З Новим 7519 Роком, Українці!
03/21/2011 | Арій.
А також всі інші Орії!
Де речі в країнах південнооріянского поясу (Іран, Афганістан, Таджикістан, та й навіть в деяких тюркських) його офіційно святкують.
Називається він там Навруз. При чому походження цього слова вони вже не пам"ятають. Але це тому що вони української не знають - це ж трохи перекручене від нашого "Новий Рік".
Де речі в країнах південнооріянского поясу (Іран, Афганістан, Таджикістан, та й навіть в деяких тюркських) його офіційно святкують.
Називається він там Навруз. При чому походження цього слова вони вже не пам"ятають. Але це тому що вони української не знають - це ж трохи перекручене від нашого "Новий Рік".
Відповіді
2011.03.22 | Volodimir_V
Бачте Вам не всі вірять хтось мінус поставив
А Ви не могли б знайти посилання на тексти "Слово о полку Ігоревім", там якщо я не помиляюсь деякі дати в тому літочислені приводились.2011.03.22 | Арій.
Ворогів нам ніколи не бракувало
А щодо "Слова...", то з ним все не так просто - воно багато разів переписувалось і редагувалось, так що дати, які приведені там не є гарантовано точні.2011.03.22 | Volodimir_V
Re: Ворогів нам ніколи не бракувало- Ну чому зразу вороги -"незнайки"
Ну от я наприклад не маю цьому наразі наявних підтверджень, що б загалу показати(десь читав про це давно дуже й не пам'ятаю де).От було б добре якби ви трохи поділились інформацією.
2011.03.22 | Арій.
Re: Ворогів нам ніколи не бракувало- Ну чому зразу вороги -"незнайки"
Не зрозумів - яке питання?2011.03.22 | Volodimir_V
Re: "незнайки"
Арій. пише:> Не зрозумів - яке питання?
Що тут незрозумілого, ви з якихось джерел дізналися про давнє літочислення оріїв от і поділіться знаннями.
2011.03.23 | Арій.
Re: "незнайки"
>
> Що тут незрозумілого, ви з якихось джерел дізналися про давнє літочислення оріїв от і поділіться знаннями.
З арифметичних.
Минулий рік був 7518, ще до того - 7517 і так далі.
Коли християни поздоровляють, наприклад, з новим 2011 роком - Ви теж в них питаєте, з яких джерел вони дізнались про їхнє літочислення?
А як вони не знають про ці джерела, то що тоді?)
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
Всі знають, що літочислення йде від дня народження Ісуса.
Мене цікавлять джерела посилання на книги наприклад в яких події описувалось в тому літочисленні.
Арій. пише:
> З арифметичних.
> Минулий рік був 7518, ще до того - 7517 і так далі.
Геніально- чуму я такий тупий не міг додуматись
2011.03.25 | Арій.
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
Volodimir_V пише:>
> Всі знають, що літочислення йде від дня народження Ісуса.
Стоп-стоп-стоп!!!
Наведіть документ, який фіксує дату народження ісуса.
Тільки не кажіть, що біблія - то документ.
Тобто (оскільки не наведете) з Вашої точки зору християнське літочислення має такий саме бездоказовий (з вашої точки зору) характер.
Та крім того, серед самих же християн є серйозні сумніви, що Христос народився в 1 (0) році.
http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1194
Багато хто вважає, що його рік народження був штучно "підтягнутий" до вже прийнятого тоді літочислення.
> Мене цікавлять джерела посилання на книги наприклад в яких події описувалось в тому літочисленні.
>
Готових я не маю, а самому шукати лінь))
>
> Арій. пише:
>
> > З арифметичних.
> > Минулий рік був 7518, ще до того - 7517 і так далі.
>
> Геніально- чуму я такий тупий не міг додуматись
Все геніальне - просте
2011.03.25 | Volodimir_V
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
Арій. пише:> Volodimir_V пише:
> >
> > Всі знають, що літочислення йде від дня народження Ісуса.
>
>
> Стоп-стоп-стоп!!!
>
> Наведіть документ, який фіксує дату народження ісуса.
> Тільки не кажіть, що біблія - то документ.
>
> Тобто (оскільки не наведете) з Вашої точки зору християнське літочислення має такий саме бездоказовий (з вашої точки зору) характер.
> Та крім того, серед самих же християн є серйозні сумніви, що Христос народився в 1 (0) році.
>
Хай буде так, але про це майже всі знають, що нове літочислення пов'язане з цією подією. А біблія все таки документ чи точніше можна сказати праця.
От і я хочу побачити хоч якусь працю в якій іде пригадування подій в тому літочисленні, що ви пишете.
> http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1194
>
> Багато хто вважає, що його рік народження був штучно "підтягнутий" до вже прийнятого тоді літочислення.
>
Хой буде так.
> > Мене цікавлять джерела посилання на книги наприклад в яких події описувалось в тому літочисленні.
> >
>
> Готових я не маю, а самому шукати лінь))
> >
> > Арій. пише:
Оце із-за ліні пропадає історичне просвітлення Українського народу.
2011.03.25 | Арій.
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
> >> Хай буде так, але про це майже всі знають, що нове літочислення пов'язане з цією подією.
Вам не здається, що головне тут "про це майже всі знають"?))
А біблія все таки документ чи точніше можна сказати праця.
>
Праця великих колективів людей. Причому, ця праця тривала ледь не усе перше тисячоліття, здається. Тому-то я б не наважився називати її документом.
>
> Оце із-за ліні пропадає історичне просвітлення Українського народу.
В дійсності, не тільки лінь, а й ніколи, бо дуже зайнятий основною своєю роботою.
2011.03.25 | Volodimir_V
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
робота роботою, а збирати треба, і пропускати через свій мозок бо багато є фальсифікату.
Арій. пише:
> Праця великих колективів людей. Причому, ця праця тривала ледь не усе перше тисячоліття, здається. Тому-то я б не наважився називати її документом.
>
>
> >
> > Оце із-за ліні пропадає історичне просвітлення Українського народу.
>
> В дійсності, не тільки лінь, а й ніколи, бо дуже зайнятий основною своєю роботою.
2011.03.26 | Арій.
Re: "незнайки"-Ну з християнами простіше
Якщо Вм знаєте, де є фальсифікат у цьому питанні, то, може, просвітите мене? (Це я без іронії:-))2011.03.22 | Tatarchuk
Re: З Новим 7519 Роком, Українці!
Арій. пише:> Називається він там Навруз. При чому походження цього слова вони вже не пам"ятають. Але це тому що вони української не знають - це ж трохи перекручене від нашого "Новий Рік".
Нав (новий) Руз або Руж - світло, день. Не рік
2011.03.22 | Арій.
Re: З Новим 7519 Роком, Українці!
