Цікаво - чому в наших (та і в світових) новинах про це якось нічого не розказують ?
Відповіді
2011.03.05 | ak1001
Fox Lies
а навіщо ви дивитесь FOX NEWS
протестувальники їх інакше ніж брехунами і не називають
до речі спіймали на фальшивому відео про напади протестувальників на журналіста
Ну так - Мирославі ... я тут помилився ... вже є підтвердження від Час-Time
chastime: профсоюзи намагаються позбавити права представляти робітників у відносинах з працедавцями. При нагоді - розкажемо детальніше. Дякуємо!
2011.03.05 | Sean
як і завжди
2011.03.05 | Tatarchuk
теорія заговору
YuriyB пише:
> Цікаво - чому в наших (та і в світових) новинах про це якось нічого не розказують ?
Та ви просто голос Америки українською почитайте, там все розказують. А цира в 50 штатів явно і сильно завищена - йдеться максимум про 10 штатів, де губернатори республіканці воюють з профспілками, а також накладається федеральне протистояння за скорочення витрат бюджету. Новин про ці події валом на всіх мовах
в кожному штаті є групи, які незадоволені позицією республіканців. Виступи у всіх штатах вільні, тому майже безсумнівно що всюди вони були протягом ціх тижнів. Але епіцентр виступів - Вісконсин, Огайо, Індіана, ще кілька штатів
2011.03.05 | Боббі
Профспілка — школа комунізму. В. І. Ленін.
Протестів не було при сталіні, намає протестів в КНДР та у Венесуелі, а у вільних капіталістичних країнах — антикапіталістичних протестів навалом. Невже капіталізм найгірша система серед усіх?
> Dubbed “median wage stagnation” by economists, the annual incomes of the bottom 90 per cent of US families have been essentially flat since 1973 – having risen by only 10 per cent in real terms over the past 37 years. That means most Americans have been treading water for more than a generation. Over the same period the incomes of the top 1 per cent have tripled . In 1973, chief executives were on average paid 26 times the median income. Now the multiple is above 300.
> Worse is that the long era of stagnating incomes has been accompanied by something profoundly un-American: declining income mobility. Alexis de Tocqueville, the great French chronicler of early America, was once misquoted as having said: “America is the best country in the world to be poor.” That is no longer the case. Nowadays in America, you have a smaller chance of swapping your lower income bracket for a higher one than in almost any other developed economy – even Britain on some measures. To invert the classic Horatio Alger stories, in today’s America if you are born in rags, you are likelier to stay in rags than in almost any corner of old Europe.
> Fewer than a tenth of American private sector workers now belong to a union. People in Europe and Canada are subjected to the same forces of globalisation and technology. But they belong to unions in larger numbers and their healthcare is publicly funded. More than half of household bankruptcies in the US are caused by a serious illness or accident .
> Paul Krugman, The New York Times columnist and Nobel prize winner, blames it on politics, notably the conservative backlash which began when Ronald Reagan came to power in 1980, and which sped up the decline of unions and reversed the most progressive features of the US tax system.
Тобто якщо, наприклад, у штаті В. в середньому класі з десяти учнів
- 7 хороших білих
- 1 середній білий
- 1 придурок-латинос
- 1 придурок-негр
і в штаті Т.
- 1 хороший білий
- 1 середній латинос
- 1 середній негр
- 4 придурки-латиноси і 3 придурки-негри
то з того, що білі, чорні і латиноси штату Т. outperform, відповідно, білих, чорних і латиносів штату В. випливає, що в останньому гірший стан освіти? Я правильно вловив аргумент?
Тобто Ви вважаєте, що Круґман просто не знайомий із логікою?
Можливо, звісно. Але я схиляюся до думки, що він все-таки свідомий брехун.
loup-garou пише:
> то з того, що білі, чорні і латиноси штату Т. outperform, відповідно, білих, чорних і латиносів штату В. випливає, що в останньому гірший стан освіти? Я правильно вловив аргумент?
