Чи не здається товариству, що цей форум треба закрити?
03/02/2011 | Kulish
Значна частина тем генерується дописувачем з ніком "Регіонал". При цьому назви тем сформульовані навмисно у совково-провокаційному стилі. Щоби учасники форуму не змогли не втягнутись.
Майже кожний допис у гілках закінчується дописом "Регіоналу", якому достатньо зачепитись за одне слово, щоби згенерувати запитання.
Бачу, що учасники Форуму успішно "клюють" на ці достатньо прозорі прийоми.
Не знаю, може, це і є метою "Регіонала"? Судячи з його активності, це - його основна робота.
Особисто я поки що призупиняю свою участь у форумі.
На жаль...
Майже кожний допис у гілках закінчується дописом "Регіоналу", якому достатньо зачепитись за одне слово, щоби згенерувати запитання.
Бачу, що учасники Форуму успішно "клюють" на ці достатньо прозорі прийоми.
Не знаю, може, це і є метою "Регіонала"? Судячи з його активності, це - його основна робота.
Особисто я поки що призупиняю свою участь у форумі.
На жаль...
Відповіді
2011.03.02 | Пані
FAQ - щопіврічне питання з 2001 року
Задається кожен раз, коли форум активізується.Kulish пише:
> Більша частина тем генерується дописувачем з ніком "Регіонал". При цьому назви тем сформульовані навмисно у совково-провокаційному стилі. Щоби учасники форуму не змогли не втягнутись.
Вам хтось забороняє самому відкривати теми і формулювати назви так, що не змогли не втягнутись?
2011.03.02 | Kulish
Re: FAQ - щопіврічне питання з 2001 року
Це вже не цікаво, тому що кожне дописування забивається ідіотським дописом "Регіоналу", після якого тема йде в іншому напрямку.Просто, щодо сайту застосована технологія дискредитації.
І я вважаю за потрібне про це попередити.
2011.03.02 | Пані
Re: FAQ - щопіврічне питання з 2001 року
Kulish пише:> Це вже не цікаво, тому що кожне дописування забивається ідіотським дописом "Регіоналу", після якого тема йде в іншому напрямку.
І в тому, що йому відповідають винен регіонал, а не ті, хто відповідає?
> Просто, щодо сайту застосована технологія дискредитації.
> І я вважаю за потрібне про це попередити.
FAQ addendum. І кожен попереджає про дискредитацію. Цей форум вже перевалив за 10 років і проживе ще більше.
2011.03.02 | Kulish
Замість відповіді
2011.03.02 | Пані
І що?
Ви ще скажіть, що він неактуальні теми піднімає чи правила форуму порушує.Я ще раз питаю, хто заважає будь кому так само вправно провокувати дискусії?
2011.03.02 | Kulish
Re: Теми, пов"язані із всенародно обраним Лідером завжди актуальні!
2011.03.02 | Пані
Про санкції проти Лівії, відставку німецького міністра та храм Юлі - це про лідера?
Ви знаєте такий вислів як літературний прийом?2011.03.02 | Kulish
Re: Наш Лідер ніколи не піде на такий недружній крок, як санкції проти Лівії!
2011.03.02 | Kulish
Re: Наш Лідер написав свою дисертацію сам!
2011.03.02 | rais
Наш Лідер лідерніший за вашого!
Із цитатника Мао можна ще багато тем перетранслювати на цей хфорум. Жанр комунобандитської софістики невмирущ як сама система. Підлабузники, холуї, провокатори, кішенькові щелкопери... Система інтернаціональна і в Україні існує безпоКАРАно досі. Нам сонця не треба - Лідер нам світить ! Нам хліба не треба - роботу давай! Але й такий стьоб вже починає втомляти. Чия то розробка - Регіонал? "Отбой"!2011.03.02 | Kulish
Re: А колишній сайт Тимошенко тепер належить молодим прихильникам нашого Лідера.
2011.03.02 | Kulish
Re: Пані, а Вам відоме таке поняття, як почуття міри?
2011.03.02 | Пані
А вам таке як почуття гумору?
Давно кріпилася щоб спитати, але ви спровокували.2011.03.02 | Регіонал
Дякую Пані за мій захист. Наш Лідер Вас не забуде!
2011.03.02 | Пані
Прошу. Пишіть ще. You made my day!
2011.03.02 | Kulish
Re: А вам таке як почуття гумору? Так, якщо його поєднати з почуттям міри.
Інакше виходить, що це - гумористичний сайт.Або щось на зразок "неофофудьї"...
2011.03.02 | Пані
Що ви маєте проти фофудьї?
І гумору взагалі? Чим вам гумор на форумі заважає?2011.03.02 | Kulish
Re: Змушений повторитись...
Хороший гумор як раз і полягає у стислості викладення та неповторності. А це якась бодяга...А Ви, схоже, не знаєте, що "фофудья" використовувалась саме проти тупо "проросійських" сайтів та форумів. Свого роду тролями.
Якби Регіонал застосовував свої прийомчики на якомусь прорегіональному донецькому сайті - саме це була б "фофудья".
