть "геніальності" Юлі за яку її обожнюють її прихильники. "Она красиво всех кидает - и мы тоже так хочем".
Гострючий напад телепатії. Я так не хочу. Навпаки, ваши тиради про стада баранів на чолі з чабаном Ющенком більш пасують соціопатам та великим комбинаторам, і це вже без жодної телепатії.
> Колись приймав участь у переговорах двох неостанніх бютівських бізнесменів.
Це чисто бютівська поведінка ви хотіли сказати? Будете в Сімферополі, дам вам контакти "вісьмох інвалідів" - філій сучукрполіпартій. Послухаєте кожного з них про кожного з іншіх сімох, будете приємно (?) вражені. З вашого напівтабору всі восьмеро.
2011.01.11 | damoradan
Еще одна интересная деталь
О самой "газете" нет практически никакой информации на английском. В частности, мне так и не удалось понять кто является ее хозяином и издателем.При этом в гугле - большое количество русскоязычных ссылок на ее статьи, которые почему-то регулярно переводятся. Похоже, что этот сайт уже давно является мусорником, который разные постсоветские товарищи используют для продвижения своих тем.
В любом случае - дела у Тимошенко достаточно плохи, если она прибегает к таким приемам.
Первое, что приходит в голову - следователям удалось достаточно правдоподобно доказать совершение Тимошенко уголовного преступления.
2011.01.11 | ak1001
вопрос, я не в курсе
а нецелевое использование средств это уголовная или административная ?2011.01.12 | ukr_girl
Це залеже вiд суми
Ось приклад, який мене навели у Киiвському обл КРУ.Одна фирма (51% держ капiталу) мала залiзн гiлку до свого заводу
у кепському станi. Декiлька разiв вже витягали потяг кранами.
У 2005 у бюджетi були запланованi грошi на ремонт 450 т грв.Так не дали. У 2006 та ж сiтуацiя. Тодi керiвник позичив грошi та зробив ремонт. А за два мiсяцi грошi прийшли, то вiн вiддав борг.......
та сiв за грати! Бо не мав права вiддавати цельовi державнi грошi!
А повинен був повернути!
Тож з державними коштами треба бути особливо обережним!
2011.01.12 | damoradan
Похоже на то
Я в этом вопросе не специалист, но вряд ли прокуратура стала бы возбуждать уголовное дело по факту, который тянет только на административное...2011.01.12 | ОЛЕСЯ
Re: Дякую пане Гудкович!
Кожного разу, коли хтось дійсно візьме час та докладе зусиль з доброю волею пролити світло на події ( чи чутки) мені трішки радісніше на душі. Не можна нас здурити, як простачків. Уся ця закручена сайтом БЮТ історія з перевіркою і доказами невинності Ю.Тимошенко не тільки не додає їй честі, а навпаки ще більше підсилює почуття відрази. Мене зовсім не радує, що "душа" Помаранчевої революції ( деякі ЗМІ ще, мабуть, більше за інерцією величають) виявилася такою чорною і грішною.2011.01.12 | Микола Гудкович
Прошу!
Мене неприємно вразило, що БЮТ і сама ЮТ, знаходячися в критичному становищі, все одно вважають українців зовсім уже ідіотами. Здавалося б, бодай чогось мали б навчитися…
2011.01.12 | ak1001
так на Татарчука подивиться. нема чому вражатися
>Мене неприємно вразило, що БЮТ і сама ЮТ, знаходячися в критичному становищі, все одно вважають українців зовсім уже ідіотами. Здавалося б, бодай чогось мали б навчитися…якщо його головний висновок:
>Піар-служба БЮТу краща ніж я думав, це перший висновок.
2011.01.13 | Микола Гудкович
Подивився. Це для мене незбагненно
2011.01.14 | Tatarchuk
краще на себе подивитися (л)
ніж спочатку доводити незрозуміло що, а потім рожевіти ніякові смайлікіДжерело заяви Тимошенко - простіше не буває. Все інше - непогана піар-робота БЮТу
http://www.dt.ua/1000/1550/71159/
22 грудня «ДТ» звернулося по коментар до посольства Японії в Україні. На наші запитання відповів перший секретар, керівник економічного відділу посольства Японії в Україні пан Сато.