Звісно, так: порівнювати можна тільки apples to apples, oranges to oranges. Для більшої наглядності, візьмімо два класи: в одному буде 1 азаров і дев'ять першокласників, а в другому один першокласник і дев'ять азарових. І нехай два вчителі спробують ці два класи навчити читати. Ви гадаєте, коректно буде оцінити роботу вчителів порівнявши середню оцінку з читання в цих двох класах?
2011.03.06 | Pest Control
Соррі, не помітив що Ви також вдалися до підтасовок а-ля Круґман
loup-garou пише:
> Тобто якщо, наприклад, у штаті В. в середньому класі з десяти учнів
> - 7 хороших білих
> - 1 середній білий
> - 1 придурок-латинос
> - 1 придурок-негр
>
> і в штаті Т.
> - 1 хороший білий
> - 1 середній латинос
> - 1 середній негр
> - 4 придурки-латиноси і 3 придурки-негри
Різниця між перформансами груп білі-чорні-латиноси базується на фактичних даних. Різниця між білими штату В. і білими штату Т. базується суто на Вашій фантазії. Звісно, відсутність даних не є доказом відсутності різниці. Проте ігнорування наявних даних є доказом некомпетентності або ідеологічної заанґажованості - знову ж, я не наполягатиму чого саме із них більшою мірою.
2011.03.06 | Hadjibei
Американські профспілки - це найбільш корумпована структура
Вони Обамі 400 млн дали на виборах. Соціальні паразити...
вибачайте, але фін. допомога банкам — рішення ЦК партії
чи може хтось думає, що політбюро ЦК КПРС та інші керівні структури мають весь час питати думки пролетарів, розподіляючи своїм волевим рішенням ресурси заради спільного блага?
Іншими словами: держ. допомога збанкрутілим банкам — явище соціалістичне, яке йде всупереч принципам капіталізму, ібо капіталізм без банкрутства наче християнство без пекла.
Для багатих доступні безліч способів мінімізувати податки, які середній клас собі дозволити не може. Все чого можуть досягнути соціалісти, зокрема через "боротьбу нанайських хлопчиків" між публічними профспілками та їхніми політичними висуванцями - це зменшення та зубожіння середнього класу та посилення розшарування на багатих і бідних.
Відповіді
2011.03.05 | ak1001
Fox Lies
а навіщо ви дивитесь FOX NEWSпротестувальники їх інакше ніж брехунами і не називають
до речі спіймали на фальшивому відео про напади протестувальників на журналіста
2011.03.05 | YuriyB
Re: Fox Lies
Я живу в Україні і про ці протести нічого не знаю ( ... про це тут ніхто нічого не пише і не розказує ...2011.03.05 | Ghost
может там и нет накаких протестов?
2011.03.05 | aidsua
Розказують.. (л)
http://www.ictv.ua/wasp/ua/facts/219/1265917/2011.03.05 | YuriyB
У кількох штатах США ...
50 - це не кілька ...2011.03.05 | Ghost
напрасно верите пропаганде, что "Америке - капец" :)
Америке может и будет капец, только очень не скоро, мы с вами этого не увидим.а профсоюзы протестуют - это нормально, ненормально когда они НЕ протестуют
2011.03.05 | YuriyB
мені просто цікаво ...
.. ці протести - то типово для Штатів, чи все-ж це щось нове ?2011.03.05 | Пані
Те, що була у Вісконсіні - точно не типово
2011.03.05 | YuriyB
так ото-ж ...
2011.03.05 | Sviatoslav D
Давно розказують..
2011.03.06 | Tatarchuk
та нє, то ви партію чайніків поставили. А зараз протестують "античайніки"
2011.03.06 | Sviatoslav D
Але без чайників не було б античайників. Як і самих Штатаів, зрештою.
2011.03.05 | YuriyB
Написав пані Лесі Гонгадзе у ФБ ...
... може вони в Час-Time щось нам розкажуть ...2011.03.05 | zаброда
Було б написати пані Мирославі Re: Написав пані Лесі Гонгадзе у ФБ ...
