І знову - про податки (л)
02/14/2011 | Shooter
У все ті й же ж, здавалося би 
, банально зрозумілій парадигмі.
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/02/14/271198/
, банально зрозумілій парадигмі.http://www.epravda.com.ua/publications/2011/02/14/271198/
Відповіді
2011.02.14 | tmp
Неделю назад там
была статья "Статистика против малого бизнеса".Какая, точнее - чья статистика - того и выводы.
А вообще, к эконометрике отношусь сдержано весьма, чего и всем желаю.
2011.02.15 | Shooter
Re: Неделю назад там
tmp пише:> была статья "Статистика против малого бизнеса".
дайте лінка
> Какая, точнее - чья статистика - того и выводы.
статистика не може бути чиясь, статистика об*єктивна
> А вообще, к эконометрике отношусь сдержано весьма, чего и всем желаю.
до життя взагалі потрібно ставитися стримано
тим не менше, "числа кажуть про все". решта - голі емоції, так би мовити.
2011.02.16 | tmp
Re: Неделю назад там
Shooter пише:> tmp пише:
> > была статья "Статистика против малого бизнеса".
> дайте лінка
Будь ласка, хотя гугла никто не отменял
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/02/8/270227/
> > Какая, точнее - чья статистика - того и выводы.
>
> статистика не може бути чиясь, статистика об*єктивна
Объективна объективная статистика. Чего не скажешь о, например, индексе инфляции от Госкомстата времен ПР.
> > А вообще, к эконометрике отношусь сдержано весьма, чего и всем желаю.
> до життя взагалі потрібно ставитися стримано
> тим не менше, "числа кажуть про все". решта - голі емоції, так би мовити.
Эмоции кое-чего таки стоят - спросите у тунисцев
От восприятия/интерпретации цифр зависят действия/бездействия.
2011.02.16 | Shooter
Re: Неделю назад там
tmp пише:> Shooter пише:
> > tmp пише:
> > > была статья "Статистика против малого бизнеса".
> > дайте лінка
>
> Будь ласка, хотя гугла никто не отменял
> http://www.epravda.com.ua/publications/2011/02/8/270227/
Дякую. Але Ви ж посилалися на Еправду, але не Ґуґля.
Щодо предмету суперечки: жодного протиріччя із зацитованою мною статтею не бачу, власне.
Так, малий бізнес платить менше податків (правда, відразу питання - про які саме податки мова у статті?) через дві головні причини
1) нижчу продуктивність праці
2) необхідність вижити - змушений "йти в тінь".
Це, власне, "100%" корелює зі все тим же банально зрозумілим твердженням: малий бізнес (взагалі "бідні") мають платити менше, як в абсолютному так і у відносному відношенні, ніж великий бізнес та "багаті".
І де загальний принцип сплати податків саме такий - перший світ, де "рівна сплата та "опимізація", мля, податків" - третій світ.
> > > Какая, точнее - чья статистика - того и выводы.
> >
> > статистика не може бути чиясь, статистика об*єктивна
>
> Объективна объективная статистика.
Ну ось і домовились.
> > > А вообще, к эконометрике отношусь сдержано весьма, чего и всем желаю.
> > до життя взагалі потрібно ставитися стримано
> > тим не менше, "числа кажуть про все". решта - голі емоції, так би мовити.
>
> Эмоции кое-чего таки стоят - спросите у тунисцев
Саме так. Емоції тунісців та єгиптян - наслідок ігнорування вище наведеної банальної тези про "філософську основу" сплачування податків.
2011.02.16 | toluant
Ще трошки - і стане модним брати без дозволу "хто скоріше"
Безробіття - зростає. по новому закону безробітним пропонують прибирати вулиці - вони і нереєструться. Ціни ростуть. Підприємці позгортають діяльність. Прогнози робіть самі.2011.02.17 | tmp
Это было бы совершенно справедливо,
если бы брали "государственное/коммунальное". Проблема в том, что начнут брать друг у друга.2011.02.17 | tmp
Налоги
Shooter пише:> Саме так. Емоції тунісців та єгиптян - наслідок ігнорування вище наведеної банальної тези про "філософську основу" сплачування податків.
Если интересно - давайте обсудим "основы уплаты" налогов. Т.е. постараюсь доказать, что а) нет ни единой удовлетворительной концепции в этой области и б) любой налог зло при прочих равных.
2011.02.17 | loup-garou
Почніть зразу з б),
tmp пише:> Если интересно - давайте обсудим "основы уплаты" налогов. Т.е. постараюсь доказать, что а) нет ни единой удовлетворительной концепции в этой области и б) любой налог зло при прочих равных.
