Науковцям-пенсіонерам поки не загрожує зменшення пенсій
03/21/2011 | Майдан-ІНФОРМ
Науковцям-пенсіонерам поки не загрожує зменшення пенсій
21 лютого я написала таку нотатку у фейсбуці
Науковці-пенсіонери масово звільняються
Настрашені перспективою втратити нинішню відносно високу наукову пенсію.
Ще в ВР не внесений взагалі законопроект про ту саму пенсійну реформу, а вони вже звільняються. Тому що Тігипко в зомбоящику пообіцяв, що будуть зняті всі спецпенсії, а пенсійну реформу приймуть одразу на початку наступної ж сесії, тому що так вимагає МВФ.
Мій батько - професор, який викладає в ХПІ більше 55 років і дуже прив`язаний до роботи (викладач від бога!) - на повному серйозі надумав писати заяву про звільнення.
Бо за перерахунком нібито він після реформи як працюючий пенсіонер сильно втратить в пенсії і навіть після звільнення нинішню пенсію вже не відновить.
Джерело розрахунків - ОБС, але таке страшне, що вже пишуть заяви про звільнення.
Ну батька я заспокоїла. Проект пенсійної реформи навіть не внесено в ВР і не оприлюднено. Так що звільнитися він завжди встигне, хоча б того ж дня, як приймуть законопроект.
Але - якщо в цей проект і справді буде закладено норму про скасування спеціальних наукових пенсій для працюючих пенсіонерів, то наука та ВУЗи втратять незамінний склад, багато вузів втратять статус - бо професори та академіки там переважно пенсійного віку.
Взагалі норма про обмеження пенсій працюючим пенсіонерам - абсурдна. Бо вони і так платять в пенсійний фонд! І часто працюють на таких посадах, на які молодші просто не йдуть (це я не про науковців, звісно).
Треба щось робити. Не уявляю, як можна вплинути на зміст неоприлюдненого законопроекту. Тому і помічаю в цій нотатці всіх знайомих мені нардепів без огляду на партійність.
Депутати - допоможіть вашим виборцям! Ця потенційна "реформа" стосується мільйонів громадян!
Update! Виявляється (а деякі депутати - не буду показувати пальцем - про це не знають) законопроект вже переданий на розгляд в комітет. Прочитала текст, там чітко вказується, що призначені пенсії не переглядаються. Тобто вся паніка через виступи Тігіпка та компанії. Якось треба б людей заспокоїти і правда. Може депутати б виступили в пресі?
Зветься воно "ЗАКОН УКРАЇНИ Про заходи щодо законодавчого забезпечення
реформування пенсійної системи"
Ніхто з 14 позначених в нотатці депутатів на відповів, зато я послала лінк на нотатку в твітер Сергію Тігіпко і він дав відповідь у фейсбуці.
Sergey Tigipko
Наталко, не знаю, які саме мої виступи когось налякали, можливо, якесь видання неправильно мене процитувало.
Про всяк випадок скажу, що немає різниці, працює ...пенсіонер чи ні. Якщо людина вже вийшла на пенсію, зменшити її обсяг зможуть тільки у випадку, коли розмір пенсії перевищує 10 прожиткових мінімумів.
Natalka Zubar
Sergey Tigipko, я уважно перечитала проект закону. По-перше там йдеться не про 10, а про "дванадцяти прожиткових мінімумів, встановлених для осіб, які втратили працездатність." Так 10 чи 12? Якщо ви хочете змінити 12 на 10, то де гарантія, ...що ви ще щось там не зміните?
А по-друге у статті 37
Пенсія, призначена відповідно до цієї статті, в період роботи на посадах, які дають право на призначення пенсії згідно із цим Законом, Законами України “Про статус народного депутата України”, “Про прокуратуру”, “Про наукову і науково-технічну діяльність”, .... працюючим пенсіонерам не виплачується.”;
Як це розуміти - ті, що звільняються, таки мають рацію?
Не отримавши відповіді на це питання від Сергія Тігіпка ми послали запит у профільний комітет Верховної Ради. Текст цілком.
Верховна Рада України,
Комітет у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів
01008, м.Київ, вул. Грушевського, 5
Громадянина України Наталка Зубар,
виконавчий директор ГІМЦ «Всесвіт»
Харків, 61003, пров. Слюсарний 10, кВ.2
На підставі ст.34 Конституції України, Закону України "Про інформацію", ст.10 Європейської конвенції з прав людини
23 лютого 2011 р.