— Як ви можете прокоментувати ситуацію, що склалася у зв’язку із обвинуваченням Юлії Тимошенко у нецільовому використанні коштів, отриманих за умовами ст. 17 Кіотського протоколу?
— Нам відомо, що проти колишнього прем’єра України розпочато кримінальну справу, і уряд Японії буде уважно стежити за розвитком подій. Ми також упевнені, що співпраця у цій галузі (реалізації проектів «зелених інвестицій») є надзвичайно важливою для обох країн. Японська сторона отримала підтвердження від НАЕІ України щодо того, що ці кошти убезпечені від нецільового використання. Уряд Японії сподівається, що відносини між нашими країнами будуть поглиблюватися.
— Якщо обвинувачення у нецільовому використанні знайдуть підтвердження, чи буде японська сторона вимагати повернення коштів?
— На жаль, я не можу відповісти на ваше запитання, бо воно тісно пов’язане з умовами контракту, які я не маю права розголошувати.
— Наскільки нам відомо, було проведено аудит витрати цільових «зелених інвестицій» урядом Тимошенко. Чи отримала японська сторона результати аудиту і чи задоволена вона ними?
— На жаль, і це запитання надто тісно пов’язане з умовами контракту, і я не можу на нього відповісти.
— Чи були якісь контакти між українськими і японськими урядовими структурами з приводу ситуації, що склалася з коштами, отриманими за умовами Кіотського протоколу?
— Так, безумовно, після останніх повідомлень ЗМІ ми спілкувалися з українськими урядовими структурами, зокрема, в Нацагенством екологічних інвестицій, і отримали підтвердження того, що кошти, спрямовані на екологічні проекти, убезпечені в повному обсязі.
Дипломатичність висловлювань представника посольства Японії в Україні викликає повагу. Хоча зрозуміло, що японська сторона не тільки дотримується застереження про конфіденційність, а й намагається жодною мірою не допустити навіть згадування Японії в контексті внутрішньоукраїнських політичних подій
2011.01.14 | Микола Гудкович
Шита білими нитками маніпуляція — хороша робота?
Японія не проводила власного аудиту. Японія не вважає Тимошенко невинуватою. Західна преса нічого не заявляла з цього приводу.А хороша робота була б — послатися на ДТ.
Ну, а вас — в ігнор, Мустафо… За хамство. За невміння визнавати помилки. За нахабство.
2011.01.14 | Tatarchuk
хіба що ви про свою власну "роботу"
Микола Гудкович пише:> Японія не проводила власного аудиту. Японія не вважає Тимошенко невинуватою. Західна преса нічого не заявляла з цього приводу.
Страно, я думав ви пройшлись за лінком.
А то б не писали про те що "Японія не проводила власного аудиту", тому що там прямо вказується хто проводив аудит - фірма БДО (і це правильно, тому що самі себе нормальні уряди не аудитують).
Також дуже дивна смислова конструкція - "Японія не вважає Тимошенко невинуватою". Я вас теж не вважаю невинуватим. Перекладемо з реекряків на нормальну мову.
Японія не висуває претензій Україні (Тимошенко в тому числі) доти, доки сама Україна не підтвердить що вона вкрала гроші.
Також у статті прямо говориться, в чому Японія мала претензії урядам Тимошенко ТА Азарова: затягування витрати коштів на проекти.
> Ну, а вас — в ігнор, Мустафо… За хамство. За невміння визнавати помилки. За нахабство.
А голову в пісок ще спробуйте. Органично виглядатиме.
2011.01.13 | ОЛЕСЯ
Re: Прошу!
Для деяких людей важливо, щоб про них говорили. Дарма, що добре чи погане, Дарма! Не знаю чи це ницість самозакоханості та самоважливості чи хвороба, але мені здається, що саме так діє лідерка БЮТу. Головне, щоб йшов гул. Як для мене це вже не новина, бо щоб чогось навчитися спочатку треба хотіти навчитися. Виглядає, що її місія запрограмована. Мені дуже шкода покалічених БЮТівців, які постраждали 16 грудня 2010 у ВР від рук бандитів регіоналів. Інколи закрадається думка, що власне такі речі це - вода на її млин. Дай, Боже, щоб я помилилася.2011.01.12 | Микола Гудкович
А ось кому коментарів?
