Ліна Костенко перервала свій творчий тур Україною.
02/09/2011 | sama
Її зустрічі з читачами Кривого Рога та Острога відсуваються на невизначений термін, а львівські зустрічі — скасовуються.
http://zaxid.net/newsua/2011/2/9/203036/
Чому так сталося-
http://www.zik.com.ua/ua/news/2011/02/09/271005
http://zaxid.net/newsua/2011/2/9/203036/
Чому так сталося-
http://www.zik.com.ua/ua/news/2011/02/09/271005
Відповіді
2011.02.09 | Almodovar
Re: Ліна Костенко перервала свій творчий тур Україною.
Слов нема... На завтра з жінкою так розраховували піти... Вона з роботи відпросилася, я скасував деякі заходи... В розпачі...2011.02.09 | 123
критика є підставою скасувати зустрічі?
2011.02.09 | Хвізик
Вона вже немолода людина. Думаю, в неї вже просто здоров‘я немає, щоб з гімнюками сперечатися
2011.02.10 | Sean
Думаю, Ви розумієте різницю між критикою і гавканиною (+)
рівно як і вічне, на жаль, питання про моську і слона.Можу також додати, що порядна людина до людини, котра написала хоча б те саме "Берестечко" буде ставитися з великою (!) повагою.
2011.02.10 | 123
ну най буде гавканина - чому це підстава скасувати зустрічі з шанувальниками?
це ж зустріч не з тими хто гавкає?Sean пише:
> рівно як і вічне, на жаль, питання про моську і слона.
>
> Можу також додати, що порядна людина до людини, котра написала хоча б те саме "Берестечко" буде ставитися з великою (!) повагою.
Попри все, я думаю, будь-хто має будь-як оцінювати будь-якого митця, і я не бачу чому це може мати якісь суттєві наслідки. Якщо Ви читали книгу і здатні оцінити її та критику, то за результатами критики Ви зможете скласти думку або про книгу, або про критика, або про обох. Це є єдиний нмд наслідок.
ЗІ Я не читав ні книги, ні критики - то ж це просто думки "взагалі".
2011.02.17 | OlenaSt
До теми мосьок. Навряд чи якісь кучеряві коти насмілилися б так самостверджуватися, якби
якби Письменниця була на тій "дискусії" присутня...2011.02.10 | Сергій Вакуленко
А що сталося?
У Харкові в понеділок був аншляґ і шалений успіх. Наступного дня ще колеґи язиками цокали: "Ах, Ліна Василівна!.."(Я сам не ходив).
2011.02.10 | Hadjibei
Саме із-за аншлагу з"явилося якесь лайно і нагавкало
І Ліна Костенко - жінка у віці, і до того ж дуже чутлива до подібних речей.Спробуйте поїздити по Україні у віці 80 років.
Хоча вона мала б пояснити причину скасування зустрічей. З поваги до читачів...
2011.02.10 | Сергій Вакуленко
А можна якось конкретніше?
Хто й де нагавкав?2011.02.10 | sama
Re: А можна якось конкретніше?
Выдкрийте посилання першого допису.2011.02.10 | Сергій Вакуленко
Дякую, зрозумів.
2011.02.26 | harnack
Шановні друзі - натовчімо пику реальності-медузі!
Й справді, українська реальність - завзято гавкає: але Ліна не може сахатися од реальності й слимаково чи черепашно втікати од неї. Реальність є даром Божим: й героїчно міряймося з нею вдивляючись в її пику, пані Ліно.Малодушність - не для справжніх письменників. Перегляньмо лишень дуелі деяких письменників, а Байрон поїхав битись навіть за йому милу Грецію де й загинув (ото тобі не якийсь страхопудний Львів!), а Шевченко напасквільствував проти цариці - обидва випадки з трагічними наслідками! ітд...
Отож: всіма марш-мо в похід, пані Ліно!
2011.02.10 | sama
Re: критика є підставою скасувати зустрічі?
"Чесно"критикувати можна і маму і батька. Але чомусь у Біблії це називається хамством.Відважгі критикани тої межі між критикою і хамством не вловили. В цьому їх, а не її проблема.
2011.02.10 | 123
Re: критика є підставою скасувати зустрічі?
sama пише:> "Чесно"критикувати можна і маму і батька. Але чомусь у Біблії це називається хамством.
> Відважгі критикани тої межі між критикою і хамством не вловили. В цьому їх, а не її проблема.
ненормально щоб до письменника _всі_ ставилися як до мами й батька. це вже якийсь нездоровий культ.
2011.02.10 | sama
Є письменники і Письменники.Це тільки у нас нема різниці між Кучерявим і Костенко.
2011.02.10 | sama
Ліна Костенко завжди була
оголеним нервом української літератури. Чутлива, різка, імпульсивна, без грубої волохатої шкіри, яку набула в еволюційному розвитка значна частина української інтелігенції.Це в сумному "потім" ми згадаємо і "Берестечко" і "Марусю" і її походи чорнобильською землею, і багато іншого. А зараз- "Ату її!"
Наша ницість в погоні за ідеалом вміє знайти недоліки в усьому і в усіх, крім себе.
Соромно за себе, соромно за Львів.
2011.02.10 | Pavlo Z.
Дурня якась... Самі себе.