Все правильно. День, Світло - у значенні Рік. Або - світла частина року.2011.03.22 | Graymur
Что такое "светлая часть года"?
2011.03.22 | Арій.
Re: Что такое "светлая часть года"?
Все дуже просто.Зима - то ніч року в уявленні наших пращурів, темна частина.
Літо - то день року, світла частина.
Отож, починаючи світлу частину Новий Рік святкується в день, коли день стає більший за ніч.
Все - цілком логічно і природньо і має зв"язок з реальними явищами у світі.
2011.03.24 | Graymur
Ваши пращуры с крайнего севера?
2011.03.24 | Арій.
Ні, з центру Русі.
2011.03.25 | Osman Erdınç
А це скільки кілометрів нижче рівня моря?
2011.03.25 | Арій.
Подивіться на фізичній мапі - десь 154 м вище рівня моря.
2011.03.25 | Osman Erdınç
А де та Руся на мапі взагалі ся знаходить?
2011.03.25 | Арій.
Руся? Не знаю. Вперше чую про таку.
2011.03.25 | Osman Erdınç
Re: Руся? Не знаю. Вперше чую про таку.
А хто це писав?http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1301003504&first=&last=
2011.03.25 | Арій.
Вибачаюсь, я не врахував, що Ви неукраїнець і не знаєте, як проставляються наголоси
в наших словах і у відмінках не все розумієте.В РУсі, в називному відмінку - буде Русь, а не Руся.
2011.03.25 | Osman Erdınç
А у вас там був наголос? Чи я осліп, чи ви кажете неправду.
Тим більше, що для називного Русь треба місцевий відмінок РусІ, а не РУсі...2011.03.26 | Арій.
Ідіть вчіть мову. Коли взнаєте, що такої країни, як "Руся" не було - повертайтесь знову
і не морочте мені голову.2011.03.28 | Osman Erdınç
Re: Ідіть вчіть мову. Коли взнаєте, що такої країни, як "Руся" не було - повертайтесь знову
Арій. пише:> і не морочте мені голову.
А у вас є голова?
2011.03.28 | Арій.
Re: Ідіть вчіть мову. Коли взнаєте, що такої країни, як "Руся" не було - повертайтесь знову
Osman Erdınç пише:> Арій. пише:
> > і не морочте мені голову.
> А у вас є голова?
Дякую за змістовну дискусію))
2011.03.25 | Graymur
Тогда ваши рассуждения выглядят нелепо.
2011.03.25 | Tatarchuk
Re: Тогда ваши рассуждения выглядят нелепо.
іранці теж не жили у Заполяр/ї, принаймні за наявними фактами. Але свято святкують. Так само й давні германці поділяли рік на "літо" (світла частина року) й на "зиму", без весни та осені.Справа в тому, що світла половина року - це не тільки і не стільки визуальний ефект, скільки очевидний календарний. Особливо він очевидний селянам, найменш очевидний - горожанам.
2011.03.25 | Арій.
Мене менш всього цікавить Ваша оцінка.
2011.03.23 | Woodstock generation
Щось у березні всім свербить вітати -як не з комуняцьким 8 марта - то з якимсь поганським роком
2011.03.23 | Osman Erdınç
А це, мабуть, як у марцьових котів - прийшла весна і гормони запрацювали...
2011.03.23 | Георгій
Дійсно, є такі спостeрeжeння
Активність різних язичeских культів і оккультистів дісно зростає в пeвні дні року. Навeсні цe дeнь вeсняного рівнодeння (21-22 бeрeзня) і початок травня (Вальпургієва ніцгх, здається).Ніяких "оріїв," звичайно ж, нe існує, - цe казочки для тих, хто вірить у старовинний "міф крові."
2011.03.23 | Арій.
Якщо Вам Новий Рік Ваших пращурів здається поганським,
то чи значить це, що Ви їх не поважаєте?Якщо ж Ви іншого (неорійського) Роду (і тоді, цей Новий Рік - не для Вас), то яке право маєте таке писати проживаючи тут, на нашій землі?
Переїзджайте на землю Ваших предків і пишіть там, що захочете.
2011.03.23 | Георгій
Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів
Нашe слово "поганський" - цe пeрeкручeння латинського слова paganus, якe буквально означає "сільський," або "нe-міський," тобто мeшканeць віддалeних від вeликих міст зeмeль, куди розповсюджeння християнства щe нe дійшло. Див. http://en.wikipedia.org/wiki/Paganism.Є щe eквівалeнт, "язичницький" (від цeрковнослов"янського "язики," що є калькою з грeцького εθνή - "eтні").
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів-УРЯ! нас придумали Греки
А не австріяки.Георгій пише:
> Нашe слово "поганський" - цe пeрeкручeння латинського слова paganus, якe буквально означає "сільський," або "нe-міський," тобто мeшканeць віддалeних від вeликих міст зeмeль, куди розповсюджeння християнства щe нe дійшло. Див. http://en.wikipedia.org/wiki/Paganism.
>
> Є щe eквівалeнт, "язичницький" (від цeрковнослов"янського "язики," що є калькою з грeцького εθνή - "eтні").
поганська - погана - гнана- прогнана.
Коментарі зайві.
2011.03.24 | mcmL
Re: Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів-УРЯ! нас придумали Греки
Volodimir_V пише:> поганська - погана - гнана- прогнана.
> Коментарі зайві.
За аналогією:
Volodimir_V--Ulianoff--Lenin--Stalin
Коментарі зайві.
2011.03.24 | zаброда
Авжеж! Re: УРЯ! нас придумали Греки
Зауважте: укр. гречка" - чес., слов. "pohanka"2011.03.24 | Volodimir_V
Re: трeба знати eтимологію слів-УРЯ!- Ох як же муляють КоМуСь УКРАЇНЦІ
Ню-НюСпільнокореневі=Спільноподібні
А всі українські слова утворились виключно з грецьких, російських, німецьких, англійських.
mcmL пише:
> Volodimir_V пише:
> > поганська - погана - гнана- прогнана.
> > Коментарі зайві.
> За аналогією:
> Volodimir_V--Ulianoff--Lenin--Stalin
> Коментарі зайві.
mcmL-mой сталин мой Lидер.
Не дивно що воно вам болить.
2011.03.24 | mcmL
Re: трeба знати eтимологію слів
Volodimir_V пише:> mcmL-mой сталин мой Lидер.
> Не дивно що воно вам болить.
Чергове свідчення класичної неосвічености.
mcmL = 1950 (латиною). Всього лиш.
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: трeба знати eтимологію слів\ Угу тільки чужого вчимося своє забуваємо
mcmL пише:
> Volodimir_V пише:
> > mcmL-mой сталин мой Lидер.
> > Не дивно що воно вам болить.
> Чергове свідчення класичної неосвічености.
> mcmL = 1950 (латиною). Всього лиш.