Значить, бігмір передрукував з Медіаграмотності мій скромний доробок, що я так над ним постарався™, поєднавши його з думкою улюбленця публіки Вадімки Колесніченка.І от що люде пишуть:
Экспортер 12.01.2011, 12:04
Оценка: -1
Экспортер
для свидетелей ПР наберите в гугле "Ucraina:Julija Tymoshenko innocente persino per il Giappone"
TorмozKommunizma 12.01.2011, 11:59
Оценка: -3
TorмozKommunizma
Статью верстал штаб Анны Герман
Эзоп 12.01.2011, 11:49
Оценка: +3
Эзоп
В БЮТ следует немедленно и основательно надрать задницу тому, кто ссылается на не проверенные источники! Хотя нельзя исключать и умышленное искажение с целью дискредитации лидера.
Экспортер 12.01.2011, 11:42
Оценка: 0
Экспортер
от радости голубки от этой новости аж посинели ))) в начале было 1:0 в пользу ЮВТ, теперь 1:1 )) в итоге ПеРнатые отстают...)))
2011.01.12 | damoradan
а, теперь все встало на свои места (л)
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1165027-yanukovich-obyasnil-yaponskim-smi-chto-imidzh-ukrainy-ne-dolzhen-stradat-iz-za-legkomysliya-timoshenkoШтаб Тимошенко узнал о готовящемся интервью Януковича японским СМИ и решил "сыграть на опережение". С присущим ему талантом.
2011.01.13 | Мартинюк
Просто і тупо, але на декого подіє
Через пару місяців хтось комусь буде розповідати "А японські вчені втсановили що Юля цяця..."2011.01.13 | Tatarchuk
на вас обох вже подіяло, і просто і тупо
Даморадан дійшов до вершин мислі, що навіть мовчання японського уряду (яке він наперед бачить) безсумнівно свідчитиме про брехню.Добу потім він побачив що Янукович зробив заяву, і "сразу догадался" що шпигуни його екс-вождіхі дізналися про майбутню заяву (в повній протилежності до "леза Оккама", але фанатику достатньо). Причому заява Януковича для нього, як у класиці, правдива, тому що вірна.
Юлєфобський загал вирішив, що відсутність сторонніх доказів є чистим спростуванням, що також демонструє подвійність думання, так зване класичне двоємислення.
Ну і п.Мартинюк тут как тут - чого б йому не радуватись, адже його "інсайд з кулуарів Кіотського форуму" ніхто й не думав перевіряти: юлефіли - тому щоце явна маячня, юлєфоби - тому що маячня корисна, краще її не перевіряти.
2011.01.13 | Мартинюк
А де доробок "японських вчених, які довели" ???
Ми ж здається про це говоримо чи ні ?А про Канкун краще не провокувати, а то можна й понатягувати - слава богу вже почали стенограми появлятися...
2011.01.13 | Tatarchuk
доробок, за словами Тимошенко, в карній справі, яку вона щоденно вивчає
Тимошенко подтвердила, что такие контакты были: «Представители нашей политической команды обратились к японскому послу, который во время рабочей встречи сказал о том, что японская сторона обращалась к правительству Януковича с вопросом, были ли использованы эти деньги. На это получили ответ, что все средства Киотского протокола находятся на счетах и никуда не перечислялись. Кроме этого, японская компания направила еще и специальный аудит в Украину для того, чтобы проверить, списывал ли кто-то со счета деньги, которые были получены от продажи квот. И этот аудит японской стороны подтвердил, что деньги на месте и никогда не списывались и никуда не перечислялись. Об этом есть все официальные документы, которые находятся в уголовном деле. Мы поинтересовались об этом у следователя, и он подтвердил, что они находятся в деле». Правда, Юлия Владимировна не назвала эту японскую компанию.http://www.obozrevatel.com/news/2011/1/10/414860.htm
Мартинюк пише:
> Ми ж здається про це говоримо чи ні ?