2011.02.10 | Kulish
Re: Це нічого не нагадує?
Перечитайте "Майстер та Маргарита".Там добре показано, як Майстер переживав наругу над своїм романом.
Може, Костенко й не треба було так реагувати, але я її розумію. І, напевно, поступив би так само неправильно...
2011.02.10 | Kulish
На додаток ...
"Так, я згодна, як криголам, пробивати кригу, хоч це й дуже холодно, я згодна пробивати стіну, але криголами не плавають у болоті..." (http://www.ababahalamaha.com.ua/uk/ЛІНА_КОСТЕНКО_ПЕРЕРВАЛА_СВІЙ_ВСЕУКРАЇНСЬКИЙ_ТУР)Цікаво, а що мається на увазі під "болотом"?
2011.02.10 | sama
Можна послухати (л)
Для об"єктивної оцінки дискусантів аудіозапис дискусіїhttp://dzyga.com/podcast/
2011.02.10 | пан Roller
+1
2011.02.10 | Koala
Костенко - одна з небагатьох, хто дійсно має право на таку поведінку. Якщо, звісно, справа в
Кучерявому з Котиком, чи як їх там.2011.02.10 | Sakharov
Коментар Оксани Пахльовської
Оксана ПАХЛЬОВСЬКА,
письменниця, культуролог, донька Ліни Костенко
І це називається «критикою»? Це посталкогольні викиди жовчі відомого кола осіб, які не володіють жодним навіть напівінструментом аналізу. Тому будь-яка полеміка з цим явищем була б принизливою... До будь-якої критики особисто я ставлюся з увагою і повагою – в разі, якщо автор критичного аналізу є авторитетним для мене (і для людей, яким довіряю) фахівцем. Серед українських літературознавців, чия думка для мене є цінною, перелічені особи не фігурують. Можливо, не знаю про якісь їхні видатні наукові здобутки... Але загалом «тусовочне», або ж, елеґантніше, «кав’ярне» літературознавство, нашпиговане провінційними дотепами, а часто й елементарним хамством, цікавить мене лише як різновид суто пострадянських синдромів. Ці «бармени», що розмішують коктейлі з псевдоінтелектуальної павутини, нікому не страшні. Про себе і про них слушно сказав львівський поет: «Я залізу глибоко-глибоко в маленьку свою / вітчизну / і засну». І поки триває цей міцний молодий сон розуму, Галичину від брутальності влади системно захищає лише донеччанин Іван Дзюба напередодні свого 80-літнього ювілею. Та країна, де «Останньою барикадою» виявляється молодіжний бар, закономірно прокидається лише під окупацією. Якщо прокидається...
Щодо письмових рецензій, то досі все, що друкувалось, не можна кваліфікувати словом «критика». Це були різною мірою кваліфіковані, різною мірою заглиблені, але в цілому аналітичні матеріали.
2011.02.10 | Читач на роботі
Re: Коментар Оксани Пахльовської
Обговорюємо це на роботі. Звучить думка, що справа не у критиці, а у матеріальних аспектах, зокрема, у позиції пана Малковича. Може так?2011.02.10 | Манул
Re: Коментар Оксани Пахльовської
Повторюю: вираз "льівський інтелектуал" - оксюморон.http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1288608077&first=&last=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1288903896&trs=-1
2011.02.10 | 123
оцей коментар точно хамський
але по суті, якщо відкинути базарну лексику, вірний - ну не є для вас цінною та критика, ну ставитеся до неї без уваги. До чого тоді бурхливі реакції на такі не варті уваги речі?Sakharov пише:
>
> Оксана ПАХЛЬОВСЬКА,
> письменниця, культуролог, донька Ліни Костенко
>
> І це називається «критикою»? Це посталкогольні викиди жовчі відомого кола осіб, які не володіють жодним навіть напівінструментом аналізу. Тому будь-яка полеміка з цим явищем була б принизливою... До будь-якої критики особисто я ставлюся з увагою і повагою – в разі, якщо автор критичного аналізу є авторитетним для мене (і для людей, яким довіряю) фахівцем. Серед українських літературознавців, чия думка для мене є цінною, перелічені особи не фігурують. Можливо, не знаю про якісь їхні видатні наукові здобутки... Але загалом «тусовочне», або ж, елеґантніше, «кав’ярне» літературознавство, нашпиговане провінційними дотепами, а часто й елементарним хамством, цікавить мене лише як різновид суто пострадянських синдромів. Ці «бармени», що розмішують коктейлі з псевдоінтелектуальної павутини, нікому не страшні. Про себе і про них слушно сказав львівський поет: «Я залізу глибоко-глибоко в маленьку свою / вітчизну / і засну». І поки триває цей міцний молодий сон розуму, Галичину від брутальності влади системно захищає лише донеччанин Іван Дзюба напередодні свого 80-літнього ювілею. Та країна, де «Останньою барикадою» виявляється молодіжний бар, закономірно прокидається лише під окупацією. Якщо прокидається...
>
> Щодо письмових рецензій, то досі все, що друкувалось, не можна кваліфікувати словом «критика». Це були різною мірою кваліфіковані, різною мірою заглиблені, але в цілому аналітичні матеріали.