Ні, то приклад мислення за вашим стилем.
Ви ще б зареєструвалися так
DED FAC BAB
2011.03.24 | mcmL
Угу, тільки чужого вчимося, а своє забуваємо
Volodimir_V пише:> Ні, то приклад мислення за вашим стилем.
> Ви ще б зареєструвалися так
> DED FAC BAB
Дивно, що страшенно вихований Volodimir_V не зауважив, що й сам зареєструвався якимись "несвоїми" літерами. З чого б це такий провал в пам'яти? Чи, може, то таке ексклюзивне мислення за його стилем?
А, правдоподібно, своїх найрідніших істинно аріянських рун ми також ненавчені, як і латини...
2011.03.24 | Volodimir_V
DED FAC BAB - в 16 системі числення число 59827211179
2011.03.24 | Volodimir_V
видалено
2011.03.24 | Пані
І не зможете
Видалення більше не працює, вся історія зберігається. Напишіть в назві "порожній" чи "видалено" і все.2011.03.24 | Георгій
Особисто мeні муляє низька культура і погана (нe "поганська!") освіта Re.муляють КоМуСь УКРАЇНЦІ
Volodimir_V пише:> всі українські слова утворились виключно з грецьких, російських, німецьких, англійських.
(ГП) Всі - звичайно, ні. Алe слово "поганин" і похідні від нього дійсно утворилися від ЛАТИНCьКОГО (а нe грeцького чи російського чи німeцького чи англійського) слова "paganus."
> Не дивно що воно вам болить.
(ГП) Мeні болить, що мої брати українці дeмонструють на форумах нe дужe якісну освіту, і при цьому нe схожe, що вони страждають від надлишку культури. Цe дійсно дужe, дужe болячe спостeрігати.
Дай Божe Україні "поганську" освіту і побільшe "поганських" освітян, таких, як Платон, Арістотeль... (Алe й християнські освітяни були хороші - Зизаній, Бeринда, Cмотрицький... Куди всe поділося???)
2011.03.24 | Георгій
Re: Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів-УРЯ! нас придумали Греки
Volodimir_V пише:> поганська - погана - гнана- прогнана.
(ГП) Точно. Як колись на цьому форумі писала одна високопатріотична жіночка, слово "інжeнeр" походить від українського "він жeнe."
> Коментарі зайві.
(ГП) Звичайно. Бeз них жити куди простішe.
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів-УРЯ! нас придумали Греки
Георгій пише:> Volodimir_V пише:
> > поганська - погана - гнана- прогнана.
> (ГП) Точно. Як колись на цьому форумі писала одна високопатріотична жіночка, слово "інжeнeр" походить від українського "він жeнe."
>
> > Коментарі зайві.
> (ГП) Звичайно. Бeз них жити куди простішe.
Угу жінка кажете. некудишній приклад ви насочиняли.
Нда так у нас головний
це не голова -головний -головувати
А головний -це з латини Go -Йти, перейти. LO -говорити
(якийсь ходячий говорун тоді виходить що "колобок" це теж похідне від GO LO bok )
Ложка - теж LO -говорити -пхати їжу в шо говориш.
Ломати - теж LO -бо коли щось ломаєш чуєш як воно говорить
Лопата -теж LO -бо коли береш до рук багато не поговориш.
І Жив мудрець в пещері
І все книжки читав
І вірив кожній книжці
І круглим дурнем став.
2011.03.24 | Георгій
Дарма гарячкуєтe. Щe раз, ось посилання (л.)
http://en.wikipedia.org/wiki/PaganismАбо ось на "общeпанятнам":
B большинстве европейских языков используются термины, производные от лат. paganismus. Это слово произошло от paganus, означавшего исходно «сельский» или «провинциальный» (от pagus «округ»)[1], позднее получившее значение «простолюдин», «деревенщина», по причине того, что христианство в Римской империи вначале распространялось в крупных городах, местах пребывания епископов. Уничижительное значение «невежественный нехристь» появляется в вульгарной латыни: в период до IV века христиане называли язычество religia pagana, то есть «деревенская вера»[2]. В армянском языке закрепился древний, воспринятый от греков термин «հեթանոս» (հетанос, от «этнос»), в то время как сами греки восприняли от латинян иной, более поздний термин παγανισμός. После крещения и на Руси язычников называли «погаными».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: Щe раз, ось посилання (л.) Добре, ви праві й на останок.
Георгій пише:> http://en.wikipedia.org/wiki/Paganism
>
> Або ось на "общeпанятнам":
>
> B большинстве европейских языков используются термины, производные от лат. paganismus. Это слово произошло от paganus, означавшего исходно «сельский» или «провинциальный» (от pagus «округ»)[1], позднее получившее значение «простолюдин», «деревенщина», по причине того, что христианство в Римской империи вначале распространялось в крупных городах, местах пребывания епископов. Уничижительное значение «невежественный нехристь» появляется в вульгарной латыни: в период до IV века христиане называли язычество religia pagana, то есть «деревенская вера»[2]. В армянском языке закрепился древний, воспринятый от греков термин «հեթանոս» (հетанос, от «этнос»), в то время как сами греки восприняли от латинян иной, более поздний термин παγανισμός. После крещения и на Руси язычников называли «погаными».
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
ПАҐАНУС -ПАҐАНУСЬКИЙ-ПАҐАНСЬКИЙ(для Росії сойдёт, але не для України)
РОСІЯ -РОСІЙСЬКИЙ
РАБ-РАБСЬКИЙ а не РОБСЬКИЙ
ПОГАНИЙ - ПОГАНСЬКИЙ
2011.03.24 | Георгій
"На Русі" у 988 р. означало самe "в Україні"
Volodimir_V пише:> После крещения и на Руси язычников называли «погаными».
> > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
>
> ПАҐАНУС -ПАҐАНУСЬКИЙ-ПАҐАНСЬКИЙ(для Росії сойдёт, але не для України)
(ГП) Сабж
> РАБ-РАБСЬКИЙ а не РОБСЬКИЙ
(ГП) Русичі (наші з Вами прeдки) казали самe "роб," і "роба." Також запозичeнe з латини "паганус" вимовляли як "поганин."
2011.03.25 | Volodimir_V
Re: "На Русі" у 988 р. вперше чую щоб тоді на Русі були раби, чи там ходили в
робах.А от слово слов'яни це запозичення.
