Мельниченко літав до Москви (л)
03/28/2011 | ak1001
http://www.pravda.com.ua/news/2011/03/27/6057304/
імхо з цим кадром все прояснилось коли він повернувся в Україну через Москву
а тепер так взагалі можно все рахувати ясним як день
імхо з цим кадром все прояснилось коли він повернувся в Україну через Москву
а тепер так взагалі можно все рахувати ясним як день
Відповіді
2011.03.28 | Боббі
однак такого пояснення замало
то переосмислення вимагає майже вся історія України починаючи з 1999 року.
Наприклад, відомий лист Ющенка про УБК може сприйматись тепер в трохи іншому світлі, і не лише він.
Тобто: робота Мельниченка на КГБ-ФСБ має спричинити переворот у сприйнятті багатьох речей, оскільки інформаційно-політична диверсія була вчинена проти Президента України Л. Д. Кучми.
Тобто: КГБ-ФСБ робило диверсії не лише проти «западенця» Ющенка, а й проти його попередника «червоного директора», і це протистояння розпочалось набагато раніше за 2004 р. та Помаранчеву революцію.
2011.03.28 | 4vlada.net
Він дав інтерв"ю НТВ (л)
http://obozrevatel.com/politics/melnichenko-stal-zapisyivat-kuchmu-kogda-uslyishal-o-vzyatke-v-250-000-000.htm2011.03.28 | Боббі
обов'язково треба було літати до Москви для інтерв'ю?
2011.03.28 | Анатоль
Ким би не був Мельниченко, це не зменшує злочинів Кучми і К. зафіксованих в записах майора.
Щодо "листа трьох".Кидання металевих огорож на міліціонерів, що стоять, є достатнім приводом для такого листа.
Не дивлячись на добрі цілі мітингувальників.
2011.03.28 | observеr
дізнайтесь коли той лист був підписаний і більше не пишіть таких дурниць
Анатоль пише:> Щодо "листа трьох".
> Кидання металевих огорож на міліціонерів, що стоять, є достатнім приводом для такого листа.
> Не дивлячись на добрі цілі мітингувальників.
2011.03.28 | Анатоль
Згоден. Лист був 13 лютого, а кидання огорож 9 березня. Передбачення, екстраполяція.
2011.03.28 | observеr
з цим розібрались, ющенко - касандра. тепер би ще зрозуміти до чого там були фашисти...
2011.03.28 | Боббі
гарне питання. А у вас є текст того листа?
2011.03.28 | observеr
льогко
ЗверненняПрезидента України Леоніда КУЧМИ,
Голови Верховної Ради Івана ПЛЮЩА та Прем'єр-міністра Віктора ЮЩЕНКА до українського народу
Шановні співвітчизники!
Звернутися до вас змушують спроби поставити Україну перед великими випробуваннями, втягти її у вир нездорових пристрастей. Причому робиться це тоді, коли ми почали виходити з тривалої економічної кризи, коли у народу з'явилися реальні сподівання на краще.
Треба називати речі своїми іменами: проти нашої держави розгорнуто безпрецедентну політичну кампанію з усіма ознаками психологічної війни.
Україна і світ ще дізнаються про замовників, організаторів та виконавців, про рушійні сили цього провокаційного дійства. Але всі ми вже зараз бачимо причетність до нього тих вітчизняних політиків і тих політичних сил, для яких не існує нічого, крім власних інтересів та амбіцій, егоїстичних устремлінь і сьогохвилинних очікувань. Вони нагнітають атмосферу істерії і психозу, сподіваючись на цій хвилі розхитати законні державні інституції і будь-що прорватися до влади.
Цього разу як приводи для суспільного збурення використано зникнення журналіста Георгія Гонгадзе і так званий "касетний скандал", за чим послідували широкомовні узагальнення щодо утисків преси та демократії в Україні. За визнанням самих режисерів нинішніх акцій, якби не було цих приводів, вони знайшли б інші.
Ми щиро і глибоко співчуваємо сім'ї, в яку прийшла біда, і приносимо їй вибачення за деякі дії правоохоронних органів: додержання вимог процесуального законодавства не повинне входити у протиріччя з розумінням незмірного людського горя.