Та ми про все говоримо. Я не пожалкував часу й перерахував, зокрема, й теми на які ви відповідаєте. Там є і згадане істновєрноє заявлєніє Януковича, правдвість якого вас не турбує як і Даморадана, а тільки підтверджує всі ваші думки. У сусідній підгілці Гудкович з єдномишленіками недоумеває, чому його перевірка італійців, яка не виявила іншіх джерел, не прийнята "такими як Татарчук" за беззаперечне спростування. Самої ж теми про недостатність спростування старанно уникають, обмежуючись натяками на інопланетність думок юлефілів.
> А про Канкун краще не провокувати, а то можна й понатягувати - слава богу вже почали стенограми появлятися...
Так ви викладали бте що навитягували. А то складається враження, що ви просто особисто терлися на саміті, і викладаєте все що там чули. Точнісінько як тоді, коли ви з аквалангом плавали до Середземного моря і бачили там Медведчука (може і про ту історію заодно щось викласти, вже скільки часу минуло))
2011.01.14 | Tatarchuk
а тепер реальна ситуація
Те що мені вдалося реконструювати по відкритим джерелам, лінкованим у цій гілці1) Тимошенко залучила кошти протоколу під час правління мейнстрімної Ліберально-демократичної партії Японії (Дзімінто). Зараз Дзімінто та її партнер будисти (Комейто) - в опозиції, а уряд очолює коаліція на чолі з молодою Демпартією Японії (Мінсюто).
2) Прихід Мінсюто до влади супроводжувався інціацією ними перевірки доцільності використання кіотських коштів (2009), не без наміру знизити авторитет Дзімінто та Комейто - партій-лобістів фірм, що мають зиск від протоколу.
3) У рамках перевірок було виявлено, що Кабміни Тимошенко та Азарова (обадва) не підписали багато листів щодо початку хоча б розгляду проектів в рамках протоколу. Подібні відхилення від строків та маніпуляції з коштами під час кризи виявлено також в Угорщині та Чехії.
4) Настало літо. Мінсюто втратила трохи голосів на виборах, критикуємі нею Дзімінто та Комейто трохи набрали, а великі японські компанії висловили незадоволення як результатами перевірки (значних порушень не виявлено), так і її наслідками (розголос делікатних питань, загроза порушення конфедиційності учасників).
5) На цьому тлі зовсім неочікувано уряд Азарова, який вже був взявся довиконати обов/язки країни по протоколу, взяв та й оприлюднив данні, які японські корпорації вважають конфедіційними, та мало того - викривленими, що наносить удару їхнім репутаціям. Моє припущення - почався тиск на уряд Мінсюто, щоб вона залагодила незручну ситуацію.
6) Станом на грудень 2010 уряд Мінсюто поінформував уряд Азарова, що японська сторона наразі претензій немає, але в разі якщо Україна сама продовжуватиме наголошувати, що її уряд вкрав гроші протоколу, то Мінсюто буде вимушено взагалі вимагати як повернення всієї суми (оголошення дефолту!), так і навіть виключення України з протоколу.
7) Тимошенко інтерпретує всі ці події в тому дусі, що японська сторона відмовляється від претензій і вважає, що гроші нікуди не покрадено. Аргументом є заява посольства з одного боку (претензій не висуваємо), так і НАЕІ (всі кошти збережено на місці).
8) Янукович робить заяву, що гроші такі було покрадено. І з цім збирається їхати до Японії. Занавіс.
2011.01.14 | damoradan
молодец, подтвердил брехню Тимошенко и БЮТ (л)
Эпизод 1. Брехня Тимошенко"Аудит японської сторони підтвердив, що гроші на місці, ніколи не списувались, і нікуди не пересувалися. Це є офіційні документи, які знаходяться в кримінальній справі", - заявила Юлія Тимошенко сьогодні перед Генеральною прокуратурою.
http://www.tymoshenko.ua/uk/article/yulia_tymoshenko_05_01_2010_gpu5
Татарчук не смог доказать, что "аудит японської сторони підтвердив, що гроші на місці, ніколи не списувались, і нікуди не пересувалися". Значит, Тимошенко сбрехала.
Эпизод 2. Брехня пресс-службы БЮТ
Юлія Тимошенко невинувата навіть на погляд Японії, - західна преса
10.01.2011 | 13:37
Позицію колишнього прем'єр-міністра Юлії Тимошенко підтримує японська влада, яка провела власне розслідування використання коштів, виділених Україні в рамках Кіотського протоколу.