Тут він знижує інтерес до дискусій. Принаймі, в мене.
Пока...пока...
2011.03.02 | Пані
Re: Змушений повторитись...
Kulish пише:> Хороший гумор як раз і полягає у стислості викладення та неповторності. А це якась бодяга...
Кому як.
> А Ви, схоже, не знаєте, що "фофудья" використовувалась
Я не знаю... Да...
2011.03.02 | BROTHER
Якщо типовий trolling не порушує правил будь-якого форуму - той форум приречений
І знаєте чому приречений? Тому що інформативність такого форуму різко пада. З часом інформативні дописувачі йдуть з такого форуму, а пусті брехунці з навалом провокативних частіше за все коротких повідомлень, навпаки, пристають нові й нові. Про таких тролей кажуть: у кожній діжці затичка.Хоча... Наприклад, Свистович... Михайло завжди полюбляв короткі, як постріл, відповіді. І що характерно - провокативні та беззаперечні. Хтось може написати три сторінки якихось думок чи жосліджень, а Михайло (ще раз), як постріл - три слова у контру, і на тобі, весь ентузіазм аналітично налаштованих дописувачів сходить на нівець.
Іншими словами: бажаєте, щоб тролі складали більшість на вашому форумі, то не звертайте на них уваги. Хто зна, може заради популярности ми і порнуху тут побачимо незабаром. Відмінки вже є...
Пані, справа не в тому, що жив форум 10 років, і далі житиме. Справа в тому - в якій якості?! Давайте краще, ніж тролів народжувати, закажіть собі ddos attack. Чистіше, ефективніше і клопоту менше.
2011.03.02 | Пані
Це по вашому тролінг?
А по-мойому висококласний гумор. Я ще раз питаю - що теми не важливі і не цікаві піднімаються?2011.03.02 | Sviatoslav D
А це гумористичний форум?
Чи форум революціонерів-приколістів?2011.03.02 | BROTHER
Так, Пані, це класичний тролінг.
Пані пише:> А по-мойому висококласний гумор. Я ще раз питаю - що теми не важливі і не цікаві піднімаються?
****************************************************************
Тролінг - це такий спосіб ловити рибу, коли гачок зі справжньою або штучною наживкою кидають з човна у воду, а потім пливуть на тому човні коло за колом по воді. Це робиться для того, щоб риба-хижак сприймала гачок за справжню їжу, атакувала і таким чином ловилася.
Чи не цим зайнятий той пан? Причому у своїх ремарках до несвоїх тем у першу чергу...
Справа не в тому, актуальні чи гуморні трольські теми є чи ні. Справа в тому, що:
- вони малоінформативні - короткі, як постріл, і такіж пусті, як луна після пострілу;
- завжди і занадто провокативні;
- часто штучні і повторні;
- їх значно більше за період часу, ніж в середньому у інших дописувачів.
І так далі... Жодна з цих рис тролінга не є достатньою. Тролінг - це комплекс дій, це набір способів і наживок рибалки. Але тролю потрібні стіна - луна від якої підпитує тролінг.
Знаєте, яка різниця між, наприклад, баснями Крилова та епіграмами кіноактора Гафта? Так, правильно - розмір твору і його суб'єкт. Обидва чоловіки зазвичай пишуть (писали) смішно, мова одна, рими.., тощо, а от Крилов - література, Гафт - ні. Це я про те, що несумісні речі наможна змішувати за визначеннам, бо вони несумісні.
Пані, Ваш захист тролінгу є підозрілим і може свідчити про певний зв'язок між вами. Тобто, чи не сам Майдан завів цього "трудягу"?
Не вірете мені, читайте і-нет:
(я знаю, Вам переклад непотрібний)
trolling
Being a prick on the internet because you can. Typically unleashing one or more cynical or sarcastic remarks on an innocent by-stander, because it's the internet and, hey, you can.
"because it's the internet and, hey, you can." - майже по Вашому, якщо прочитати одну з Ваших відповідей вище, чи ні?
P. S. Ще раз хочу підкреслити, жодна з рис тролінгу не є достатньою для визначення троля. Це завжди якийсь комплекс способів, рис і метод. Наприклад: тролінг часто не має посилань, зображень або цитат. Це теж характерна риса, але вона не обов'язкова, як і інші риси.
2011.03.02 | Пані
Re: Так, Пані, це класичний тролінг.
BROTHER пише:> Чи не цим зайнятий той пан? Причому у своїх ремарках до несвоїх тем у першу чергу...
Ні, він коментує і свої, і чужі теми. Свої більше.
> - вони малоінформативні - короткі, як постріл, і такіж пусті, як луна після пострілу;
Та він новини копіпейстить - що там малоінформативного?
> - завжди і занадто провокативні;
Це звичайні поточні новини.
> - часто штучні і повторні;
Покажіть мені його повтори тем.
> - їх значно більше за період часу, ніж в середньому у інших дописувачів.
Ви забули Свистовича. Чи мене в кращі часи.