Цілком очевидні і прикрі вияви непрофесіоналізму у розслідуванні справи Гонгадзе. Нині вживаються всі можливі заходи до якомога швидшого і повнішого його завершення. За наслідками з'ясування всіх обставин буде зроблено найсерйозніші висновки.
Але разом з тим ми рішуче не погоджуємося і ніколи не погодимося, щоб ця трагедія ставала розмінною картою у цинічних політичних спекуляціях, використовувалася для паплюження нашої держави в очах української та світової громадськості. Щоб безборонно і безкарно поширювалася добута незаконними методами, неперевірена або сфальсифікована інформація. І щоб під гаслами захисту демократії влаштовувалися ігри, ставкою в яких є вже саме існування України, її територіальна цілісність, громадянський мир, протягувалися сценарії з руйнівними наслідками, черговими випробуваннями для людей.
У демократичному суспільстві кожен має право на свою думку і право публічно її висловлювати. Але є межа, переступити яку не дозволено нікому і за жодних умов. Це - Закон, відповідальність за кожне слово.
"Чорні" технології не рідкість для сучасного світу з його жорсткими методами політичної боротьби. Але навіть на цьому фоні виділяється своїм цинізмом, зневагою до норм права та моралі те, що діється зараз в Україні - дискредитація державних діячів, політиків та політичних сил, шантажування органів влади, маніпулювання громадською думкою.
Сьогодні робиться неприхований розрахунок на введених в оману статистів. Оскільки абсолютна більшість українського народу не відгукується на провокаційні заклики "професійних революціонерів", їм не залишається нічого іншого, ніж апелювати до крайніх, екстремістських сил, до збудженого натовпу, використовуючи його як таран і засіб залякування пересічних громадян зловісними аналогіями. Досить придивитися ближче до їхньої символіки та гасел, до атрибутів, якими обставляються театральні політичні шоу, щоб переконатися: перед нами - український різновид націонал-соціалізму.
Останніми днями з'явився створений невідомо на яких засадах і гучно анонсований "форум національного порятунку". Лідери цього строкатого конгломерату, ображені за власні політичні поразки і провали, справді шукають порятунку. Тільки не для держави, не для нації, а для самих себе - від політичного банкрутства та забуття. А дехто - і від кримінальної відповідальності.
Кожен з вас, шановні співгромадяни, повинен зрозуміти: єдина надія цих політиканів, які вже спалили за собою всі мости, на те, щоб іскри ворожнечі, непримиренності й озлоблення перекинулися на все суспільство, у ваші оселі і ваші долі. Силкуючись відродити загрозу широкомасштабного громадянського конфлікту, якого Українська держава уникнула на найскладніших етапах свого становлення, вони сподіваються, що в обстановці хаосу, непевності, безвладдя і безладдя їм вдасться утриматися на плаву. Такі "рятівники" не бачать у своїй зашореності або не хочуть бачити, якого лиха можуть завдати їхні безрозсудні, безоглядні дії.
Безумовно, не варто драматизувати ситуацію. У вимірах всього суспільства, його життя ця метушня - не більше ніж мікроскопічні, скороминущі аномалії, і не їм визначати майбутнє України.
Але разом з тим не можна не бачити, що намагання розбурхувати вуличну стихію, пускати в хід відверто провокаційні прийоми, за допомогою яких вони хочуть поглибити розкол в суспільстві, підштовхнути владу до силової протидії, створюють реальну загрозу національній безпеці держави.
Не слід забувати уроки історії - згадаймо, з чого і як починався фашизм.
Ми заявляємо, що в інтересах громадян, суспільства, держави таким намаганням буде чинитися активна і рішуча протидія усіма передбаченими законом засобами. Щодо цього ні в кого не повинно бути жодних ілюзій.
Анархія, свавілля і беззаконня не пройдуть!