2011.02.10 | Убітий Єнот
підозрюю що все прозаічніше
Малковичу натякнули, що його видавництво знищать, якщо не буде перервано турне, яке мало занадто великий суспільний резонанс.Я не стверджую, що все саме так, але і не виключаю.
Занадто надумана причина, хто Кучерявий, а хто Костенко.
2011.02.10 | Уляна
Більше того, Ліні Костенко навіть сподобалися Львівські плітки про неї
Для чого вигадуєте?Убітий Єнот пише:
> Малковичу натякнули, що його видавництво знищать, якщо не буде перервано турне, яке мало занадто великий суспільний резонанс.
> Я не стверджую, що все саме так, але і не виключаю.
> Занадто надумана причина, хто Кучерявий, а хто Костенко.
2011.02.10 | Almodovar
Схоже на те.
Не думаю, що волання якогось пісюка змогло щось вирішити. Після приголомшливого Харківа (!!!), який виявився аж зовсім не дупо-геповським. а нормальним, українським, в АП (хтось сумнівається?) вирішили, що "фатіт!". ну. а інше - справа техніки. Витримати Кривий Ріг (а тут було б не менше, ніж в Харкові) і потів Львів, де вийшло б пів-міста, та історичний Острог з академією! після такого пані Ліні тільки в Президенти.Ну, нічого. Ці тварі своє отримують. І дуже, дуже скоро! Головне - НІКОГО не забути!
2011.02.10 | sama
Знайомтеся, Юрій Кучерявий помаленьку сповзає з теми (л)
Ми не «рознесли» роман Ліни Костенко,http://zaxid.net/newsua/2011/2/10/112041/
2011.02.10 | sama
З обговорення на ЗІК (/)
#* Петро12:34 10.02.11
* Я був на зустрічі з Ліною Костенко у Харківському оперному театрі, і тому стає зрозуміло, чому влада так боїться її творів. Всі знають, що Харковом керує ПР, тому місцеві провладні інтелектуали (Добкін і Кернес) сподівались на звичайне обговорення літературного твору, коли приходять в «кабінет» (як у Львові) кілька десятків своїх осіб, і кажуть те, що їм написали в папірцях. Але вони забули, що Харків був колись столицею України, і за переписом українців там залишилось тепер ще більше 70%. Якщо врахувати, що місто має 2 млн. мешканців (а приїхали на зустріч навіть з віддалених районів області), то, як сказала директор театру, на вулиці залишилось ще залишилось кілька тисяч бажаючих. Це був шок для команди Януковича, бо вони стверджують, що Харків чисто російське місто. Думаю, що обговорення в «кабінеті» у Львові є вдалою провокацією влади, щоби зірвати турне Ліни Костенко містами України. За 30 срібняків (скільки це за сучасним курсом важко сказати), які ці хлопці заробили за зраду України, можна вважати, що влада виграла перший раунд
2011.02.10 | damoradan
нормальная была дискуссия в "Кабинете"...
Прослушал все от начала до конца.Имел место уважительный тон - все старались высказаться как можно более мягко, чтобы не обидеть. Кто-то был не согласен с критикой, положительно отзывался о романе - никто им рот не затыкал.
Причина прекращения тура явно не в "кабинетной" дискуссии. Уверен, что Костенко за свою жизнь многое о своих произведениях прочитала и услышала гораздо более жесткого, чем это.
Скорее всего, издатель увидел, что спадает ажиотаж вокруг сомнительного по качеству произведения и решил подлить масла в огонь. Щас интеллигенция попридумывает небылицы и побежит покупать роман пачками, а это как раз то, что нужно издателю.
2011.02.10 | Уляна
І , як ви з такою логікою ще в якихось дискусіях розбираєтесь?
То зустрічі з тисячами прихильників, кажете, неефективні для продажів книг?Вже, до речі, розкупили 6 тиражів. Друкують 7-й.
damoradan пише:
> Скорее всего, издатель увидел, что спадает ажиотаж вокруг сомнительного по качеству произведения и решил подлить масла в огонь. Щас интеллигенция попридумывает небылицы и побежит покупать роман пачками, а это как раз то, что нужно издателю.
2011.02.10 | damoradan
а как Вы можете участвовать в дискуссиях,
если не понимаете чтО пишет оппонент, выдвигаете за него свой тезис, а потом сами с этим тезисом не соглашаетесь?2011.02.10 | 123
так або сяк, але результат у вигляді підвищення уваги до книги напевно є, де-факто
2011.02.10 | damoradan
как и к участникам дискуссии во Львове...
С Костенко все понятно, а вот ребята проснулись знаменитыми. А судя по тому, что их собираются "гневно осудить", можно сказать точно - родились новые звезды украинской литературной критики...2011.02.10 | 123
так, я це теж відзначив
2011.02.10 | пан Roller
+1 Блин, первый блин и тот не блин.
Не понял в чем фишка. Назвать романом то, что им не является, записки. Я с дуру чуть не повелся на пиар акцию. Хотел заказать в Интернет магазине. А потом решил сначала сам посмотреть. Должен признаться, сам " роман еще не читал" пролистал. Чем- то это мне напомнило длинную нудную тему на форуме.С интересом послушал обсуждение. Очень интеллектуальное общество.
Вообще странно, что по ТВ вызвало ажиотаж не сам роман, записки на сто страниц, а само турне поэтессы.