№ 23022011-2
Шановні пані та панове,
Громадський інформаційно-методичний центр «Всесвіт» з метою виконання статутних положень та захисту прав своїх членів, консультування інших громадян та громадських організацій просить повідомити у зв'язку з розглядом законопроекту "Проект Закону про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи"
Чи слід розуміти цей законопроект наступним чином:
Перше: З урахуванням п.2, другого абзацу п.3 Перехідних положень обмеження пенсії цими 12-ма мінімумами не поширюється на пенсіонерів, котрим пенсію ВЖЕ призначено і котрі ВЖЕ влаштувалися на роботу до набрання чинності цим законом. Це абсолютно відповідає конституційній нормі (частина третя ст.22) що "при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод". Якби це стосувалося ВЖЕ пенсіонерів ВЖЕ працюючих, це б означала звуження обсягу існуючих прав.
Друге: У разі коли внаслідок прийняття цього Закону розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі (п.5 Перехідних положень). Тому, якщо (попри сказане вище) в особи внаслідок прийняття цього закону – у т.ч. і змін до інших законів, внесених цим законом до інших мала б зменшитися пенсія – вона НЕ зменшується.
Про підстави для такого запитання ви можете прочитати тут https://www.facebook.com/note.php?note_id=153829978008654
Особливо зверніть там увагу на відповідь Сергія Тігіпка
Заздалегідь дякуємо і гарантуємо, що Вашу реакцію буде широко висвітлено.
З повагою
Виконавчий директор ГІМЦ «Всесвіт»
Наталка Зубар
----------
19 березня ми отримали відповідь з комітету. Скани – тут http://maidanua.org/static/news/2011/1300680778.html . Комітет по суті з нами згодився. Але відмітив, що проект пенсійної реформи відправлено на доопрацювання і невідомо якою буде нова редакція.
Та що батькові і іншим спецпенсіонерам (були повідомлення також про звільнення міліціонерів) можна поки не звільнятися. Принаймні до оприлюднення нового законопроекту. За яким ми пильно спостерагітимемо.
Наталка Зубар
21 лютого я написала таку нотатку у фейсбуці
Науковці-пенсіонери масово звільняються
Настрашені перспективою втратити нинішню відносно високу наукову пенсію.
Ще в ВР не внесений взагалі законопроект про ту саму пенсійну реформу, а вони вже звільняються. Тому що Тігипко в зомбоящику пообіцяв, що будуть зняті всі спецпенсії, а пенсійну реформу приймуть одразу на початку наступної ж сесії, тому що так вимагає МВФ.
Мій батько - професор, який викладає в ХПІ більше 55 років і дуже прив`язаний до роботи (викладач від бога!) - на повному серйозі надумав писати заяву про звільнення.
Бо за перерахунком нібито він після реформи як працюючий пенсіонер сильно втратить в пенсії і навіть після звільнення нинішню пенсію вже не відновить.
Джерело розрахунків - ОБС, але таке страшне, що вже пишуть заяви про звільнення.
Ну батька я заспокоїла. Проект пенсійної реформи навіть не внесено в ВР і не оприлюднено. Так що звільнитися він завжди встигне, хоча б того ж дня, як приймуть законопроект.
Але - якщо в цей проект і справді буде закладено норму про скасування спеціальних наукових пенсій для працюючих пенсіонерів, то наука та ВУЗи втратять незамінний склад, багато вузів втратять статус - бо професори та академіки там переважно пенсійного віку.
Взагалі норма про обмеження пенсій працюючим пенсіонерам - абсурдна. Бо вони і так платять в пенсійний фонд! І часто працюють на таких посадах, на які молодші просто не йдуть (це я не про науковців, звісно).
Треба щось робити. Не уявляю, як можна вплинути на зміст неоприлюдненого законопроекту. Тому і помічаю в цій нотатці всіх знайомих мені нардепів без огляду на партійність.
Депутати - допоможіть вашим виборцям! Ця потенційна "реформа" стосується мільйонів громадян!
Update! Виявляється (а деякі депутати - не буду показувати пальцем - про це не знають) законопроект вже переданий на розгляд в комітет. Прочитала текст, там чітко вказується, що призначені пенсії не переглядаються. Тобто вся паніка через виступи Тігіпка та компанії. Якось треба б людей заспокоїти і правда. Може депутати б виступили в пресі?
Зветься воно "ЗАКОН УКРАЇНИ Про заходи щодо законодавчого забезпечення
реформування пенсійної системи"
Ніхто з 14 позначених в нотатці депутатів на відповів, зато я послала лінк на нотатку в твітер Сергію Тігіпко і він дав відповідь у фейсбуці.
Sergey Tigipko
Наталко, не знаю, які саме мої виступи когось налякали, можливо, якесь видання неправильно мене процитувало.
Про всяк випадок скажу, що немає різниці, працює ...пенсіонер чи ні. Якщо людина вже вийшла на пенсію, зменшити її обсяг зможуть тільки у випадку, коли розмір пенсії перевищує 10 прожиткових мінімумів.
Natalka Zubar
Sergey Tigipko, я уважно перечитала проект закону. По-перше там йдеться не про 10, а про "дванадцяти прожиткових мінімумів, встановлених для осіб, які втратили працездатність." Так 10 чи 12? Якщо ви хочете змінити 12 на 10, то де гарантія, ...що ви ще щось там не зміните?