Керівництво держави залишається відкритим для політичного діалогу і постійно його веде - але з тими, хто такого діалогу справді хоче, хто на нього спроможний і вбачає в ньому єдино правильний і єдино можливий шлях до врегулювання суперечностей та незгод, зміцнення політичної стабільності, прискореного розв'язання економічних та соціальних проблем, поліпшення життя народу, що є зараз для всіх нас головним, визначальним, доленосним.
У всьому, що робиться зараз для дальшого розвитку демократії, злагоди та порозуміння в суспільстві, згуртування його навколо конструктивних, будівничих цілей, ми розраховуємо, шановні співгромадяни, на ваше розуміння, сприяння та підтримку. Саме це було найпотужнішим ресурсом українського народу в роки становлення й утвердження нашої держави. Саме це особливо, життєво необхідно зараз - у тому числі і для відсічі антидержавним силам, хоч під якими прапорами вони виступають.
Ми будемо й надалі спрямовувати зусилля влади, всіх її гілок та органів на забезпечення мирного, спокійного сьогодення і ясного, прогнозованого майбутнього України. Єдність наших позицій і підходів, однозначну налаштованість на рішучу відсіч політичному деструктиву засвідчує дане звернення.
13 лютого 2001 року
2011.03.28 | Боббі
проти нашої держави розгорнуто політичну кампанію з усіма ознаками психологічної війни
> Треба називати речі своїми іменами: проти нашої держави розгорнуто безпрецедентну політичну кампанію з усіма ознаками психологічної війни.ото вони точно назвали речі своїми іменами.
а фашизм так, починався з усіляких путчів та масових заколотів
http://uk.wikipedia.org/wiki/Пивний_путч
http://uk.wikipedia.org/wiki/Ніч_довгих_ножів
і забувати про це не варто (як і про витоки більшовизму)
2011.03.28 | observеr
то на вашу думку члени УБК - путчисти та заколотники?
Боббі пише:> > Треба називати речі своїми іменами: проти нашої держави розгорнуто безпрецедентну політичну кампанію з усіма ознаками психологічної війни.
>
> ото вони точно назвали речі своїми іменами.
>
> а фашизм так, починався з усіляких путчів та масових заколотів
>
> http://uk.wikipedia.org/wiki/Пивний_путч
> http://uk.wikipedia.org/wiki/Ніч_довгих_ножів
>
> і забувати про це не варто (як і про витоки більшовизму)
і що саме здійснили члени УБК, що давало б привід для подібних порівнянь?
2011.03.28 | Боббі
рядовими участниками скористались нечисті на руку кар'єристи і шкурники
як показали переможні газові контракти, тоді на чолі УБК стояли дуже недобрі люди2011.03.28 | observеr
конкретно кого з очільників УБК Ви маєте на увазі?
Боббі пише:> як показали переможні газові контракти, тоді на чолі УБК стояли дуже недобрі люди
"націонал-соціалісти"? "фашисти"?
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: рядовими участниками скористались нечисті на руку кар'єристи і шкурники
Боббі пише:> як показали переможні газові контракти, тоді на чолі УБК стояли дуже недобрі люди
Жоден з тих, хто стояв на чолі УБК, не мав ніколи стосунку до жодного газового контракту.
2011.03.28 | Анатоль
Оце перечитав і що цікаво: Тоді (в 2001) я сприйняв цей лист різко негативно. А зараз бачу
в тих словах багато правильного.2011.03.28 | observеr
і кого ж ющенко правильно назвав "націонал-соціалістом"? до чого тут "фашисти"?
2011.03.28 | Боббі
гарне питання, оскільки в листі він НІКОГО не назвав фашистом чи нацистом. читайте уважно
Сьогодні робиться неприхований розрахунок на введених в оману статистів. Оскільки абсолютна більшість українського народу не відгукується на провокаційні заклики "професійних революціонерів", їм не залишається нічого іншого, ніж апелювати до крайніх, екстремістських сил, до збудженого натовпу, використовуючи його як таран і засіб залякування пересічних громадян зловісними аналогіями. Досить придивитися ближче до їхньої символіки та гасел, до атрибутів, якими обставляються театральні політичні шоу, щоб переконатися: перед нами - український різновид націонал-соціалізму.Це єдиний фрагмент, де можна якось казати про нацистів. Бо про фашизм мовиться наступне:
Не слід забувати уроки історії - згадаймо, з чого і як починався фашизм.