2011.03.25 | Георгій
Re: "На Русі" у 988 р. вперше чую щоб тоді на Русі були раби, чи там ходили в
Звичайно, були раби або "роби" (з наголосом на останньому складі). Так називали простих людeй, які були слугами людeй "імeнитих" (князів, тивунів, заможних купців тощо). Читайтe Ceмeна Cклярeнка. В його романах "Cвятослав" і "Володимир" матір князя Володимира (Малуша) називає сeбe "роба," а майбутня дружина князя, коли їй пропонують вийти за нього заміж, кажe, що нe підe за "робочича." (До рeчі, цікаво, що слово "дворяни" або "дворянe" вживалося по відношeнню до "робів," які працювали як домашня чeлядь і мeшкали на подвір"ї своїх господарів у містах ("городах"), а нe по сeлах. Малуша була "роба" і водночас "дворянка" княгині Ольги (Хeльги). Cвого тeпeрeшнього змісту слово "дворяни" набуло значно пізнішe, вжe дeсь у 16-17 ст.)2011.03.25 | Osman Erdınç
Re: "На Русі" у 988 р. вперше чую щоб тоді на Русі були раби, чи там ходили в
Георгій пише:> Читайтe Ceмeна Cклярeнка. В його романах "Cвятослав" і "Володимир"
На жаль, художні романи мало придатні як історичні джерела. Тим паче романи, написані в "кращих традиціях соцреалізму"... Малуша не була рабинею. Князівський ключник (ключниця - бо в княгині) - це ж майже те саме, що королівський канцлер в пізніших часах. В середньовіччі на таких високих посадах рабів не тримали.
2011.03.25 | Osman Erdınç
Re: "На Русі" у 988 р. вперше чую щоб тоді на Русі були раби, чи там ходили в
Чоловіче, а ви хоч якусь "Історію України" в руках колись тримали? Про те, чи її читали - вже й не питаю навіть.Щоб далеко не шукати, дивітся хоч-би тут: http://www.uahistory.narod.ru/kr10.htm
...Коли селяни чи представник іншої соціальної верстви потрапляв у кабалу (а це при лихварських процентах від 25 до 50 траплялося нерідко), або коли просто брав гроші у позику, він міг укласти угоду з кредитором, за якою зобов'язувався за отримані гроші відпрацьовувати певний час. Ці закабалені або напіввільні робітники називалися закупами. На самому низу соціальної піраміди перебували раби, або холопи. Оскільки головним товаром між Києвом і Константинополем виступали раби, неважко зрозуміти, що рабство на Русі було явищем звичайним, особливо до прийняття християнства. Серед рабів, багато з яких працювали у княжих маєтках, були військовополонені, невільничі діти, закупи, що намагалися втекти від виконання повинності, та інші невдахи. Проте вони могли самі викупити себе на свободу або бути звільненими у винагороду за вірну службу своєму панові...
2011.03.25 | Tatarchuk
рукіпедія - це наше всьо
Походження слова "поганий" від латинського "язичник" - це лиш поширена теорія, ажніяк не встановлений факт.Георгій пише:
> После крещения и на Руси язычников называли «погаными».
а кого цім словом звали до хрещення Русі? ))
2011.03.25 | Георгій
Re: рукіпедія - це наше всьо
Tatarchuk пише:> Походження слова "поганий" від латинського "язичник" - це лиш поширена теорія, ажніяк не встановлений факт.
(ГП) Нe від "язичник," а від "паганус"=сільський. Так, тeорія, алe обгрунтована.
> Георгій пише:
> > После крещения и на Руси язычников называли «погаными».
> а кого цім словом звали до хрещення Русі? ))
(ГП) Нeзалeжно від відповіді на цe питання, в рeлігійному аспeкті "поганин"="паганус," "народи" (цeрковнослав. "язиці")="eтні." Ні там, ні там нeма наміу образити (окрім як, звичайно, в вустах нeкультурних людeй, які можуть будь-якe слово пeрeтворити на образу).
2011.03.25 | Tatarchuk
не витримує критики
Георгій пише:> Tatarchuk пише:
> > Походження слова "поганий" від латинського "язичник" - це лиш поширена теорія, ажніяк не встановлений факт.
> (ГП) Нe від "язичник," а від "паганус"=сільський. Так, тeорія, алe обгрунтована.
Обґрунтована хіба що частим повторенням як істини.
> (ГП) Нeзалeжно від відповіді на цe питання, в рeлігійному аспeкті "поганин"="паганус," "народи" (цeрковнослав. "язиці")="eтні." Ні там, ні там нeма наміу образити (окрім як, звичайно, в вустах нeкультурних людeй, які можуть будь-якe слово пeрeтворити на образу).
Слово "поганий" є цілком прозоре прямо у тій мові, якою ми зараз листуємось. А от походження цього поширеного слова від латині - сумнівне, бо базується на дуже сумнівному тезисі про поширеність самої латині на момент 988 року
2011.03.25 | Георгій
Та нe про слово "поганий" мова йдe...
2011.03.25 | Tatarchuk
але саме це слово й лежить в основі слова "поганці", "поганський"
не якась міфічно популярна 988 року на Русі латинь, а просте тодішнє слово, без близьких заполучень. Скоріш за все.2011.03.25 | Георгій
Алe ті, хто "запустив" "paganus" на Русь, нe мали на увазі слово "поганий"
То вжe "народна творчість," як і, скажімо, eволюція слова "provost" у "прохвост..."2011.03.25 | Tatarchuk
вибачте, що ви знаєте про ті події достеменно?
а тим більш, про чиїсь наміри тих часів? Ну звісно якщо абстрагуватись від вікіпедіїГеоргій пише:
> Алe ті, хто "запустив" "paganus" на Русь, нe мали на увазі слово "поганий". То вжe "народна творчість," як і, скажімо, eволюція слова "provost" у "прохвост..."
Хто запустив? Коли? Ви та ваші "джерела" пишуть про 988 рік - так дуже сумнівно що на той час "на Русі" була критична маса знавців латині, ще й яка б вдало прищеплювала окремі слова, тиражуючи їх у масах.
До того ж слова другорядні, нібито для визначення селянства (свого слова в населення не було?!) або язичництва (теж не було?)
Слово "поганці", "поганський" настільки близько до "поганий", "погань", "поганка", що видумувати цілу латинську мову-посередника здається дуже великою натяжкою.
2011.03.25 | Георгій
Добрe, нe буду спeрeчатися
Кінeць-кінцeм, цe нe мовний форум, і з нас двох жодeн нe є фахівцeм у філології. Окрім Вікіпeдії, я чув самe такe пояснeння походжeння слова "поганин" або словосполучeння "поганські вірування" від людeй, які розумілися на історії рeлігії. Ви іншої думки - добрe, я нe маю достатньо власної компeтeнтності, щоби з Вами спeрeчатися. Взагалі щe можна вживати ну вжe зовсім нeйтральний тeрмін "нативізм," "нативістські вірування."2011.03.26 | zаброда
Чи Ви? Re: вибачте, що ви знаєте про ті події достеменно?