Про це пише італійська газета «Il Legno Storto».
За даними видання, розслідування показало, що 319,9 мільйонів євро «були використані за цільовим призначенням, а зовсім не для світських виходів, як це стверджують президент Віктор Янукович і прем'єр Микола Азаров».
http://www.byut.com.ua/news/4648.html
Тут брехливый как заголовок, так и фраза "За даними видання", т.к. это данные не издания, а самой Тимошенко и ее пресс-службы.
Остается только посочувствовать политической силе, основную группу поддержки которой составляют татарчуки - люди, которые готовые брехать, манипулировать и изворачиваться ради того, чтобы...Не знаю даже ради чего - брехня БЮТ всем очевидна, что изменится от того, что татарчуки этого не признАют. Разве что сами татарчуки будут спать спокойно, с чувством выполненного долга.
Это не должно никого удивлять после того, что Татарчук восторгался великолепной работой штаба БЮТ по разворачиванию кампании "ВОНА". Результат кампании мы помним. Такие же результаты ждут брехунов и их сторонников и в будущем.
2011.01.15 | Tatarchuk
двоємисле, підтвердити можна тільки правдиве твердження
але в тебе з логікою давно щось наїзнанкуdamoradan пише:
> Эпизод 1. Брехня Тимошенко
> Татарчук не смог доказать, что "аудит японської сторони підтвердив, що гроші на місці, ніколи не списувались, і нікуди не пересувалися". Значит, Тимошенко сбрехала.
Саме це і підтвердив аудит фірми БДО. Звинуватили ж вони Україну лише в тому, що бабло вчасно не було використано.
Обісрався, обтікай.
> брехня БЮТ всем очевидна, что изменится от того, что татарчуки этого не признАют.
Навіть коли тебе тикають в лінки, з тебе можна дочекатись хіба що шизанутого "підтвердили брехню" (сабж).
> Результат кампании мы помним. Такие же результаты ждут брехунов и их сторонников и в будущем.
46%? Дійсно, жуткий провал. Хуженебуває
2011.01.15 | ukr_girl
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с) (В.С.Высотский)
Одразу попередньо скажу, що разом з Юлею у камерi мае поважно сидiти ще Янукович, але життя таке, що на це можна сподiватись реально пiсля 2012-го.А от що менi обурюе, це те що тут уси завзято обсмоктують питання: чи мала право ЮВ використати кiотськi грошi якось iнакше (наприклад на пенсii), чи нi. Чи порушила щось, чи нi?
Чи сфабриковано дiло, чи нi?
Шановна ЮВ ошукала усiх украiнцiв оптом, коли кинула гривну з 4,50 до 8,20. Усiх украiнцiв на раз! А це такi шаленнi грошi, що усякi там кiотськi вiдпочивають. Та не треба тут казати, що невинна! Бо премьер видповiдае за весь економiчний стан краiни.
Ось завдяки ЮВ ми опенилися в такий дупi.
То неважливо, чи сфабрикував це Янек, чи нi. Бо якщо нi, то треба
щоб ЮВ у кишеню поклали кокаiн, як у фильмi.
Бо вор повинен бути за гратами!
2011.01.15 | Tatarchuk
Re: "неважливо, чи сфабрикував це Янек, чи нi. Бо якщо нi, то треба" (с)
ukr_girl пише:> То неважливо, чи сфабрикував це Янек, чи нi. Бо якщо нi, то треба
> щоб ЮВ у кишеню поклали кокаiн, як у фильмi.
Дівчино, я вами захоплений. Можу скласти протекцію у прокуратурі або міліції, тільки в Криму. Приїзжайте! З мене пірожноє і морожноє
2011.01.15 | Мартинюк
Ви хочете переконати всіх нас що "кіотські гроші" пішли на реконструкцію
української промисловості і підвищення її енергоекономності та екологічності?Чи Ви хочете сказати - крала, юля чи не крала , але її треба покривати бо гірше буде для всіх?
2011.01.15 | Tatarchuk
я просто висловів захоплення панянкою міс конгеніальність
Мартинюк пише:> української промисловості і підвищення її енергоекономності та екологічності?