А історія нас вчить, що КГБ неодноразово за теє століття організовував державні перевороти у найвіддаленіших куточках світу, що вже казати про сусідів.
Тоді це не сприймалось так гостро (з середини важко роздивитись зовнішній вигляд), але можливо в акціях брали участь "радикально-патріотичні" організації? Та було б незле для остаточного з'ясування обставин передивитись те, як воно все виглядало?
Бо може воно тоді так виглядало, як купка "професійних революціонерів" з компартійним минулим, які грають на почуттях натовпу та користуються ним для дестабілізації країни?
2011.03.28 | observеr
не відволікайтесь - я Вам вище питання задав
Боббі пише:> Досить придивитися ближче до їхньої символіки та гасел, до атрибутів, якими обставляються театральні політичні шоу, щоб переконатися: перед нами - український різновид націонал-соціалізму.
>
> Це єдиний фрагмент, де можна якось казати про нацистів.
то які конкретно дії мались на увазі 13 лютого 2001 року, коли писалось це звернення?
> Бо про фашизм мовиться наступне:
>
> Не слід забувати уроки історії - згадаймо, з чого і як починався фашизм.
от я і питаю - які підстави діяльність УБК до 13 лютого 2001 року дає право порівнювати їх з діями фашистів?
2011.03.29 | Анатоль
Телевізор мало показував, що там було до 13 лютого, тому судити про те я не можу.
А от події 9 березня смакувались по телевізорі багато.Думаю. для тих, хто був в курсі, спрогнозувати 9 березня можна було і до 13 лютого.
Запамяталась висока постать Чемериса в передніх рядах серед тих, хто атакував міліціонерів.
Памятаю негативну оцінку Чемерисом Помаранчевої революції.
Роблю висновок: Чемерис - гапон-провокатор.
Думаю, і крім нього було там немало провокаторів, і під націоналістичною символікою зокрема.
Взагалі-то я вважаю, що більшість (якщо не всі) радикальних націоналістичних організацій або створені КГБ (ФСБ, СБУ), або знаходяться під їх контролем.
ФСБ їх створює для дискредитації України в очах світу, а СБУ для того, щоб легше було контролювати екстремістські настрої.
І ФСБ і СБУ використовують їх для провокацій.
Поширені екстремістські ( я називаю їх більшовицькими, хтось може називати фашистськими) погляди і на цьому сайті.
Хочу уточнити. Я і тоді ставився до того листа негативно і зараз.
Бо вважаю народний виступ проти режиму Кучми явищем позитивним.
Але зараз бачу, що не всякий ворог мого ворога є моїм другом.
2011.03.29 | observеr
в тому то й справа, що не можна було передбачити. і все було навпаки - спочатку заяватрьох про
фашистів, а потім - зусилля влади по виліплюванню з УБК "українського аналогу націонал-соціалістів". з використанням відповідних підСБУшних організаційАнатоль пише:
> А от події 9 березня смакувались по телевізорі багато.
> Думаю. для тих, хто був в курсі, спрогнозувати 9 березня можна було і до 13 лютого.
> Поширені екстремістські ( я називаю їх більшовицькими, хтось може називати фашистськими) погляди і на цьому сайті.
не було в середовищі УБК на 13/02/2001 ніяких екстреміських поглядів. якщо не вважати такими вимогу про відставку кучми
а от спрогнозувати, що влада спровокує щось штибу 9 березня і справді можна було. і ця заяватрьох - один з інструментів цієї провокації
2011.03.29 | Анатоль
Цікава Ваша оцінка того, що я можу оцінити.
>не було в середовищі УБК на 13/02/2001 ніяких екстреміських поглядів. якщо не вважати такими вимогу про відставку кучмиНе знаю. Не в курсі.
А як Ви вважаєте, на цьому форумі екстремістські погляди є, чи теж нема?