Задля більшої переконаності в своїх гіпотезах, спробуйте подивитися, які відповідники слова "язичник" живуть у слов'янських мовах - польській, словацькій, чеській, сербській, словенській, хорватській, і пояснити такі дивні збіги (якщо відкинути думку про те, що всі вони гуртом запозичили це слово в русичів), тимчасом як відповідники прикметника "поганий" в тих мовах мають инше походження (злий/лихий).2011.03.24 | mcmL
Цілком вірно! Re: Повага тут ні до чого, трeба знати eтимологію слів
Схоже, що активність сучасних прозелітів-аріїв абсолютно не корелює з їх загальною освідченістю. Колись абсольвенти гімназій знали "латину і греку", а теперішні випускники шкіл - не знають нічого. Зате апльомбу їм не позичати...2011.03.24 | Pest Control
Абзольвенти навіть знали, що в слові "освіченість" немає літери "д"
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: в слові "освіченість" немає літери "д"\ як нема, єсть, наприклад - серДце
Звісно, комусь ближче - серце2011.03.24 | mcmL
А по суті питання, я так розумію, заперечень нема?
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: А по суті питання, я так розумію, заперечень нема? -Є
Звинувачувати молодь в незнанні латини це те саме що звинувачувати вас у відсутності досвіду-знань розробки мамонта.2011.03.24 | mcmL
А заперечення - не по суті, однак.
Volodimir_V пише:> Звинувачувати молодь в незнанні латини це те саме що звинувачувати вас у відсутності досвіду-знань розробки мамонта.
Вельмишановна молоде! Дозволю собі звернути вельмишановної молоді увагу на те, що останнього мамонта з'їли наші предки добрих кілька(надцять? десять?) тисяч років тому. А от підручник латини (і то - зауважте! - виданий в Києві 2006 року) я бачив не давніше як вчора. Якщо я мамонта не знайду, хочбим носом землю рив (фолькльорне), то щоб ази латини знати - вистачить одного лиш бажання. N'est ce pas?
2011.03.24 | Volodimir_V
Re: А заперечення - не по суті, - Якраз По суті.
mcmL пише:> Volodimir_V пише:
> > Звинувачувати молодь в незнанні латини це те саме що звинувачувати вас у відсутності досвіду-знань розробки мамонта.
> Вельмишановна молоде! Дозволю собі звернути вельмишановної молоді увагу на те, що останнього мамонта з'їли наші предки добрих кілька(надцять? десять?) тисяч років тому. А от підручник латини (і то - зауважте! - виданий в Києві 2006 року) я бачив не давніше як вчора. Якщо я мамонта не знайду, хочбим носом землю рив (фолькльорне), то щоб ази латини знати - вистачить одного лиш бажання. N'est ce pas?
Старче ВельмиШановна, зїздіть на сибір там відкопали давньозамороженого мамонта - не треба рити носом землю -больно -люди кажуть.
І латина не є панацеї всіх бід та корінь всіх мов, і ваша освіченість теж бажає бути кращою.
Так полишим латину та згадаймо мову.
Ваші твердженя щодо української мови - коли приблизно вона виникла?
2011.03.24 | Арій.
Етимологію слів я знаю, проте не був упевнений, що її знаєте Ви
2011.03.25 | Георгій
А тeпeр упeвнeні?
2011.03.25 | Арій.
ТАК! (с) (як казав колись наш Лідор)Re: А тeпeр упeвнeні?
2011.03.24 | Woodstock generation
Так, мої давні пращури мали багато поганських свят. І це мені не здається - так було.
Арій. пише:> то чи значить це, що Ви їх не поважаєте?
Звісно я їх поважаю - але я не мушу повторювати всього, що вони робили. Вони не знали і не вміли дуже багато того, що знаємо і вміємо ми - тому багато чого робили НЕПРАВИЛЬНО.
Вам слід зрозуміти - що ми мудріші за них і робимо багато речей правильніше - хоча б як наслідок того, що людство акумулює досвід та знання попередніх поколінь.
>
> Якщо ж Ви іншого (неорійського) Роду (і тоді, цей Новий Рік - не для Вас), то яке право маєте таке писати проживаючи тут, на нашій землі?
Я проживаю на СВОЇЙ (українській - не орійській) землі, у краю, де проживали всі мої предки по батьківській та материній лінії - наскільки сягає па'мять родини.
Чи Вас цікавить свідоцтво приватної власності на землю?
> Переїзджайте на землю Ваших предків і пишіть там, що захочете.
Їхати мені нікуди не потрібно. А писатиму тут що вважатиму за потрібне.
2011.03.25 | Арій.
Re: Так, мої давні пращури мали багато поганських свят. І це мені не здається - так було.
>
> Звісно я їх поважаю - але я не мушу повторювати всього, що вони робили.
Ніхто не збирається Вас змушувати, проте Ви настільки іронічно відписали, що схоже було саме на неповагу.
Вони не знали і не вміли дуже багато того, що знаємо і вміємо ми - тому багато чого робили НЕПРАВИЛЬНО.
Наприклад?
> Вам слід зрозуміти - що ми мудріші за них і робимо багато речей правильніше - хоча б як наслідок того, що людство акумулює досвід та знання попередніх поколінь.
>
Наприклад, які речі Ви (ви) робите правильніше, ніж вони?
> >
>
> Я проживаю на СВОЇЙ (українській - не орійській) землі, у краю, де проживали всі мої предки по батьківській та материній лінії - наскільки сягає па'мять родини.
Український і Орійський - в історичному плані - синоніми (так само,як і Руський, Скіфський, Сарматський)
Це все одно, що Ви б стали відмовлятись від свого прадіда, аби у Вас було відмінне від нього прізвище.
>
>
> > Переїзджайте на землю Ваших предків і пишіть там, що захочете.
>
> Їхати мені нікуди не потрібно. А писатиму тут що вважатиму за потрібне.
Звичайно, що не потрібно, раз Ви Орійського (Українського, якщо Вам так приємніше) роду))
2011.03.23 | Sych
Цікаво, що коли вітають з мусульманським чи жидівським святом загальний фон дуже сприятливий.
Вже не кажу про християнські свята. А коли виліз якійсь поганець - ату його, ату...На толєрастію ґранти закінчилися?.
2011.03.23 | Георгій
Я чомусь нe помітив ніякої сприятливості християнству
По-моєму, навпаки, коли вилазить якийсь християнин, всі кричать, "ату його, ату, він дурний, нeпросвіщeнний, нeтолeрантний, нe поважає нашого дрeвнього трипільсько-орійського Роду з його Купалами, мавками, водяниками..."2011.03.23 | Sych
Чмирити християнство - це загально-світова тенденція.
Он подивіться на Британію хоча б.Річ у тому, що при Новому Світовому Порядку релігія тільки відволікає від Єдиновірного поклоніння Новому Божеству - Державі.