А по-друге у статті 37
Пенсія, призначена відповідно до цієї статті, в період роботи на посадах, які дають право на призначення пенсії згідно із цим Законом, Законами України “Про статус народного депутата України”, “Про прокуратуру”, “Про наукову і науково-технічну діяльність”, .... працюючим пенсіонерам не виплачується.”;
Як це розуміти - ті, що звільняються, таки мають рацію?
Не отримавши відповіді на це питання від Сергія Тігіпка ми послали запит у профільний комітет Верховної Ради. Текст цілком.
Верховна Рада України,
Комітет у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів
01008, м.Київ, вул. Грушевського, 5
Громадянина України Наталка Зубар,
виконавчий директор ГІМЦ «Всесвіт»
Харків, 61003, пров. Слюсарний 10, кВ.2
На підставі ст.34 Конституції України, Закону України "Про інформацію", ст.10 Європейської конвенції з прав людини
23 лютого 2011 р.
№ 23022011-2
Шановні пані та панове,
Громадський інформаційно-методичний центр «Всесвіт» з метою виконання статутних положень та захисту прав своїх членів, консультування інших громадян та громадських організацій просить повідомити у зв'язку з розглядом законопроекту "Проект Закону про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи"
Чи слід розуміти цей законопроект наступним чином:
Перше: З урахуванням п.2, другого абзацу п.3 Перехідних положень обмеження пенсії цими 12-ма мінімумами не поширюється на пенсіонерів, котрим пенсію ВЖЕ призначено і котрі ВЖЕ влаштувалися на роботу до набрання чинності цим законом. Це абсолютно відповідає конституційній нормі (частина третя ст.22) що "при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод". Якби це стосувалося ВЖЕ пенсіонерів ВЖЕ працюючих, це б означала звуження обсягу існуючих прав.
Друге: У разі коли внаслідок прийняття цього Закону розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі (п.5 Перехідних положень). Тому, якщо (попри сказане вище) в особи внаслідок прийняття цього закону – у т.ч. і змін до інших законів, внесених цим законом до інших мала б зменшитися пенсія – вона НЕ зменшується.
Про підстави для такого запитання ви можете прочитати тут https://www.facebook.com/note.php?note_id=153829978008654
Особливо зверніть там увагу на відповідь Сергія Тігіпка
Заздалегідь дякуємо і гарантуємо, що Вашу реакцію буде широко висвітлено.
З повагою
Виконавчий директор ГІМЦ «Всесвіт»
Наталка Зубар
----------
19 березня ми отримали відповідь з комітету. Скани – тут http://maidanua.org/static/news/2011/1300680778.html . Комітет по суті з нами згодився. Але відмітив, що проект пенсійної реформи відправлено на доопрацювання і невідомо якою буде нова редакція.
Та що батькові і іншим спецпенсіонерам (були повідомлення також про звільнення міліціонерів) можна поки не звільнятися. Принаймні до оприлюднення нового законопроекту. За яким ми пильно спостерагітимемо.
Наталка Зубар
Відповіді
2011.03.21 | Kulish
Re: Науковцям-пенсіонерам поки не загрожує зменшення пенсій
У тій науковій установій НАНУ, де я маю нещастя працювати, пішли іншим шляхом. Усіх, хто має наукові пенсії перевели на півставки.Тепер вони працюють на зниження свого коефіцієнту для майбутніх перерахунків. Дехто підрахував, що вигідніше кинути роботу.
Я ще не пенсіонер. Але якщо з науки виживуть старих науковців, то в ній уже нікого компетентного майже не залишиться. І так вона ледь дихає...
2011.03.21 | Пані
Мій батько теж не на повній ставці
Kulish пише:> У тій науковій установій НАНУ, де я маю нещастя працювати, пішли іншим шляхом. Усіх, хто має наукові пенсії перевели на півставки.
> Тепер вони працюють на зниження свого коефіцієнту для майбутніх перерахунків. Дехто підрахував, що вигідніше кинути роботу.
Я сподіваюся що ми цього не допустимо. Бо це незаконно - оті перерахунки. Мене воно особисто дістало і ми слідкуватимемо і за потреби лобіюватимемо
2011.03.21 | Kulish
Re: Ще забув...
У тих науковців, хто виходить на пенсію, вона розраховується тільки по зарплаті з головної тематики, тобто з "ставки". Всі додаткові наукові роботи (навіть держзамовлення) виконуються за контрактами, які в розрахунок пенсій не включаються.Вийде так, що я, кандидат наук, отримаю пенсію меншу (набагато?) ніж ті мої співробітники-некандидати, які вже вийшли на неї. І ніякою дурнею, типу дисертації, не займались...
Тобто усюди виходить: якщо не вмер - так здох!