2011.03.05 | YuriyB
Ну так - Мирославі ... я тут помилився ... вже є підтвердження від Час-Time
chastime: профсоюзи намагаються позбавити права представляти робітників у відносинах з працедавцями. При нагоді - розкажемо детальніше. Дякуємо!2011.03.05 | Sean
як і завжди
2011.03.05 | Tatarchuk
теорія заговору
YuriyB пише:> Цікаво - чому в наших (та і в світових) новинах про це якось нічого не розказують ?
Та ви просто голос Америки українською почитайте, там все розказують. А цира в 50 штатів явно і сильно завищена - йдеться максимум про 10 штатів, де губернатори республіканці воюють з профспілками, а також накладається федеральне протистояння за скорочення витрат бюджету. Новин про ці події валом на всіх мовах
2011.03.05 | YuriyB
Ну мене власне цифра 50 і зацікавила ...
2011.03.05 | Tatarchuk
ну це ж елементарно
в кожному штаті є групи, які незадоволені позицією республіканців. Виступи у всіх штатах вільні, тому майже безсумнівно що всюди вони були протягом ціх тижнів. Але епіцентр виступів - Вісконсин, Огайо, Індіана, ще кілька штатів2011.03.05 | Боббі
Профспілка — школа комунізму. В. І. Ленін.
Протестів не було при сталіні, намає протестів в КНДР та у Венесуелі, а у вільних капіталістичних країнах — антикапіталістичних протестів навалом. Невже капіталізм найгірша система серед усіх?2011.03.05 | Лермонтов
"Невже капіталізм найгірша система серед усіх?" - Аристотелева логіка каже - що так!
2011.03.06 | Sviatoslav D
Ви давно з нею стрічалися, з тією логікою?
2011.03.05 | loup-garou
Plutocracy Now: What Wisconsin Is Really About (л)
http://m.motherjones.com/politics/2011/02/income-inequality-labor-union-decline2011.03.06 | tmp
Когда хозяину плохеет, паразиты выходят на улицу. Это нормально.
Хозяин быстрее выздоровеет.2011.03.06 | loup-garou
Про паразитів там теж є
Eleven charts that explain everything that's wrong with America.http://m.motherjones.com/politics/2011/02/income-inequality-in-america-chart-graph
Або тут (ахтунг! - рупор комуністичної пропаганди ):
FT Magazine, The crisis of middle-class America
http://www.ft.com/cms/s/2/1a8a5cb2-9ab2-11df-87e6-00144feab49a.html#axzz1FM6AqKPO
> Dubbed “median wage stagnation” by economists, the annual incomes of the bottom 90 per cent of US families have been essentially flat since 1973 – having risen by only 10 per cent in real terms over the past 37 years. That means most Americans have been treading water for more than a generation. Over the same period the incomes of the top 1 per cent have tripled . In 1973, chief executives were on average paid 26 times the median income. Now the multiple is above 300.
> Worse is that the long era of stagnating incomes has been accompanied by something profoundly un-American: declining income mobility. Alexis de Tocqueville, the great French chronicler of early America, was once misquoted as having said: “America is the best country in the world to be poor.” That is no longer the case. Nowadays in America, you have a smaller chance of swapping your lower income bracket for a higher one than in almost any other developed economy – even Britain on some measures. To invert the classic Horatio Alger stories, in today’s America if you are born in rags, you are likelier to stay in rags than in almost any corner of old Europe.
> Fewer than a tenth of American private sector workers now belong to a union. People in Europe and Canada are subjected to the same forces of globalisation and technology. But they belong to unions in larger numbers and their healthcare is publicly funded. More than half of household bankruptcies in the US are caused by a serious illness or accident .
> Paul Krugman, The New York Times columnist and Nobel prize winner, blames it on politics, notably the conservative backlash which began when Ronald Reagan came to power in 1980, and which sped up the decline of unions and reversed the most progressive features of the US tax system.
2011.03.06 | Pest Control
Так, Пол Круґман - відомий правдоруб
Ось "найсвіжіший" приклад, наскільки можна довіряти круґманівським "ідеологічно правильним" інтерпретаціям даних:http://iowahawk.typepad.com/iowahawk/2011/03/longhorns-17-badgers-1.html
І прикладів таких не накопає тільки лінивий.