Для меня нет ничего странного, что роман вызывает такой странный отклик. В первых сами читатели и главный герой с именем как у козла, Борька, давно сами стали писателями. А во- вторых время романов прошло.
К тому же это первый роман поэтессы. А первый блин бывает комом.
Вообще, Лина Костенко неплохо смотрится на экране на фоне других звезд шоу бизнеса. Она такая фактурная, крупная... Ну и выступала бы у Сохатого оленя. Правда бабла бы столько не срубила.
Может это культурный шок, как у певцов Поплавского, Черовецкого. В самом деле, что скажут графоманы. Если класику Костенко позволительно, то чем они хуже.
2011.02.13 | Alamire
Костенко сказала
що навіть в добу совєтів її так не принижували. Хоч вона багато чого натерпілась - видавництва боялися з нею мати офіційні відносини2011.02.10 | Kulish
Re: Прослухав я цей подкаст і зрозумів!
Не важливо, праві ці опеньки чи ні. Особисто мені (не літератору) їх розумничання (типу, це "не роман", його можна розібрати на "мишині озризки" та ін.) абсолютно нічого не додали. Мені цей роман сподобався.Просто під час такого дуже важливого турне Україною ця розбірка схожа на удар ззаду в потилицю. І не Ліні Костенко, а суспільству.
Тобто є підозра, що це спрямована акція. Або дурні вирішили пови***ватись.
2011.02.10 | Sean
Питання не в тому, чи правильно вона зробила, що перервала тур
питання у тому, що тема моські і слона жива, як виявилося.Коли якийсь хрунь каже щодо Ліни Костенко "змаразматіла" - це діагноз.
А він такий сказав http://life.pravda.com.ua/columns/2011/02/10/71877/ Інші теж багато чого наговорили у тоні, малоприпустимому щодо старшої жінки, котра зробила для України у сто разів більше ніж їм вдасться за кілька життів.
2011.02.10 | 123
питання - чому перервала. питання діагнозу невідомо кому - кого б цікавило??
Sean пише:> питання у тому, що тема моські і слона жива, як виявилося.
>
> Коли якийсь хрунь каже щодо Ліни Костенко "змаразматіла" - це діагноз.
ну діагноз. чи мало нікому невідомих кретинів з діагнозом - чому це має когось турбувати? не в цьому питання насправді.
> А він такий сказав http://life.pravda.com.ua/columns/2011/02/10/71877/ Інші теж багато чого наговорили у тоні, малоприпустимому щодо старшої жінки, котра зробила для України у сто разів більше ніж їм вдасться за кілька життів.
це питання їхньої загальної культури, виховання, смаку тощо. ніякого публічного інтересу воно не становить.
2011.02.10 | Sean
Діагноз не тільки "невідомо кому", діагноз ще і, перепрошую, "дискурсу"
якщо письменники-літературознавці-критики чи хто там вони, женуть таку хрінь, а значна частина публікуму вважає, що всьо ок, це погано2011.02.10 | 123
Re: Діагноз не тільки "невідомо кому", діагноз ще і, перепрошую, "дискурсу"
Sean пише:> якщо письменники-літературознавці-критики чи хто там вони, женуть таку хрінь, а значна частина публікуму вважає, що всьо ок, це погано
то по-Вашому публікум має виступити з гнівною критикою тих критиків?
2011.02.10 | Sean
Re: Діагноз не тільки "невідомо кому", діагноз ще і, перепрошую, "дискурсу"
123 пише:> Sean пише:
> > якщо письменники-літературознавці-критики чи хто там вони, женуть таку хрінь, а значна частина публікуму вважає, що всьо ок, це погано
>
> то по-Вашому публікум має виступити з гнівною критикою тих критиків?
по-моєму публікум мав би розуміти, що "змаразматіла" на адресу Костенко, це паскудство. Оце і все
2011.02.10 | 123
Re: Діагноз не тільки "невідомо кому", діагноз ще і, перепрошую, "дискурсу"
Sean пише:> 123 пише:
> > Sean пише:
> > > якщо письменники-літературознавці-критики чи хто там вони, женуть таку хрінь, а значна частина публікуму вважає, що всьо ок, це погано
> >
> > то по-Вашому публікум має виступити з гнівною критикою тих критиків?
> по-моєму публікум мав би розуміти, що "змаразматіла" на адресу Костенко, це паскудство. Оце і все
ну зрозумів, ну покрутив пальцем біля скроні. цього хіба не досить?
бурхлива реакція на цю критику мені видається більш дивною ніж сам факт критики - який як такий ніякої уваги не вартий і не привернув би
2011.02.10 | damoradan
если человек не хочет, чтобы его критиковали, он перестает писать,
работать и вообще делать что-либо общественно знАчимое...а если продолжает писать - значит, должен быть готов к объективной и даже субъективной критике...
а то получается как Тимошенко...с одной стороны она "политик с яйцами", а только на нее наедет Богословская - сразу плакать начинает...
Костенко пусть решит кто она - писатель или "старая женщина"...если первое - пусть бесплатно ездит по стране, живет в гостиницах, встречается с читателями, получает гонорары и подвергается критике...если второе - пусть сидит дома и не высовывается...