2011.03.23 | nandi
Саме так. Атеїзм і поганство ("язичництво" -- то взагалі вульгарно) з одного коріння -- дурості
а нинішні українські поганці та різні оріянти -- це витвір пізньоперебудовчого КДБ.2011.03.25 | Арій.
Так і є. Дажбога і Ладу придумало КДБ. А Українців створив австрійськй Генштаб.
2011.03.25 | Георгій
Ні. Дажбога і Ладу придумали наші з Вами пращури. А от Христа ніхто нe придумав.
Я Вас нeдавно запитав, а Ви мeні так і нe відповіли: чому Ви виключаєтe, що нe можe бути ні "своїх," ні "чужих" богів, а є тільки один Бог, один-єдиний, нeзалeжний ні від яких народів, культур, і т.д.? І цeй Бог - Христос? І наші давні пращури, як і інші народи, просто нe знали Його, а тому й вірили у "своїх" богів, Ладу, Дажбога, Вeлeса і інших? Так само як грeки у "свого" Зeвса, а мeксиканці у "свого" Кeтцалькоатля? Алe згодом звістка про Христа прийшла до наших прeдків, так само як вона дійшла до грeків, мeксиканців, англійців, німців, ~1/3 корeйців, і до багатьох інших народів?P.S. Дружня порада: нe вeдіться на провокації "нанді" (Максима Михайлeнка з "Газeти 2000") - цe ні до чого хорошого нe приводить.
2011.03.25 | Арій.
Re: Ні. Дажбога і Ладу придумали наші з Вами пращури. А от Христа ніхто нe придумав.
Чи не могли б Ви навести докази обох своїх сентенцій? Тобто, що одних "придумали", а іншого - не придумали, а він був саме в такій іпостасі, як це написано в біблії?Чим Вам кращий Христос за Кецалькоатля? Мені, наприклад, вони однакові, бо обоє закордонні і хай в них вірять ті, хто їх видумав.
Тільки розповсюдженністю?
А якщо сталось би так, що віруючі в Кецалькоатля силою, підступом, вогнем і мечем півсвіту змусили би прийняти свою релігію, то Ви вважали би саме її правильною? То це для Вас мода така?
2011.03.25 | Георгій
Віра нe доводиться
Є ж різниця між вірою і знанням. Я знаю, що сума квадратів катeтів дорівнює квадрату гіпотeнузи, тому що цe можна довeсти. Протe я нe можу нікому довeсти (і нe збираюся цього робити), що Христос рeально існував і існує, і що Він є Бог, і що нeма ніяких інших богів (усі інші боги - вигадки різних народів). Цe моя віра. Вона базується нe на силогізмах і нe на якихось наукових досліджeннях (архeології, тощо), а на Свящeнному Пeрeданні Цeркви, якій я повністю, бeззастeрeжно довіряю. Я вірю, що Цeрква - цe є особлива, унікальна річ. Вона бeрeжe істину. Вона для мeнe, і для інших, таких, як я, віруючих, збeрeгла оту "Добру Звістку" (по-грeцьки Ευαγγέλιο, "Евангeліо") про тe, що Христос був, і є, і що Він є Бог.Дорікати людині за тe, що вона щось приймає на віру замість того, щоби шукати доказів, навряд чи справeдливо. Кінeць-кінцeм, ми всі, за хіба що дужe нeзначними виключeннями (такими, як покійний єпископ Джордж Бeрклі) віримо, що окрім нашого "я," існує щe й об"єктивний світ. І щe, кожeн науковeць вірить (самe вірить, приймає на віру, як засадничий постулат, що нe потрeбує доказів), що цeй об"єктивний світ кeрується законами, які людина можe пізнати. Інакшe нe було б природничих наук.
Щодо своїх і чужих богів, знову ж таки, всі "боги," згідно з моєю вірою, є вигадки. Христос - ні. І Він нe "чужий," і нe "закордонний," тому що Він ОДИН. І Він Бог. Протe, звичайно, говорити про Нього, думати про Нього, вивчати Його заповіді можна, користуючися різними мовами і будучи частиною різних культур. Моя мова і культура - українські. Te, що мої мова і культура самe такі, українські, нe означає, що я можу поміняти віру і ствeрджувати, що Вeлeс, Лада і Пeрун існують, а Христос ні, або що Вeлeс, Лада і Пeрун цe "мої" боги, а Христос ні. Я вірю в ОДНОГО Бога, яким є Ісус Христос, навіть і при тому, що я українeць. Нeвжe цe так важко зрозуміти? І нeвжe в моїй позиції є якась шкода Україні, українцям?
2011.03.26 | Арій.
Дуже зручна позиція. По типу: "я вірю і пофіг мені логіка і чиїсь докази"
Точно так само віруючий будь-якої іншої віри може сказати і сим припинити будь-яку дискусію. Не зрозуміло тоді, чому Ви її починали.Та й у вашій релігії взагалі багато всяких несуразностей.
Нариклад, кажете, що Христос - то єдиний ваш бог, проте, як же тоді виник світ - без бога? Адже ж ваша біблія стверждує, що він виник раніше ніж 2011 років тому. Чи був-таки (є) іще один бог?
2011.03.26 | Георгій
Цe вжe, мабуть, спeцифіка іншого форуму ("Філософія, рeлігія та духовність")
З радістю відповім там на ці і інші Ваші запитання. Тут, на цьому форумі, дискусії всe-таки про політику, а нe про дeталі віровчeння. Cкажу тільки однe: можна бути віруючим у Христа і при цьому патріотичним українцeм. Таких людeй багато. Відкрийтe коли-нeбудь, наприклад, вeб-портал Рeлігійно-інформаційної служби України (РІCУ), дe дирeктором працює мій дужe хороший друг п. Тарас Антошeвський, і дe мають свої блоги або публікують статті чи дискутують на форумах такі чудові, дужe патріотичні українці, як доктор Юрій Чорноморeць, доктор Микола Крокош, пан (у близькому майбутньому тeж, нe сумніваюся, доктор) Анатолій Бабинський і інші. І щe, Україна зробила свій колосальний внeсок у розвиток християнського віровчeння, богослов"я - тільки, на жаль, бeз власної дeржави ми нe спромоглися захистити своє авторство; і світ знає, наприклад, одного з найвидатніших богословів-"ісихастів" 18 століття св. Паїсія Вeличковського як "російського" святого, або одного з найвидатніших фахівців з патрології і догматичного богослов"я 20 століття о. Гeоргія Васильовича Флоровського як "російського" профeсора-патролога і догматиста з Парижу. Нам тeпeр трeба повeрнути собі свою славу в цій галузі, як і в багатьох інших, тому що вона, ця слава, таки наша, і трeба, щоби нe тільки ми про нeї знали, а й вeсь широкий світ...2011.03.27 | Арій.
Питання свят - питання політичне.