> Пані, Ваш захист тролінгу є підозрілим і може свідчити про певний зв'язок між вами. Тобто, чи не сам Майдан завів цього "трудягу"?
Ні не завів. Я простий почітатєль таланта. І судячи з голосування в топікстарті не я одна.
2011.03.02 | BROTHER
Good luck! Свистович тролів, бо це як раз підвищувало активність на його ресурсі
Це був типовий тролінг, і через те, що Ви чи Михайло колись займались тролінгом ні Вас ні Свистовича не красить. Кабуд теж тролів, і що? Але це хоч було зрозуміло: ресурсу потрібна була популярність; ви були молоді, недосвічені щеЕкстенсивний спосіб цілком виправдений спочатку, але доросла дитина перестає верещати - інтенсивний шлях - більше дума.
То ж зв'язок між Вами, Майданом, Свистовичем і цим тролем таки є? Я маю на увазі чисто корисний зв'язок..?
Ще раз, для тих, хто не помітив перших трьох разів: не обов'язково нові теми, не обов'язково інших дописувачів, не обов'язково одна якась риса тролінгу - це комплекс рис і способів. Тролінг - багата кількість (відсоток від власних повідомлень) коротких малоінформативних провокативних дописів, який значно знижує якість будь-якого порталу. На свої, чужі чи ще якісь теми чи повідомлення... Шо неясно?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)?wasRedirected=true
I OWN A HORSE In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory, extraneous, or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking other users into a desired emotional response[1] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion. (впізнаєте?)
І я, чесно кажучи, задоволений, що нарешті Ви критично подивились на своє і Свистовича трольське минуле!
2011.03.02 | Пані
Він прикалувався, а не тролив
Ви так і не надали жодного підтвердження власним словам про тролінг регіонала.BROTHER пише:
> То ж зв'язок між Вами, Майданом, Свистовичем і цим тролем таки є? Я маю на увазі чисто корисний зв'язок..?
Аякже. Ну більшість цінує гумор!
> I OWN A HORSE In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory, extraneous, or off-topic messages in an online community,
І де він запостив inflammatory, extraneous, or off-topic messages ? Приклади!
> such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking other users into a desired emotional response[1] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion. (впізнаєте?)
primary ? доведіть, що це і є primary intent , а не підняття актуальних тем. Він сам починає дискусію, а не disrupting normal on-topic discussion
2011.03.03 | BROTHER
Звісно прикалувався, і таке прикалування на форумі у англомовних називається - trolling
Пані пише:> Ви так і не надали жодного підтвердження власним словам про тролінг регіонала.
Я надав англомовні визначення тролінгу, дав своє пояснення українською, що ще треба? Через те, що комусь повилазило, я ще маю пальцем тикати?
>
> BROTHER пише:
>
> > То ж зв'язок між Вами, Майданом, Свистовичем і цим тролем таки є? Я маю на увазі чисто корисний зв'язок..?
>
> Аякже. Ну більшість цінує гумор!
Гумор то більшість цінує, а от Вашу відповідь на мій допис - ні. Моя відмінка - +3, Ваша - -2. І це я ще Вашу відповідь не оцінив, бо вважаю таку оцінку зведенням рахунків чи помстою, а раз так, то аморально-неприпустимим у політично-суспільному форумі між опонентами. Хай дійсно люди оцінюють нас, якщо вже так є.
А негативна оцінка першого повідомлення говоре не про підтримку троля-гумориста, а про незгоду що до закриття хворуму через "роботягу" троля. Сама по собі негативна оцінка діяльності троля відвідувачами як раз підтримана у темі. Тому, як ви модно кажете, топікстартер правий по суті, але не правий по формі - закриття хворуму. Але ж закриття хворуму, начебто запропоноване "топікстартером" не є реальною ціллю теми - це гіперболічно-саркастичне зауваження. Насправді ніякого закриття хворуму автор теми не хоче, він лише звертає увагу на проблему і показує шлях, куди воно піде, якщо не реагувати.
>
> > I OWN A HORSE In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory, extraneous, or off-topic messages in an online community,
>
> І де він запостив inflammatory, extraneous, or off-topic messages ? Приклади!
>
> > such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking other users into a desired emotional response[1] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion. (впізнаєте?)
>
> primary ? доведіть, що це і є primary intent , а не підняття актуальних тем. Він сам починає дискусію, а не disrupting normal on-topic discussion
Пробачте за грубість, але я змушений визнати, що Вам таки повилазило...
Ось одне з перших повідомлень: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1299052768
Ось Ваша відповідь на нього: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1299052919
А я вище навів цитату англійською, де надається визначення тролінгу. І у своєму поясненні до тієї цитати я написав, що кінцівка англомовного визначення тролінгу містить Вашу!!! фразу, яка часто використовується для виправдання тролінгу. Що ще, які ще доводи потрібні? Ви ж читаєте повідомлення теми?! Чи я маю дублювати інших дописувачів? Чи Вам просто треба визнати, що троль ваш (майданівський), вибачитись перед громадою та прибрати гидоту?