могу в дополнение заметить, что, например, американский писатель посчитал бы для себя унизительным, если бы его только что вышедшую книгу не критиковали на основании того, что писатель стар...наоборот, он радовался бы критике: значит, он еще не просто жив, а интересен...
и пусть в следующий раз Костенко на обложке напишет кому ее можно критиковать а кому - нет...например, старперу, которого ПРшное правительство лечит за поллимона в Германии - можно...он плохого про такую же как он сам "украинскую легенду" не скажет...
2011.02.10 | nataraja
Треба бути міцнішими. Адже Костенко вирішила виступати не тільки за себе, ні?
Піар роману і себе -- це одне.А політдіяльність -- геть інше.
Не можеш тримати удари, чого пхатися тоді?
І нічого розмазувати сльози по обличчю.
Треба було посміятися.
А так -- це поразка.
2011.02.10 | RedBagira
Зря
Нельзя прерывать тур из-за каких-то хамов. Получается, что хамы сильнее. Вообще, отношения с хамами - большая дилемма нашего общества. Нам всю жизнь рассказывали: не отвечай, будь выше этого. В результате побеждают хамы. Ну ни фига себе, чтобы несколько никому ненужных придурков сорвали тур практически единственной интересной писательницы Украины.Конечно, отвечать подобным ничтожествам в том же духе - явно не уровень Л.Костенко. А вот девушка, которая в своей статье зело возмущается, что хаму "ляпаса не дали", вполне могла бы поехать сопровождать Костенко защитить Художника от мерзости ничтожеств и дать того самого ляпаса. Хм... кстати, впервые в жизни поняла пользу от фанатов.
В любом случае, Костенко навсегда останется писателем с большой буквы, а эти "искусствоведы", что бы они хорошего, может, и ни сделали в жизни, в воспоминаниях людей останутся дерьмом. Как в том анекдоте:
- Дедушка, чего ты плачешь?
- Я в жизни построил 100 городов, но никто меня не назвал великим градостроителем. Я построил 200 мостов, но никто меня не назвал заслуженным мостостроителем. Но стоило мне один раз в жизни трахнуть козу...
2011.02.10 | Kulish
Re: Давайте змоделюємо ситуацію.
У Костенко запланована поїздка у Львів з ПРЕЗЕНТАЦІЄЮ її нової книжки.Перед цим у Львові відбувається відоме обговорення цієї книжки, яке набуває широкого розголосу.
В цьому обговоренні стверджується, що Костенко нічого не розуміє в сучасному житті, не може навіть відрізнити програміста від системотехніка, впала в маразм та взагалі написала не роман. (Принаймі, таке враження склалось у мене після прослуховування запису).
І от їй треба виходити на сцену, у залі сидять ці критики, ПРЕЗЕНТАЦІЯ перетворюється в якусь уже ДИСКУСІЮ, в якій їй треба за щось виправдовуватись. Причому цю дискусію вже провели до цього...
Висновок: захід втрачає сенс як ПРЕЗЕНТАЦІЯ, а на ДИСКУСІЮ Костенко ніхто й не запрошував.
Ну то йдіть ви в дупу з вашим "українським Пьємонтом"!
2011.02.10 | IH
Re: Ліна Костенко перервала свій творчий тур Україною.
А що сталося насправді?Спроба уточнeння - у
http://life.pravda.com.ua/columns/2011/02/10/71877/
Хто образив Ліну Костенко?
10.02.2011 Ірина Славінська
2011.02.10 | Арій.
Все ж зробила правильно, бо не стала зносити мовчки.
2011.02.12 | 2
Правильно сделала. Выяснилось, что никто ее романа не читал.
Иначе почему же в каментах никак не отражено, что ее персонаж - гранитный революционер а ля Свистович-Полюхович.Втім, і тоді, коли ми голодували на граніті, тут же, у цій підземній трубі, бринькала на гітарі всяка шпана. Шастали підозрілі типи, провокували сутички. Але студентська молодь була така красива, енергетика гніву така чиста, що ніхто нас не міг зламати.
2011.02.13 | Tatarchuk
наклад усього 10 тисяч
2011.02.13 | Пані
Вже додрукували другий - 25000
2011.02.16 | nataraja
а шльопери були?
2011.02.16 | 2
Прочитайте, узнаете.
2011.02.13 | Tatarchuk
зовсім інша причина (л)
Напередодні Дня Святого Миколая минулого року одна із найвідоміших українських письменниць, жива легенда української літератури Ліна Костенко презентувала громадськості новий роман - "Записки українського самашедшого". Книга справді має небачений ажіотаж (десятитисячний наклад примірників розійшовся миттєво, і друкарня змушена була додруковувати нові партії).Незадовго після презентації було оголошено про серію літературних читань, що охоплювала 6 міст: Рівне, Київ, Харків, Кривий Ріг, Остріг.
"А-ба-ба-га-ла-ма-га", видавництво, що видало "Записки..." спільно із письменницею постановили: вхід на творчі вечори буде вільним, за запрошеннями; запрошення проздаватимуть не більше двох в одні руки.