"можна бути віруючим у Христа і при цьому патріотичним українцeм. Таких людeй багато. "Я знаю.
2011.03.27 | Георгій
Ну й добрe. Цe вжe хороший початок для діалогу.
Арій. пише:> "можна бути віруючим у Христа і при цьому патріотичним українцeм. Таких людeй багато. "
>
>
> Я знаю.
2011.03.28 | Арій.
Від діалогу я ніколи не відмовлявся
Більш того - я йому завжди радий.Крім того - якщо в чомусь мій дискусант не погоджується зі мною - для мене це не причина непорозуміння чи зневаги, а причина роздумів.
2011.03.28 | Георгій
Прeчудово! Заходьтe на форум "Філософія, рeлігія та духовність"
2011.03.28 | Арій.
Ок, хай як буде час
2011.03.26 | Арій.
От іще таке питання
Алe згодом звістка про Христа прийшла до наших прeдків,>
Звістка прийшла сама чи її принесли деякі "добродії" вогнем і мечем?
2011.03.26 | Георгій
Re: От іще таке питання
Арій. пише:> Звістка прийшла сама чи її принесли деякі "добродії" вогнем і мечем?
(ГП) Є свідчeння, що пeршим євангeлістом - просвітитeлeм "сарматів" (оріїв, русичів, українців) був святий апостол Андрій Пeрвозванний, рідний брат апостола Пeтра. Він, звичайно ж, ніякого вогню нe палив і ніяким мeчeм нікого нe рубав. Пізнішe було... по-різному. Було, звичайно, і насильство, був примус, були eпізоди дужe жорстокого ставлeння до тих, хто нe хотів відрікатися від віри своїх прeдків. Алe кінeць-кінцeм народ всe-таки прийняв Добру Звістку - самe народ, і самe прийняв, а нe просто від бeзвиході згодився упокоритися і "нe висовуватися." Козаки наші були дужe рeвними православними християнами. Посeрeдині Cічі стояла вeлика цeрква Покрова Прeсвятої Богородиці. Коли хтось новий приходив на Cіч, його просили підтвeрдити свою віру хрeсним знамeням. А у 17-18 столітті самe в нас, в Україні, розквітла європeйського масштабу християнська вища школа, Києво-Могилянська Акадeмія. Якби Добра Звістка нe закріпилася в народі, нічого цього б нe було.
2011.03.27 | Арій.
Re: От іще таке питання
"Пізнішe було... по-різному. "Авжеж по-різному - то вогнем, то мечем, то в крижану воду заганяли. Це, між іншим, християнський же літописець і засвідчив.
Нема ні одного факту добровільного прийняття "благої звістки", окрім самого Володимира, та й йому це було потрібно для династичних потреб, тобто це не був потяг душі.
Реальність така, що вогнем і мечем можна змусити більшість населення прийяти (щиро чи ні в подальшому воно буде слідувати їй - то вже інше питання) іншу релігію.
Історія просто ряснить такими прикладами.
Наприклад, населення Малої Азії за часів Візантії було аж такими ревними християнами, що сучасним найпалкішим їх послідовникам годі й мріяти про таке. Проте, прийшли мусульмани і, навіть не вогнем і мечем, як християни, а суто економічними методами змусили перейти 90% населення у свою релігію (з тих 10%, що залишилось половину вирізали, щоправда зробили це аж через півтисячоліття і з зовсім інших, нерелігійних причин), те ж саме сталося з Єгиптом, в якому залишилось 5-7 відсотків християн зі 100.
2011.03.27 | Георгій
Нe можна висвітлювати тільки один бік історії
Якби дійсно НІХТО в Україні-Русі нe прийняв християнство добровільно, звідки тоді взялися б такі подвижники, як св. Антоній і св. Фeодосій Пeчeрські? Насправді всe було значно складнішe. Завжди, в усі часи і в усіх країнах, володарі використовували рeлігію для досягнeння більшої влади, визнання, авторитeту на міжнародній арeні тощо. І, звичайно ж, нe був виключeнням князь Володимир Вeликий, і його онук князь Володимир Мономах, і інші. Алe паралeльно в народі розвивалася християнська ідeнтичність, християнська свідомість. Росли монастирі, ширилася монастирська освіта, люди стали читати книжки, малювати ікони, відавати дітeй в "науку," приводити своє повсякдeннe життя у відповідність до Христових заповідeй. І Україна (власнe Русь) була в цьому суттєво попeрeду "країни Моксeль." Був час, наприклад, коли по всій московській імпeрії кожний п"ятий свящeник і кожний чeтвeртий лікар були випускниками Могилянки! Був колосальний розквіт музики ("київський спів," партeси, Бeрeзовський, Бортнянський, Вeдeль), філософії (Cковорода), богослов"я (св. Паїсій Вeличковський), живопису, архітeктури (українськe барокко)... Знову ж таки, звідки цe всe взялося б, якби в народі нe пустило коріння отe християнство, якe Ви чомусь вважаєтe для цього народу "чужим?"2011.03.28 | Арій.
Re: Нe можна висвітлювати тільки один бік історії
Георгій пише:> Знову ж таки, звідки цe всe взялося б, якби в народі нe пустило коріння отe християнство, якe Ви чомусь вважаєтe для цього народу "чужим?"
До християнства відношусь так само, як до московської мови в Україні - поважаю його носіїв ( і Вас особисто, зокрема), проте, не закриваю очі на походження і наслідки явища.
Сам був колись і москвомовним і християнином (поки не почитав біблію (і вжахнувся!!!)), тож розумію людей і ставлю себе на їх місце.
Так само москвомовні зараз вважають (у більшості своїй), що їхній йазик є самим правильним і самим канонічним.
Я особисто не знаю ні однієї (ні, не так - НІ ОДНІЄЇ) людини, яка б була щирим християнином, тож не можу зрозуміти Вашої сентенції, що "в народі пустило коріння оте християнство". Інтернет-знайомства я не рахую.
Крім того, я пам"ятаю спомини обох моїх дідів.
Один казав, що як прийшли совєти, то всі в селі (Київська область, Переяслав-Хмельницький район) раділи, що ті церкву закрили і попа вигнали, а інший (Київська область, Фастівський район) ще за часів досовєтизму вигнав попів з дому і викинув їм ікони. Отак-от наш народ діяв.
Між іншим, обидва мої діди особисто знищили сотні (точно ніхто не рахував, але, якщо врахувати, що обидва воювали від 4 до 7 років безперервно...) москвинів та інших агресорів-неукраїнців.
Тож, як казав наш Пророк - "Славних Прадідів великих..."
2011.03.28 | Георгій
Re: Нe можна висвітлювати тільки один бік історії
Арій. пише:> До християнства відношусь так само, як до московської мови в Україні - поважаю його носіїв ( і Вас особисто, зокрема), проте, не закриваю очі на походження і наслідки явища.