Про всяк випадок, ось моя цитата, на яку я посилаюсь:
because it's the internet and, hey, you can." - майже по Вашому, якщо прочитати одну з Ваших відповідей вище, чи ні?
А ось посилання на оригінал повідомлення, звідки ця цитата взята: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1299090763
А ось Ваша відповідь: "Я ще раз питаю, хто заважає будь кому так само вправно провокувати дискусії?" (лінк вище)
Правда, Ваша відповідь ( "а хто вам заважає робити так само" ) дуже схожа за змістом на типове виправдання троля? Правда...
І це все, пробачте за різкі слова, але я дійсно не бачу ніякого іншого резону у Вашій сліпоті, ніж цей один - троль майданівський. І я вже дуже багато часу витратив на те, щоб довести елементарне - троль є тролем, через його поведінку, і неважливо, чи то був Свистович-снайпер-молодой боєць, чи Ви, чи я, чи бот, чи регіонал-жартівник. Це ваш ресурс, ви тут хазяї, а я лише гість.
Але... не треба робити вигляд, що Ви дійсно не розумієте тролінг як явище. Я Вам не вірю, це дуже схоже на брехню, бо я вважаю (вважав), що ми маємо справу якщо не з професіоналами, але з розумними і досвідченими людьми.
Я щіро не розумію Вас, коли Ви пропонуєте мені навести приклади повторних тем троля. Я десь казав про повторність тем? Може я погано "коворить українська" , але я пишу про повторність (повну чи часткову) змісту повідомлень, а не повторність тем. Я кажу про постійно занадту провокативність, яка рано чи пізно змушує дописувачів відповідати, чим уводить дискусію від конструктиву. Пані, я зрозуміло пояснюю цього разу? Дискусії, в яких з'являється тролінг, втрачають зміст і конструктивну складову, вони втрачають сенс. А сенс є такий: обмінюватись все новими і новими думками, чим допомогати вирішувати нові і нові проблеми, що неминуче з'являються на нашу життєвому шляху.
А фраза "наш Лідер" в тому чи інщому вигляді багато разів повторена тролем, один і той же підтекст, ті й самі короткі безтекстові випади у різноманітних гілках - це Ви відмовляєтесь бачити? Це по Вашому гумор, Пані?! Ого... А я завжди вважав, що кожний жарт, смішний з першого разу, стає тупішим і менш веселим з кожним наступним разом. Як кажуть люде: анекдот з бородою. Необгрунтована повторність суб'єкту повідомлень, слів чи цілих фраз є ознакою низького інтелекту, а не гумору! Хоча, дехто навіть бува преться від казармено-базарного гумору, однакових жартів, хамських відповідей тощо. Так, так, коротка провокативна відповідь на в декілька абзаців промову, що є викладенням якихось думок чи результатів міркування, є хамством. Тому що критика повинна мати грунт, який треба показати і довести.
2011.03.04 | Пані
Re: Звісно прикалувався, і таке прикалування на форумі у англомовних називається - trolling
BROTHER пише:> Насправді ніякого закриття хворуму автор теми не хоче, він лише звертає увагу на проблему і показує шлях, куди воно піде, якщо не реагувати.
Якщо ви звернули увагу, то регіонал суттєво зменшив активність, явн під впливом цього обговорення. Тролі так себе не поводять. Ви колись бачили троля, який реагує на критику?
> Чи Вам просто треба визнати, що троль ваш (майданівський), вибачитись перед громадою та прибрати гидоту?
Він не наш.
> А ось Ваша відповідь: "Я ще раз питаю, хто заважає будь кому так само вправно провокувати дискусії?" (лінк вище)
>
> Правда, Ваша відповідь ( "а хто вам заважає робити так само" ) дуже схожа за змістом на типове виправдання троля? Правда...
Я сперечалася з висновком про те, що він троль взагалі. Я думаю з часом ви самі в цьому переконаєтеся.
Дуже багато нових активних форумців починають свою присутність нав`язливо. Поки не орієнтуються в тому, як форум на них реагує.
> Але... не треба робити вигляд, що Ви дійсно не розумієте тролінг як явище. Я Вам не вірю, це дуже схоже на брехню, бо я вважаю (вважав), що ми маємо справу якщо не з професіоналами, то з розумними і досвідченими людьми.
Я прекрасно розумію тролінг як явище. Я просто переконана, що цей персонаж - не троль.
> Я щіро не розумію Вас, коли Ви пропонуєте мені навести приклади повторних тем троля. Я десь казав про повторність тем? Може я погано "коворить українська" , але я пишу про повторність (повну чи часткову) змісту повідомлень, а не повторність тем. Я кажу про постійно занадту провокативність, яка рано чи пізно змушує дописувачів відповідати, чим уводить дискусію від конструктиву.
Я не бачу нічого поганого в провокації дискусії. Почитайте уважно які саме теми він провокує. І я ще раз питаю - вони неважливі? Не гідні обговорення і реакції?