Із захопленням розпочався тур - Ліна Василівна не сподівалася на настільки великий ажіотаж у Рівному і Харкові. Там все пройшло сяк-так гладко. А от Львів не міг не виділитись. Наша адміністрація здавна відома вмінням заробляти на місцевих слабкостях - культурі, патріотизмі, українськості (якщо можна так висловитись). Вона, разом із адміністрацією Театру імені Марії Заньковецької вирішила "під шумок" розпродати безкоштовні запрошення за цінами від 30 до 100 гривень (!). Це викликало неабиякий скандал, що швидко поширився у просторах Мережі, а згодом - і за її межами. Тут наш "люба" адміністрація знайшла виправдання, мовляв, ми домовились про поділ прибутків з Ліною Василівною. "Квитки" були розібрані за перші кілька днів, і на читання письменниці попасти було неможливо (читання 14.02 в приміщенні ЛНУ ім.Івана Франка призначалось виключно для працівників університету і студентів).
Думали, що розвели усіх, як лохів. Але сьогодні Ліна Костенко оголосила про скасування літературних читань у Львові - за інформацією "А-ба-би-га-ла-ма-ги". Це, на мою думку, був найправильніший хід у цій ситуації, і письменниця показала: що де є бабло, мистецтва немає. Розумію, що навряд чи вона особисто прочитає цю публікацію. Але якщо таки прочитає, хочу висловити найвищу шану і безмежну подяку за відміну літературних читань у Львові. Нам не потрібні генії, заплямлені брудними грошима. І Ліні Василівні вдалось зберегти чистоту своєї особистості, викривши тих, хто на цьому хотів нагріти руки...
http://yurijdvornyk.blogspot.com/2011/02/blog-post.html?spref=fb
2011.02.13 | hrcvt
ця версія внутрішньо суперечлива
якщо вона хотіла викрити махінації з квитками, то чого ж не викрила? Чого не зробила ніякої заяви? Нагадаю, єдине офіційне пояснення - від Малковича, і там причина вказана інша, а не квитки.2011.02.13 | 123
а як взагалі визначається коло присутніх, якщо нема квитків? і хто оплачує приміщення?
адже зал має коштувати грошіякщо вважається що за це має сплатити видавець - це означає що реально платить читач-покупець, на якого перекладаються витрати видавця. це прийнятний варіант? нмд брати плату за зустріч коректніше з тих, хто приходить на зустріч, а не з тих, кто читає книжки.
2011.02.13 | hrcvt
Re: а як взагалі визначається коло присутніх, якщо нема квитків? і хто оплачує приміщення?
в Києві і Харкові в неї були безплатні запрошення.Так часто робиться, коли бажаючі явно не влізуть в зал. Платні квитки теж не завжди обмежують публіку, бо за 100 грн все рівно бажаючих багато.
Але, звичайно, є моральна різниця між платною і безплатною зустрічами.
Я не знаю, хто платив. Може, театри просто проводили безплатно, або були спонсори.
Гіпотетично можна робити зустріч в університеті - там точно можна домовитись безплатно, хоча пафос і антураж буде не той.
2011.02.14 | Уляна
Яка різниця?
І яка різниця? Що моральніше?hrcvt пише:
> Але, звичайно, є моральна різниця між платною і безплатною зустрічами.
>
Для когось морально всюди ходити за безплатно, а для когось - завжди за себе платити.
Діагноз народу, який настільки поведений на грошах! Їм пояснюють причину, а вони гроші в чужих кишенях щупають.
Ліна Костенко - не Черновецький і не зобов'язана роздавати "духовну гречку". Не уявляю, що вона хоч бровою повела на пропозицію продажу квитків театром Заньковецької. Вона над цим, на відміну від грошесхвильованих.
2011.02.14 | hrcvt
Re: Яка різниця?
> І яка різниця? Що моральніше?>> Але, звичайно, є моральна різниця між платною і безплатною зустрічами.
Різниця для виступаючого, звичайно. При чому тут "за себе платити"? Для Костенко різниця, і в тому і скандал (за одною з версій), що вона була проти, щоб квитки продавали. І я розумію цю позицію. Одна справа - зустріч, а друга справа - концерт (люди платили, щоб тебе послухати).
2011.02.14 | 123
Re: Яка різниця?
hrcvt пише:> > І яка різниця? Що моральніше?
> >> Але, звичайно, є моральна різниця між платною і безплатною зустрічами.
>
>
> Різниця для виступаючого, звичайно. При чому тут "за себе платити"? Для Костенко різниця, і в тому і скандал (за одною з версій), що вона була проти, щоб квитки продавали. І я розумію цю позицію. Одна справа - зустріч, а друга справа - концерт (люди платили, щоб тебе послухати).
але все одно за це хтось платив - безоплатного нічого не буває. наприклад, платили покупці книжок. що набагато менш морально.
крім того, коли є квитки, то ясно як формується аудиторія - хто перший придбав, того й капці. а коли квитків нема і запрошення розповсюджуються невідомо як - це як на мене не дуже морально.
втім я визнаю за будь-ким право вважати моральним будь-що
2011.02.14 | hrcvt
Re: Яка різниця?
я не кажу, що вважаю аморальними (чи моральними) платні (чи безплатні) виступи. Я кажу, що розумію таку позицію. За одною з версій (але цікаво, що прямого пояснення так і не було), через це питання Ліна Костенко скасувала тур.2011.02.17 | OlenaSt
Re: Яка різниця?