Пішло, вже за Азарова. До того лежало на рахунках мертвим вантажем, конкурси вчасно не були оголошені. Пройдіться все ж по лінках.
> Чи Ви хочете сказати - крала, юля чи не крала , але її треба покривати бо гірше буде для всіх?
Якась битва екстрасенсів: конгеніальна укр_гьол прочитала Ваші думки, а тепер Ви читаєте мої.
Якщо Юля крала, я вимагаю справделивого суду і невисловлювання державних осіб вищого рангу на боці звинувачення до такого суду. Якщо не крала, я вимагаю того самого.
Крім того, я показав як Янукович дуже просить Японію вгатити дефолт, і на місці прокурора я б замислився, чи він просто патологічно ненавидить Юлю (в президентському кріслі якась вавка може), чи все-таки мав місце откат. Януковича, як повідомляє ОБС, діоксином і камазами вроді не калічили
2011.01.15 | Koala
Злодій має сидіти за те, що він скоїв, а не за те, що хтось знає, що він злодій.
ukr_girl пише:> То неважливо, чи сфабрикував це Янек, чи нi. Бо якщо нi, то треба
> щоб ЮВ у кишеню поклали кокаiн, як у фильмi.
> Бо вор повинен бути за гратами!
Бо дехто вважає, що підривники тризубівці мають сидіти, і вважає нормальним підкинути їм зброю...
2011.01.15 | ukr_girl
Злодій має сидіти за те, що він скоїв, незважаючи, що хтось про це зна ,чи нi !
Кинути усiх громадян на курсi долара - то це не злочин?Вiзьмить пiдручник по економiцi, стат данi про середню зарплату, та кiлькiсть працюючого населення та прахуйте, як ошукали громадян. Якi там кiотськi грошi - котовi сльози!
Цей злочин не потребуе нiяких доказiв, бо достатньо пiдiйти до любого обмiнного пункта, та узяти шкiльний пiдручник арифметицi.
Ви скажете - так, ошукала, але
1 - не ВОНА, а пiдлеглi
2 - собi в кишеню не поклала (я аж повiрила!)
3 - ну так бувае брак в роботi
4 - то форсмаж обставини
5 - нема статтi КК до цого та так далi.
На це я вiдповiдаю, що
прем'ер вiдповiдае за усiх та за любих обставин, а якщо нi, то це не прем'ер (бо такий нам не потрiбен), а особа, яка хитрiстю (то незаконно!) зайняла цю посаду. Та неважливо, зробила вона курс$ з шахрайства чи просто бракувало тями керувати економiкою краiни, бо як на мене останнiй випадок ще гiрший злочин за перший.
Тому неважливо, що нема статтi КК. Iснуе факт злочину.
Та злодiйка мае бути сурово покарана. От так!
Як таке трапиться, то це це буде добрим застереженням
усяким наступним Азаровим та iнш, що iх усякi попередвиборнi
обiцянки про краще життя не просто "бла-бла-бла", а за "базар" треба вiдповiдати.
2011.01.24 | damoradan
пояснение минприроды по поводу киотских средств (л)
http://korrespondent.net/business/1177925-minprirody-obyasnilo-kuda-timoshenko-napravila-dengi-poluchennye-v-ramkah-kiotskogo-protokola2011.01.24 | Sviatoslav D
А візит до Кіото дав якісь результати, чи пояснення було написане ще до нього?
2011.01.24 | damoradan
при чем здесь визит?
Описываемые события произошли задолго до визита...Насколько я понимаю, основная цель данного пояснения - разоблачить брехню Тимошенко о том, что она "выплатила пенсии" киотскими деньгами.
2011.01.24 | Sviatoslav D
Як це причому? Тимошенко ж бреше, що японці не знайшои порушень у використанні коштів!
2011.01.25 | damoradan
ну так какая связь между ее брехней и визитом, кроме той,
что она решила сбрехать "в дорогу" Януковичу?Кстати, прошло уже немало времени, а никаких признаков "японского аудита правильности использования денег украинским правительством" так и не появилось.
Так уже не раз бывало - интерес к теме постепенно угасает, и брехню начинают забывать. Можно брехать по новой.