> А фраза "наш Лідер" в тому чи інщому вигляді багато разів повторена тролем, один і той же підтекст, ті й самі короткі безтекстові випади у різноманітних гілках - це Ви відмовляєтесь бачити? Це по Вашому гумор, Пані?!
Так, вважаю. Це навіть вже пародії викликало, як ви могли бачити.
Були прекрасні пародії "наш Коля", наш Петя", де це вживалося постійно. Я не здивуюся, якщо регіонал виявиться одним з колективу авторів.
Наостанок. Я дуже добре розрізняю ситуації - троль і веде себе як троль. І аж ніяк не поділяю вашої оцінки Свистовича як троля. В нього просто такий стиль ведення розмови.
2011.03.04 | BROTHER
Не важливо, чи це стиль такий, чи це провокація навмисна
Чи то я, чи то Ви, чи Свистович, чи снайпєр-молодой боєць - це як проїзд у громадському транспорті без квитка. Винен, невинен, розумів, не розумів, допускав, не допускав, але ж скоїв - ось маєш!Я бачив тролів що змінювались під впливом обставин. Кабуд, наприклад, до речі, я його знаю ще до того, як я вперше завітав на Майдан. Але ж тролінг - це саме стиль (роботи чи натури), тому, як із Михайлом, рано чи пізно, так чи інакше повертається. Звичка - друга натура!
Тролінг - це не вирок чи доля, це поведінка, зумовлена чимось, тому може з'являтися чи щезнути під впливом якихось обставин. І що? А тільки те, що явище має бути купироване, щоб не надбало ознак епідемії.
2011.03.04 | Пані
Важливо. Намір завжди має пріорітетне значення.
BROTHER пише:> Чи то я, чи то Ви, чи Свистович, чи снайпєр-молодой боєць - це як проїзд у громадському транспорті без квитка. Винен, невинен, розумів, не розумів, допускав, не допускав, але ж скоїв - ось маєш!
Я можу докладно і до поста сперечатися з тим, чи порушував регіонал правила і доводити вам, що ні. Але ви вже сформували свою думку і не хочете визнавати, що можете помилятися.
Я теж можу помилятися. Наприклад, помилялася стосовно Кабуда. Його треба було забанити сто років тому, як це зрештою сталося.
> Я бачив тролів що змінювались під впливом обставин. Кабуд, наприклад,
В нього були циклічні загострення-ремісії, а не зміни поведінки.
> Тролінг - це не вирок чи доля, це поведінка, зумовлена чимось, тому може з'являтися чи щезнути під впливом якихось обставин. І що? А тільки те, що явище має бути купироване, щоб не надбало ознак епідемії.
Ви що не бачите змін в поведінці регіонала? Я ще раз кажу, ви з часом переконаєтеся в тому, що він не троль.
2011.03.04 | Kulish
Re: Дякую за повне розуміння причини та мети мого повідомлення!
Я дійсно не хочу, щоби форум був закритий.Але й не хочу, щоби він поступово "виродився".
Приклад: "обговорення" повідомлень на УНІАНі та багатьох інших сайтах.
2011.03.04 | BROTHER
Re: Дякую за повне розуміння причини та мети мого повідомлення!
Kulish пише:> Я дійсно не хочу, щоби форум був закритий.
> Але й не хочу, щоби він поступово "виродився".
> Приклад: "обговорення" повідомлень на УНІАНі та багатьох інших сайтах.
********************************************************************
Будь ласка.
Але ж Ви бачите, що всі все розуміють, і Пані, і Майдан, і "работяга-троль" - всі. Дехто просто, як тут Пані пише, прикалується, інші щіро спілкуються... Життя! Ще дєдушка Лєнін казав, що не можна бути частиною суспільства і бути вільним від нього. Тож хай враховують, а ми подивимось, і кожен сам для себе виріше. В решті решт ніхто нам не забороняє створити свій власний форум, якщо цей нас вже не задовольняє. Ми тут гості, вони хазяї. Вони встановлюють правила...
Я десь років ще 10 тому спілкувався з людьми зі всього світу за допомогою голосового чату. Знаю, що українські програмісти мають непогані розробки з цього приводу. Вважаю, що зараз настав той час, коли ми можемо собі дозволити мати віртуальну голос-кімнату. Тож хай ті, кому треба, продовжують спілкуватися із тролями...
2011.03.02 | ropet
Re: Так, Пані, це класичний тролінг.
Погоджуюсь.Регіонал інтенсивно та вперто загаджує форум. За 7 днів - 269 повідомлень.
Це ж треба? До 24-02-2011 цей пан не існував, а тут як з ланца зірвався.
Про учасника Регіонал
Зареєстрований з : 24-02-2011 06:19
Написав повідомлень: 269
2011.03.02 | Felicidada
То вже не допоможе.
Критична маса противсіхів - читай прихильників Лідера - вже давно досягла свого піку і серед модераторів.Поява і безперешкодна діяльність троля "Регіонал" лише формалізує цю ситуацію.
Приклади мого забанення за невинні речі теж є однією із підстав цих тверджень. Бо я не регіонал, а мене банили по 10, 7 і кілька разів по 3 дні.