123 пише:> але все одно за це хтось платив - безоплатного нічого не буває. наприклад, платили покупці книжок. що набагато менш морально.
Не плутайте Божий дар із яєшнею.
Витрати на рекламу й читацькі зустрічі як її різновид автоматично включаються у собівартість видання.
Як і будь-якого іншого товару.
До чого тут моральність?
2011.02.14 | Уляна
Re: Яка різниця?
Яка така одна справа, друга справа? Це все кухня. І так може бути і так. Якщо це хвилює народ - то це діагноз цьому народу! Або йдете на зустріч, або не йдете, а не встряєте в робочі порахунки між театром Заньковецької і організаторами зустрічі.Платним або безкоштовним теоретично може бути все: фестиваль, концерт, лекція, семінар, публічна зустріч. Але не споживачам це вирішувати та ще й ганьбити всіх підряд. Ігноруйте, якщо у вас інші пріоритети. Внизу гілки вже хтось заходиться у розпачі про платний вхід на фестиваль. Далі що? Маршрутки, перукарні.
hrcvt пише:
> Одна справа - зустріч, а друга справа - концерт (люди платили, щоб тебе послухати).
2011.02.14 | hrcvt
Re: Яка різниця?
я не розумію, які до мене претензії. Я обговорюю версію, яка озвучена (не мною а, наприклад, газетою Сегодня з посиланням на неназвану подругу письменниці). Версія каже, що Ліна Костенко скасувала свій тур через те, що організатори продавали квитки, а вона була проти. (ще раз: не я проти, мені все рівно, а авторка проти (за цією версією)). Я обговорюю цю версію і кажу, що розумію мотиви Ліни Костенко (якщо це справді була причина). Що саме тут не зрозуміло? В чию я кишеню лізу? Не можна обговорювати публічні події?2011.02.13 | Alamire
Тіки так!
Львів взагалі в цьому плані завжди "визначається". Те саме було і з "Країною мрій" у Шевченківському Гаї пару років тому. Хто мені нагадає, скільки туди коштував квиток - 50 гривень чи 70? Недарма їх донецькі звуть фашистами - щось в них явно засіло від австрійської муштри.2011.02.14 | Cтас
Безплатного нічого не буває. Можуть бути варіанти - хто платить.
2011.02.16 | igorg
Ну а Кривий Ріг тут яким боком, адже саме в цей день відмови вона мала
виступати саме там і ніякого розпродажу квитків там не було. Регіони чесно безкоштовно поділили між навчальними закладами2011.02.16 | 123
ща Вас затаврують за неповагу до класика
2011.02.18 | Євген
Re: Немає поваги й до себе, коли є брудненька зневага до всіх.
Такий стиль, на жаль, домінує. Примітивний погляд - возвишитися через пониження іншого.2011.02.16 | sama
Re: Ну а Кривий Ріг тут яким боком.?..
Очевидно "вісті зі Львова"не додали їй ні настрою ні здоров"я. Дві години на сцені-не так просто витримати.2011.02.16 | igorg
Так, це дуже важко. Й попри все аудиторія не така вже й легка були там такі від
кого віяло кригою. На відео видно. Це не попса, це все вкрай важко емоційно, морально, інтелектуально. Добре що є гарні записи. Й цього вистачить. Може так і краще. Не перебрати, Пані Ліна тонко відчуває межу НМД.2011.02.16 | Пані
для тих, хто хоче побачити - повне відео з Харкова (л)
Все отут - більше 2х годинhttp://maidanua.org/static/news/2011/1297838950.html
2011.02.16 | DL76
дякую
2011.02.17 | пан Roller
Re: Ліна Костенко.Свет словил ее?
Я с живым интересом прослушал выступление Костенко в Харькове, там же с Жулинским, и обсуждение ее романа во Львове.И должен сознаться меня тронуло ее выступление. То как она себя держит, как держит публику, это действительно явище, какого я никогда не видел на украинской сцене. С этим можно сравнить разве что устные рассказы Ираклия Андроникова.
Но, ажиотаж вокруг этого мне кажется портит такое искреннее явление. И в самом выступлении, наполненном юмором полно противоречий.
В самом деле, я вижу вопрос, почему прерваны гастроли, повис в воздухе. Если ее роман гавно, то и это не дает основания лишать нас удовольствия от общения с Костенко, на таком то безрыбье. А ведь ответ на него прост, и не один раз звучал от самой Костенко. Его формула "Писатель должен писать".
Сама Костенко подчеркивала, что далека от политики, но разве с ее умом она не понимает, что вступила в политику, в большое багно, перефразируя ее же.
Не она ли говорит, что она вернулась из внутренней эмиграции, а я, скажимо нет, хоча тоже употреблял такой термин. Но кто я, и кто она? Не она ли призывает не вставать с колен, потому что она не стоит на коленях. А миллионы рабов божьих стояли и стоят.
Запрос на шляхетность, а не элиту, шляхетну пани давно, уж лет десять как стоял, и мы не находили шляхетну даму, ни королеву, ни боярыню, ни Алферову или Пугачеву, а свою, нашу... А вот она явилась и исчезла. Я помню чудное мгновенье, ...как мимолетное виденье, как гений чистой красоты.