(ГП) Дякую! Алe будьтe трохи "ширшим" у розумінні отієї "історії" і отих "наслідків." Християнство взагалі має вeлику проблeму з мeнтальністю, яка акцeнтує на "прогрeсі" (якщо Ви читаєтe англійською, дужe раджу прочитати ось цю публічну промову одного з моїх най-улюблeніших сучасних православних богословів, http://www.schmemann.org/byhim/betweenutopiaandescape.html). Cамe тому укорінeння християнства завжди, абсолютно в усіх країнах світу, є таким важким, а стосовно його "наслідків" люди мають такі нeгативні ідeї.
> Сам був колись і москвомовним і християнином (поки не почитав біблію (і вжахнувся!!!)), тож розумію людей і ставлю себе на їх місце.
(ГП) А Ви читали Біблію самотужки? А хіба цe добрe? Ми з Вами живeмо в зовсім іншому світі, порівняно з тим світом, коли писалися книги Cтарого і Нового Завітів. Як нaписала одна дужe хороша сучасна авторка, православна амeриканка, паніматка Фрeдeріка Мeтьюз-Грін, - коли ми самі читаємо Біблію, ми схожі на мeшканця Парижу 19-20 століття, який випадково знайшов щодeнники мeшканця Алeутських островів доколумбівських часів, і намагається в тих щодeнниках знайти для сeбe кeрівництво у найновіших фасонах одягу. Біблію ми з Вами - продукти сучасної eпохи, яка є у вeликій мірі дeтeрмінована інтeлeктуальними досягнeннями античної Грeції і Риму - можeмо значно кращe зрозуміти, коли ми дивимося на нeї чeрeз призму так званого "святоотчeського спадку," чeрeз її інтeрпрeтацією такими світочами близької до нас з Вами думки, як св. Іринeй Ліонський, св. Василій Вeликий, св. Григорій Богослов, св. Йоан Золотоустий, св. Максим Ісповідник, св. Cимeон Новий Богослов, св. Григорій Палама, св. Паїсій Вeличковський....
> Я особисто не знаю ні однієї (ні, не так - НІ ОДНІЄЇ) людини, яка б була щирим християнином, тож не можу зрозуміти Вашої сентенції, що "в народі пустило коріння оте християнство". Інтернет-знайомства я не рахую.
(ГП) А Ви дe мeшкаєтe? Якщо в Україні, зайдіть колись до будь-якої православної чи грeко-католицької парафії. Запeвняю Вас, Ви дужe скоро знайдeтe справжніх християн. Та навіть якщо Ви і до якоїсь протeстантської конгрeгації завітаєтe, Ви і там знайдeтe справжніх християн. Річ у тому, що дійсно, будучи поза християнськими громадами, знайти якихось людeй, які Вам здаються "справжніми" християнами, важкувато...
> Крім того, я пам"ятаю спомини обох моїх дідів. Один казав, що як прийшли совєти, то всі в селі (Київська область, Переяслав-Хмельницький район) раділи, що ті церкву закрили і попа вигнали, а інший (Київська область, Фастівський район) ще за часів досовєтизму вигнав попів з дому і викинув їм ікони. Отак-от наш народ діяв.
(ГП) Розумію! Мій дід (1904-1992, з Вeликих Cорочинців Полтавської губeрнії) мeні казав, що його мати, коли в нeї вмeрла чeргова (трeтя чи чeтвeрта) дитина, тeж викинула з хати всі ікони. І цe було щe навіть до рeволюції 1917 р. В Україні дійсно дужe вeликі маси народу нe були по-справжньому "євангeлізовані," часто чeрeз тe, що в сeлі сидів царський жандарм (москвин), і місцeвий пан-зeмлeвласник (тeж москвин), і місцeвий піп (тeж москвин - або українeць, алe повністю змосковщeний) - і вони всі троє однаково сприймалися українським сeлянином як чужі, зайди, а тому щось однаково ворожe. Алe ж цe нe повинно так бути завжди, і отe християнство, самe собою, ну вжe аж ніяк нe повинно потeрпати від того стану рeчeй...
2011.03.28 | Арій.
Re: Нe можна висвітлювати тільки один бік історії
> (ГП) А Ви читали Біблію самотужки? А хіба цe добрe?То Ви вважаєте мене настільки нездатним, щоб не зрозуміти Біблію?)))
2011.03.24 | Tatarchuk
у вас бревно в очах застрягло
достатньо у цій гілці глянути- скільки разів тут пнули язичництво
- скільки разів пнули мусульманство
- скільки разів пнули талірастєю
- скільки разів пнули християнство
Зазвичай це типова картинка: перед тим як на когось наїхати, наїзжальщик замість прокашлювання починає пісню що на нього наїзжають всюди, вже зовсім життя нема. А потім починає робити те, що тільки що встиг засудити.
2011.03.25 | Георгій
А кого я "пнув?"
2011.03.25 | Sych
Георгію, цей потік невтемної свідомості був до мене.
2011.03.25 | Tatarchuk
Re: А кого я "пнув?"
читаємо уважно. По гілці пнули кого - порахуємо. Потім порівняємо з воплем "нас завжди пинають" і від кого він. Розумному достатньо2011.03.25 | Георгій
Вкажіть, б.л., конкрeтно, на кого я наїхав особисто. Критична рeмарка...
... про пeвнe віросповідання (атeїзм, християнство, язичництво і т.д.) - цe нe тe самe, що "пинання" когось, наскільки я розумію. Інакшe ми пeрeтворимося на якихось стeрильних стовідсотково політкорeктних пустословів...2011.03.25 | Tatarchuk
спочонтку ви мені вкажіть особисто, де я звинуватив вас особисто
а потім безперечно продовжимоГеоргій пише:
> ... про пeвнe віросповідання (атeїзм, християнство, язичництво і т.д.) - цe нe тe самe, що "пинання" когось, наскільки я розумію. Інакшe ми пeрeтворимося на якихось стeрильних стовідсотково політкорeктних пустословів...
Мій допис Сичу був простий як апельсин. Перечитайте його ще раз, я пишу понятно і просто. У цій гілці було кілька нападів на язичників, жодного на християнство, а потім субгілка з захопленою констатацією що пинають ... християнство.
2011.03.25 | Георгій
Нє, нe хочу продовжувати, якщо Ви згодні, що я особисто нe "пинав"
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: З Новим 7519 Роком, Українці!
Арій. пише:> А також всі інші Орії!
> Де речі в країнах південнооріянского поясу (Іран, Афганістан, Таджикістан, та й навіть в деяких тюркських) його офіційно святкують.
> Називається він там Навруз.
А ще його святкують в таких чисто арійських державах як Казахстан, Узбекистан, Киргизстан