2011.03.02 | Пані
21% українців проголосували б проти всіх, якби парламентські вибори відбулися наступної неділі.
Про це свідчать результати опитування компанії GfK Ukraine, повідомляє її офіційний сайт.Також 21% респондентів не знали б, за яку партію проголосувати, і ще 10% не взяли б участі у виборах.
Якщо б у наступної неділі українці обирали Президента України, то ці показники склали б 18%, 22% і 14%, відповідно.
"На сьогоднішній день кількість виборців, які не визначилися з партією, або кандидатом у президенти України, або взагалі відмовляються голосувати, становить більше половини населення України. Це піковий рівень за період з минулих президентських виборів", - сказала старший дослідник GfK Ukraine Інна Волосевич, коментуючи результати дослідження.
"Це свідчить про існування величезної ніші для нових політичних гравців у перспективі майбутніх парламентських виборів", - додала вона.
Така ситуація спостерігається в усіх регіонах України. Зокрема, в Києві 65% виборців не визначилися з партією, за яку могли б проголосувати, взагалі не мають наміру брати участь у голосуванні або планують проголосувати проти всіх. У Північному регіоні цей показник становить 58%, Східному - 55%, Центральному - 53%, Південному - 48%, Західному - 41%.
Опитування проводилося методом особистого інтерв'ю 17-30 січня. Загальна вибірка складає 1000 респондентів у віці старше 16 років.
Як повідомлялося, згідно з цим же опитуванням 55% населення України не довіряє Президенту України Віктору Януковичу.
http://novynar.com.ua/politics/157344
2011.03.02 | Felicidada
Не аргумент!
Той факт, що зараз люди все більше захворюють на цю кремлівську інфекцію противсіхства, зовсім не суперечить моїм аргументам.Та й думаю, що й Ви це робите, тому що є купа звинувачень противних противників.
Ви думаєте, Гудкович вибачився за переслідування моїх поглядів? Навіть в приватній переписці це - абсолютно з іншої палітри, ніж колишній Майдан.
2011.03.02 | Пані
Re: Не аргумент!
Felicidada пише:> Той факт, що зараз люди все більше захворюють на цю кремлівську інфекцію противсіхства, зовсім не суперечить моїм аргументам.
Ета заговор жьідогрузінов.
> Та й думаю, що й Ви це робите, тому що є купа звинувачень противних противників.
Що це таке? Ваш варіант "гей-гей"?
> Ви думаєте, Гудкович вибачився за переслідування моїх поглядів? Навіть в приватній переписці це - абсолютно з іншої палітри, ніж колишній Майдан.
Мене тут не було тоді, не можу коментувати. Зараз я просто своїм авторитетом намагаюся такого не допускати.
2011.03.02 | Felicidada
Re: Не аргумент!
>Мене тут не було тоді, не можу коментувати. Зараз я просто своїм авторитетом намагаюся такого не допускати.Не бачу дієвої схеми проти свавілля гудковичів.
Не бачу дій проти тролів - тарас-одс чи Регіонала. Спроба поставити на місце тарасика, наприклад, має наслідком бан.
Угробите такою охлократією форум. А шкода.
2011.03.02 | Пані
Re: Не аргумент!
Felicidada пише:> >Мене тут не було тоді, не можу коментувати. Зараз я просто своїм авторитетом намагаюся такого не допускати.
>
> Не бачу дієвої схеми проти свавілля гудковичів.
>
> Не бачу дій проти тролів - тарас-одс чи Регіонала.
Регіонал не порушив жодного правила форуму.
2011.03.02 | Felicidada
Якщо злісний тролізм - не порушення - мої вітаннячка! (-)
2011.03.02 | Felicidada
До речі...
Ця методика по клонуванню і здрібненню тем уже успішно діє на інших форумах. Вона прекрасно відволікає політично здорових людей і забирає дорогоцінний час.Те, що ви не розпізнаєте "свій-чужий" - дуже погано.
Але продовжуйте залишатись у своїй безпомильності. Оно один вже отримав державну дачечку за свою безпомильність. Може і вам щось перепаде.
2011.03.02 | Пані
Re: До речі...
Felicidada пише:> Ця методика по клонуванню і здрібненню тем уже успішно діє на інших форумах. Вона прекрасно відволікає політично здорових людей і забирає дорогоцінний час.
Які теми він конректно клонував чи здрібнював?
>
> Те, що ви не розпізнаєте "свій-чужий" - дуже погано.
В нас немає на форумі своїх і чужих. Є ті хто дотримується правил і навпаки.
> Але продовжуйте залишатись у своїй безпомильності. Оно один вже отримав державну дачечку за свою безпомильність. Може і вам щось перепаде.
Дякую. Я не нуждаюсь.
2011.03.02 | Felicidada
Re: До речі...
>В нас немає на форумі своїх і чужих.2011.03.03 | Sviatoslav D
До перемоги ще бракує добрих 30%. Де їх взяти? Re: 21% українців проголосували б проти всіх
2011.03.03 | BROTHER
Дурня на дурні і дернею жене... Без висновків це пусті ціфіри.