2011.03.06 | Боббі
проте ідеологічно правильний! а решта — проіскі капіталістів-імперіалістів
2011.03.06 | loup-garou
Це найсвіжіший приклад проблем з логікою у декого
Pest Control пише:> Ось "найсвіжіший" приклад, наскільки можна довіряти круґманівським "ідеологічно правильним" інтерпретаціям даних:
>
> http://iowahawk.typepad.com/iowahawk/2011/03/longhorns-17-badgers-1.html
Тобто якщо, наприклад, у штаті В. в середньому класі з десяти учнів
- 7 хороших білих
- 1 середній білий
- 1 придурок-латинос
- 1 придурок-негр
і в штаті Т.
- 1 хороший білий
- 1 середній латинос
- 1 середній негр
- 4 придурки-латиноси і 3 придурки-негри
то з того, що білі, чорні і латиноси штату Т. outperform, відповідно, білих, чорних і латиносів штату В. випливає, що в останньому гірший стан освіти? Я правильно вловив аргумент?
2011.03.06 | Pest Control
Тобто Ви вважаєте, що Круґман просто не знайомий із логікою?
Можливо, звісно. Але я схиляюся до думки, що він все-таки свідомий брехун.loup-garou пише:
> то з того, що білі, чорні і латиноси штату Т. outperform, відповідно, білих, чорних і латиносів штату В. випливає, що в останньому гірший стан освіти? Я правильно вловив аргумент?
Звісно, так: порівнювати можна тільки apples to apples, oranges to oranges. Для більшої наглядності, візьмімо два класи: в одному буде 1 азаров і дев'ять першокласників, а в другому один першокласник і дев'ять азарових. І нехай два вчителі спробують ці два класи навчити читати. Ви гадаєте, коректно буде оцінити роботу вчителів порівнявши середню оцінку з читання в цих двох класах?
2011.03.06 | Pest Control
Соррі, не помітив що Ви також вдалися до підтасовок а-ля Круґман
loup-garou пише:> Тобто якщо, наприклад, у штаті В. в середньому класі з десяти учнів
> - 7 хороших білих
> - 1 середній білий
> - 1 придурок-латинос
> - 1 придурок-негр
>
> і в штаті Т.
> - 1 хороший білий
> - 1 середній латинос
> - 1 середній негр
> - 4 придурки-латиноси і 3 придурки-негри
Різниця між перформансами груп білі-чорні-латиноси базується на фактичних даних. Різниця між білими штату В. і білими штату Т. базується суто на Вашій фантазії. Звісно, відсутність даних не є доказом відсутності різниці. Проте ігнорування наявних даних є доказом некомпетентності або ідеологічної заанґажованості - знову ж, я не наполягатиму чого саме із них більшою мірою.
2011.03.06 | Hadjibei
Американські профспілки - це найбільш корумпована структура
Вони Обамі 400 млн дали на виборах. Соціальні паразити...2011.03.06 | ak1001
а топ-менеджери лопнувших банків які на бейлаутівські гроші
першим чином виплатили собі мільйоні бонуси - вони хто?не те щоб я захищав профсоюзи, але вони хоч з простих людей складаються, на інтереси яких зазвичай всім плювати
2011.03.06 | Боббі
вибачайте, але фін. допомога банкам — рішення ЦК партії
чи може хтось думає, що політбюро ЦК КПРС та інші керівні структури мають весь час питати думки пролетарів, розподіляючи своїм волевим рішенням ресурси заради спільного блага?Іншими словами: держ. допомога збанкрутілим банкам — явище соціалістичне, яке йде всупереч принципам капіталізму, ібо капіталізм без банкрутства наче християнство без пекла.
2011.03.06 | ak1001
угу. і блокування податків для багатих теж рішення партії
і боротьба з профсоюзами теж рішення партії2011.03.06 | Pest Control
"Податки для багатих" - це соціалістична фікція
Для багатих доступні безліч способів мінімізувати податки, які середній клас собі дозволити не може. Все чого можуть досягнути соціалісти, зокрема через "боротьбу нанайських хлопчиків" між публічними профспілками та їхніми політичними висуванцями - це зменшення та зубожіння середнього класу та посилення розшарування на багатих і бідних.