попередньо прояснивши пріоритети. E.g. метро, заліплене оголошеннями "Допоможіть врятувати дитину!" - це більше чи менше зло, ніж "любой налог"?
2011.02.17 | tmp
Любое зло, как правило, объясянется именно
острейшей необходимостью добра. Даже Бога распяли чисто из благих намерений.2011.02.17 | Max
Co ma piernik do wiatraka? Tego nie wie nikt...
loup-garou пише:> попередньо прояснивши пріоритети. E.g. метро, заліплене оголошеннями "Допоможіть врятувати дитину!" - це більше чи менше зло, ніж "любой налог"?
2011.02.17 | Уважний читач
Доведення: спочатку розглянемо випадок сферичного коня у вакуумі...
tmp пише:> любой налог зло при прочих равных.
Залишилось знайти прочіх равних. На якій планеті пропонуєте шукати?
2011.02.17 | tmp
При прочих рваных
Вы можете глянуть в гугле зачем и как применяется это допущение.2011.02.17 | Уважний читач
Це припущення не може бути застосоване в даному випадку
тому не має значення, що Ви дізналися із Ґуґла про те, коли і як воно може бути застосоване.2011.02.17 | Shooter
Re: Налоги
tmp пише:> Shooter пише:
> > Саме так. Емоції тунісців та єгиптян - наслідок ігнорування вище наведеної банальної тези про "філософську основу" сплачування податків.
>
> Если интересно - давайте обсудим "основы уплаты" налогов. Т.е. постараюсь доказать, что а) нет ни единой удовлетворительной концепции в этой области и б) любой налог зло при прочих равных.
Натомість я Вам рекомендую скласти одну-єдину табличку щодо країн/економік у світі:
GDP per capita, tax/GDP ratio, рівень життя (HDI індех), рівень економічних свобод
Sapienti з неї, як на мене, мало би було цілком бути sat. А велосипеди хай їздять вже ті, які є.
2011.02.17 | tmp
Лучше расскажите, пожалуста, что есть в Швеции/Дании плохого
Или все хорошо?!2011.02.17 | Уважний читач
А якщо в Швеції не все добре, то ми придумаємо, як її обігнати?
Побудуємо безподаткізм в отдєльно взятой странє?2011.02.17 | Shooter
давайте з Африки, Латинської Америки чи постсовка почнемо
там поганого набагато більше.а табличку складіть...буде цікаво
Ще для більшої веселухи можете FDI per capita туди включити
2011.02.17 | tmp
облом
Мне уже не интересно.Вам не интересно и мне тоже.
2011.02.17 | Shooter
я розумію - велосипеда видумувати завжди цікавіше
2011.02.17 | Мірко
Re: Налоги
tmp пише:> Если интересно - давайте обсудим "основы уплаты" налогов. Т.е. постараюсь доказать, что а) нет ни единой удовлетворительной концепции в этой области и б) любой налог зло при прочих равных.
<
Точно. Хоч московську не розумію.
Додам ще чогось до роздумів -
Що надає паперовим грошам їхню вартість?????
Вартість мають лише через то що ці паперові гроші приймаються владою для сплачування (примусових) податків.
Висновок - отже вартісь цьому паперу надає - пістолет в скроню громадянові.
2011.02.17 | tmp
Re: Налоги
Мірко пише:> tmp пише:
> > Если интересно - давайте обсудим "основы уплаты" налогов. Т.е. постараюсь доказать, что а) нет ни единой удовлетворительной концепции в этой области и б) любой налог зло при прочих равных.
> Точно. Хоч московську не розумію.
Понимаю. И см. вопрос ниже.
> Додам ще чогось до роздумів -
> Що надає паперовим грошам їхню вартість?????
Согласие других их принимать.
> Вартість мають лише через то що ці паперові гроші приймаються владою для сплачування (примусових) податків.
Угу
> Висновок - отже вартісь цьому паперу надає - пістолет в скроню громадянові.
Угу.
Знаєте що надає мові її вартість?
2011.02.18 | Мірко
Re: Знаєте що надає мові її вартість?
tmp пише:> Знаєте що надає мові її вартість?<
Мова це
1) засіб спілкування
2) засіб мислення (вищого не-звірячого рівня)
Отже мова має вартість і без того щоби другий її принимав. А паперовий гріш - ні.
2011.02.17 | OlenaSt
Ота стаття про "статистику" не свідчить ні про що, окрім феєричного невігластва автора
Оскільки він не навів ані джерел, з яких брав дані для свого "оцифрування", ані методики сього процесу, говорити, чого ці "цифри" варті, взагалі не доводиться.Але...
Достатньо того, що він порівнює "малі підприємства" і "промислові підприємства". Типу що зеленіше: гаряче чи солодке?