Мудрі люди приблизно пару тисяч років тому писали про те, що всьому свій час і місце під невесами: час і місце! Невчасно зроблене, не там зроблене може легко спрацювати навпаки. Дорослі люди такі речі мають розуміти через власний досвід і освіту.Після літньої спеки восени приходить прохолода, а з часом зимові морози. Потім весна гріє землю знов, і літня спека повертається... Це плинність часу! Так завжди було і буде, принаймні, у нашому житті. Тож прихід морозів не є ознакою того, що не буде спеки, навіть навпаки - кожна зміна веде до протилежної зміни.
2011.03.02 | observеr
нє, ну якщо мета - трафік, то немає питань
якщо ж більш менш конструктивна дискусія, то тролів треба банити - і це стосується не лише шивибо мене, наприклад, трохи піддістало вишукувати перлини в цьомусамому
Пані пише:
> Задається кожен раз, коли форум активізується.
>
>
> Kulish пише:
> > Більша частина тем генерується дописувачем з ніком "Регіонал". При цьому назви тем сформульовані навмисно у совково-провокаційному стилі. Щоби учасники форуму не змогли не втягнутись.
>
> Вам хтось забороняє самому відкривати теми і формулювати назви так, що не змогли не втягнутись?
2011.03.02 | Пані
Re: нє, ну якщо мета - трафік, то немає питань
observеr пише:> якщо ж більш менш конструктивна дискусія, то тролів треба банити - і це стосується не лише шиви
Що в його дописах неконструктивного? Він піднімає неактуальні теми?
2011.03.02 | Tatarchuk
то не шивайост стопудово
роками воно робило над собою титанічні зусилля по зміні мови, іноді навіть гендеру, але так нічого й не добилося. Написана ним власноруч сотня знаків видає віслючі вуха зі всім тілом. Бороду збрити простіше за все, а от уміще куди дівати?2011.03.02 | Пані
Запрошую всіх активно проголосувати в топікстарті
Щоб всім було видно, які настрої на форумі насправді2011.03.02 | YuriyB
Я просто мінусую цього жирного Троля
він мені не заважає2011.03.02 | Арій.
Отакої! Якщо навіть в інтернеті боятися "регіонала", то як же виборемо країну?
2011.03.02 | Kulish
Re: Його ніхто не боїться, але зверніть увагу...
Йде тупе генерування відповідей, без будь якоїсь інформації. І кожна тупа відповідь пересуває заявлену тему вгору форума.А це відбиває бажання приймати участь у дискусії.
Тому я й заявляю, що проти "Майдану" застосовується технологія поступового вихолощення й знищення.
(Правда, Пані вважає, що це - різновид гумору).
2011.03.02 | Пані
Re: Його ніхто не боїться, але зверніть увагу...
Kulish пише:> Йде тупе генерування відповідей, без будь якоїсь інформації. І кожна тупа відповідь пересуває заявлену тему вгору форума.
> А це відбиває бажання приймати участь у дискусії.
> Тому я й заявляю, що проти "Майдану" застосовується технологія поступового вихолощення й знищення.
> (Правда, Пані вважає, що це - різновид гумору).
Ви на голосування подивіться на ваш пост. Нічого не каже?
2011.03.02 | Kulish
Re: Його ніхто не боїться, але зверніть увагу...
"Ви на голосування подивіться на ваш пост. Нічого не каже?".Каже! Що форум не треба закривати. Я ж теж дав провокаційну назву.
Тому на цьому й припиняю "генерувати відповіді".
Тим більше, що "регіональне загострення" стало спадати. Мабуть, обідня перерва...
2011.03.02 | BROTHER
Ціль введення відмінок на політично-філософському форумі незрозуміла.
Негативні чи позитивні відгуки на вербалізовану аргументовану ідею чи погляд мають бути не гіршими за оригінал - аргументовані. Щоб ми могли побачити чи не побачити точку зору і аргументи критика або однодумця. Бува таке, що критика тупа. Клацання ж у кнопку "подобається / не подобається" не дає нам ніякої іншої інфи. Так, наприклад, якийсь юнак чи дівчисько без освіти може "заклацать" Соломона з його Екклізіастом. А думок нуль!2011.03.02 | Пані
А що - народ користується. І зручно найголовніше шукати
BROTHER пише:> Так, наприклад, якийсь юнак чи дівчисько без освіти може "заклацать" Соломона з його Екклізіастом. А думок нуль
Один юнак - один голос. Якщо це Соломон - то його один юнак не заклацає, знайдуться натовпи інших з відмінною думкою.
Generation like - ми йдемо за трендом.
2011.03.02 | BROTHER
А на руській пєрєйті нє хатітє, теж тренд?
2011.03.02 | Пані
Чи вам фейсбук не подобається?