Что возраст. Мы все его достигнем, кто сможет. Не раскрыт вопрос украинства, "киевского национализма". Нет того, к чему может притулиться и стар и млад,... голы, но горды. Свет словил ее?
И очень быстро?
Не верю. И не поверю, что бы и кто бы не говорил.
Эта женщина другой закваски. Багно к ней не пристает.
2011.02.18 | Євген
Re:Як не боляче, але Ліна Костенко зробила правильно.
Ми повинні переварити й усвідомити, що творимо зле, топчемось по видатних особистостях. Можна зустріти таке відношення й до інших речей зі святістю. Хоча б Бузина й Шевченко? Відмова від зустрічей прорвала мовчазне споглядання.2011.02.18 | Уляна
Re:Як не боляче, але Ліна Костенко зробила правильно.
І моє "Браво!" Ліні Костенко за дуже доречний вчинок. Б'ють не тільки по ній, а практично по всьому, що вивищується над загальним рівнем.Тому теж вважаю, що це з її боку не тільки захист власної гідності, а в набагато більшій степені саме спротив загальній тенденції в суспільстві до гри на пониження.2011.02.25 | sama
Чому Ліна Костенко не повинна приїжджати до Львова (л)
Респект Остаповіhttp://www.day.kiev.ua/691
2011.02.25 | Cтас
Авторитетний у вузьких колах львівський журналіст Остап Дроздов (ц)
виносить вироки українським містам."Ліна Костенко не приїде до Львова й тому, що він став приземленим. Як Кривий Ріг, приміром."
Не знаю хто приземлив пана Дроздова у Львові, але Кривий Ріг чим йому завинив? У 800 тисячному Кривому Розі ЛІна Костенко мала виступати у залі на 1600 місць де білети розійшлися за кілька годин. І це велика шкода, що виступ не відбувся. Яка була мета виступів, і хто виграв, а хто програв у результаті переривання туру. Особисто для мене мотиви і чинники, які на це вплинули, не до кінця зрозумілі. У жодному випадку, це не причина для зловтішання.
2011.02.25 | jz99
… але мусить
> Вона мусить приїхати, щоби сказати це в очіДивний кінець статті
Скидається на незграбну спробу намацати Ліні Костенко ”шлях до Львова”. Приїздіть і дайте нам перцю. Ну, так би й написав. Так ні, ”мусить приїхати”! Навіщо, зважаючи на решту матеріалу статті?
2011.02.25 | observеr
якщо я нічого не плутаю, то дроздов - журналіст з деркачевого гнізда
2011.02.25 | Уляна
За що респект?
Журналіст таврує місто, людей. Лиє єлей на Ліну Костенко. Розділяє і властвує. Демонструє типовий москальський надрив. Можливо треба ще додати "самонічіженіє", якщо він львів'янин. Ліна Костенко на особистості не переходила. Автору варто було цьому в неї повчитися.Відчепіться від Львова. Явище, якому Ліна Костенко дала відпір - типове всеукраїнське. І це - явище, а не люди. Мені навіть трохи шкода хлопців, які на цьому попались. Вони всього лиш одні з дуже багатьох. Ще більше шкода Львова.
Просто в Україні, як тільки з'являється щось справді неординарне, по ньому намагаються вгатити. Це просто чомусь розлито в суспільстві. Це вже якийсь національний азарт. До речі, і Ющенко нам не підійшов саме з цієї причини. І Катерина, його дружина, отримала не в останню чергу саме за те, що закінчила найкращу школу економіки в світі. Вже кілька моїх знайомих (абсолютних бовдурів у будь-якому спорті) критикували Кличків за їхні успіхи у боксі. Не з точки зору тактики, чи стилю їхніх боїв. А саме, щоб штрикнути: "То все неправда, що вони найкращі боксери. То все спеціально підлаштовують".
sama пише:
> Респект Остапові
>
> http://www.day.kiev.ua/691
2011.02.25 | Лермонтов
+100. Це холопство. "Для лакея немає героя." (c) хтось з великих.
2011.02.26 | 2
Гы. Re: +100. Це холопство. "Для лакея немає героя." (c) хтось з великих.
Лидия Чуковская. Порицая Войновича за образ Степаниды Зуевой-Джонсон. Тоже мне, лермантаф.2011.02.26 | Лермонтов
Сідайте - 2! Бо це з "Війни і миру Толстого". (л) А щодо величі Чуковської,
може, тут краще підійде інше спостереження, про те, що на дітях ґеніїв природа відпочиває? (Якщо, звичайно, Чуковський був ґенієм.http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus152.html
Ну а щодо Лермонтова - це натяк на "Прощай немытая Россия, Страна рабов...".
2011.02.26 | zаброда
2+2=3 (/)
http://letter.com.ua/phrase/index.php?id=1422http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/748/%D0%94%D0%BB%D1%8F
унд саме авторітєтне:
Гы. http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1298686732&trs=-1
2011.02.26 | 2
"Но сама эта мысль известна с древнейших времен."
Мысль. А почти буквально - там, где я указал. Только там "гениев", а не "героев". Так-то.2011.02.26 | zаброда
Мушчіна, ви ашибліся, я Вам нічіво нє ґаваріл, да і нє ґоже Вам прєд чєрвєм
2011.02.26 | 2
Как хатите.