Він значно популярніший за русскій язьік2011.03.04 | BROTHER
Ми дуже різні. Господь оселив нас у різних місцях. Занадта соціальність для людей антиприродна
Тож матимимо проблеми і через фейсбук, і через твитер, тощо.Я дуже багато знаю про ЖЖ. Спілкувавсь з росіянами, які працювали(ють) на ЖЖ. Вони мені не вірили, коли я казав їм, що їхніх хазяїв нає....ли з купівлею. Але це не важливо, чи то ЖЖ, чи то згаданний Вами Фейсбук... Занадта соціальність антиприродна, про це каже історія. Тож... матимемо проблеми. Саме через ці проблеми мені і не подобається Фейсбук.
2011.03.04 | Пані
Вільна людина у вільній країні
BROTHER пише:> Тож матимимо проблеми і через фейсбук, і через твитер, тощо.
Пам`ятаю. 1985 - Компьютер ето зло. 1995 - Інтернет ето зло. 2011 - фейсбук - ето зло.
> Занадта соціальність антиприродна, про це каже історія.
Ви мене вразили наповал оцим. Чому? Як історія про це каже?
2011.03.04 | Микола
Re: Ціль введення відмінок на політично-філософському форумі незрозуміла.
Тут істину не шукають. Тут вона спочиває!2011.03.02 | Арій.
Так, це такий гумор. А якщо Вам не подобається "тупизна" когось, то
ніхто ж не зобов"язаний бути "гострим"?))2011.03.02 | rais
Re: Його ніхто не боїться, але зверніть увагу...
Згоден з тим що подібна технологія народжена серед тих, хто тут наполегливо захищає і підтримує цей примитивний бадягумор...Мабуть деякі пані це вважають супер технологією. Чи не авторською?
2011.03.02 | BROTHER
Люди обходять гівно, незалежно від політичних преференцій його автора. Це щось інше, ніж страх.
2011.03.02 | Убітий Єнот
Я здається знаю хто це
На цьому форуміhttp://www.nemae-chasu.org/forum/index.php?bn=community_main
журналіст газети 2000, що пише під ніком Иост и Майборга, фактично цого знищив своїм флудом.
Думаю тепер він сюди перемістився.
2011.03.02 | Пані
Ні, не він
2011.03.02 | Юрій Шеляженко
Насправді достатньо скасувати рейтингування, або
зробити кнопочку "Топ [-2>]"Не треба створювати простір для бездумного позиціювання, це розбещує людей, приваблює троллів й руйнує інтелектуальність спілкування, перетворюючи його у сміття.
2011.03.02 | Tatarchuk
Топ [>+2] вповні достатньо
2011.03.02 | Пані
Причому зверніть увагу, що одні теми регіонала оцінені в мінус, а інші в плюс
І навіть не всім, хто тут його в тролізмі звинувачує піднімається рука поставити не подобається (судячи з кількості).2011.03.03 | Odesa
Re: Причому зверніть увагу, що одні теми регіонала оцінені в мінус, а інші в плюс
Пані пише:> І навіть не всім, хто тут його в тролізмі звинувачує піднімається рука поставити не подобається (судячи з кількості).
Ну, плюсом творчість троля можуть оцінювати інші члени його бригади, отже, це - не репрезентативний показник (мені взагалі симпатичніші терміни "бригадник", "бригада", запатентовані "Гулагом").
Ставити мінуси тролям особисто я не хочу, зайнявши позицію цілковитого їх ігнорування, до якої і решту добросовісних дописувачів закликаю. Чомусь певен, що я такий не один.
Тему піднято вчасно, дякую. Чіткої схеми ефективної протидії тролізму наразі тут не бачу. Запропонована Пані стратегія ігнорування обговорюваного феномену здається мені не ідеальним виходом.
Єдина ложка меду полягає в тому, що форум одержав дотичний доказ своєї ефективності і якості: будь-куди платних бригадників у наш нелегкий час запускати не будуть.
2011.03.03 | nataraja
а наш Лідер якраз полюбляє спілкуватись із народом лайв. І натички з мінусом немає!
2011.03.03 | Taras-ods
Найбільш голосливі та ображені юліни прихильники
невже вони сподіваються що ВОНІЙ вдасця таки назбирати голоси на виборах якщо забороняться всі думки, крім думок про ВОНІЙ, яка Вона розумна та красива?недочекаєтесь! ми у різновидах гімна не вибираємо! Воній та януковичу місце біля параші
2011.03.03 | Пані
Замислилася... А причому в цій гілці Юля?
Вам так вона свербить, що ви і сюди вирішили написати?2011.03.03 | Taras-ods
Re: Замислилася... А причому в цій гілці Юля?
Пані пише:> Вам так вона свербить, що ви і сюди вирішили написати?
Хм, а де я про неї написав? Я писав про її прихильників.
2011.03.03 | Пані
А прихильники причому?
2011.03.03 | Taras-ods
Re: А прихильники причому?
перечитайте дописи у гілці, ви краще за мене знаете хто є хто.2011.03.04 | Пані
Я бачу одного тільки
Хто чимось був незадоволений. Felicidada, Хто тут ще - прихильники Юлі?2011.03.04 | AK
Є просте правило.
Не годуй троля.Якби більшість його дотримувалась, то цього було б досить.