2011.03.29 | observеr
Re: Цікава Ваша оцінка того, що я можу оцінити.
Анатоль пише:> >не було в середовищі УБК на 13/02/2001 ніяких екстреміських поглядів. якщо не вважати такими вимогу про відставку кучми
>
> Не знаю. Не в курсі.
> А як Ви вважаєте, на цьому форумі екстремістські погляди є, чи теж нема?
ну хіба що хтось закликав вбити януковича чи запросити сша провести наземну операцію в києві
ви про що конкретно?
2011.03.29 | Анатоль
Ну, наприклад, особисто Ви хотіли б, щоб зараз Степан Бандера (з своєю ОУН) був при владі?
2011.03.29 | observеr
так некоректно ставити питання - бо завжди є вибір
якби зараз вибір був між вкпб(у), кпзу та оун(б) я таки вибрав би оун(б)а от між пр та оун я би добре подумав хто більше зашкодить
з іншого боку, на мою думку реальній україні загрожує не екстремізм, а пасивний колабораціонізм тих, хто проповідує всівониоднакові
2011.03.29 | Мартинюк
...не можна було передбачити, але Турчинов наполіг саме на силовому варіанті 9 березня
observеr пише:> фашистів, а потім - зусилля влади по виліплюванню з УБК "українського аналогу націонал-соціалістів". з використанням відповідних підСБУшних організацій
>
Угу - випустили Юлю з цюпи, і Турчинов на попередній нараді координаторів УБК, маючи за собою авторитет юліних грошей, наполіг на силовому протистоянні УБК з Кучмою при покладенні ним вінка Шевченку 9 березня 2001 року...
Міліція та СБУ виявилися до цього повністю готовими ...
2011.03.29 | observеr
нарада щодо 9 березня відбулась до 13 лютого? пишіть ще, володю
Мартинюк пише:> observеr пише:
> > фашистів, а потім - зусилля влади по виліплюванню з УБК "українського аналогу націонал-соціалістів". з використанням відповідних підСБУшних організацій
> >
>
> Угу - випустили Юлю з цюпи, і Турчинов на попередній нараді координаторів УБК,
яка відбулась, очевидно, на сардинії
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: ...не можна було передбачити, але Турчинов наполіг саме на силовому варіанті 9 березня
Мартинюк пише:>
> Угу - випустили Юлю з цюпи, і Турчинов на попередній нараді координаторів УБК, маючи за собою авторитет юліних грошей, наполіг на силовому протистоянні УБК з Кучмою при покладенні ним вінка Шевченку 9 березня 2001 року...
Не було такої наради, не було на ній Турчинова. Про те, щоб не пустити Кучму до пам"ятника Шевченка, вирішили ми в офісі Чемериса. Ми - це був "Комітет за Правду", грубо кажучи, якщо вже якось об"єднати всіх присутніх в одне, бо всі там присутні були членами Президії того комітету.
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: Телевізор мало показував, що там було до 13 лютого, тому судити про те я не можу.
Анатоль пише:> А от події 9 березня смакувались по телевізорі багато.
> Думаю. для тих, хто був в курсі, спрогнозувати 9 березня можна було і до 13 лютого.
Ви, як завжди, неправильно думаєте
>
> Запамяталась висока постать Чемериса в передніх рядах серед тих, хто атакував міліціонерів.
Він не атакував їх, а стояв між ними. Щось з пам"яттю слід робити
> Памятаю негативну оцінку Чемерисом Помаранчевої революції.
> Роблю висновок: Чемерис - гапон-провокатор.
Висновок, як завжди, неправильний
2011.03.30 | Анатоль
Ну, Свистович, звичайно, завжди правий за визначенням.
> >Запамяталась висока постать Чемериса в передніх рядах серед тих, хто атакував міліціонерів.>Він не атакував їх, а стояв між ними. Щось з пам"яттю слід робити
Я не кажу, що він особисто атакував.
Він лише ходив там з гордо піднятою головою і давав якісь команди.
Тобто поводився як розумний провокатор, що сам не підставляється.
2011.03.29 | Мартинюк
По перше це лист не Ющенка, а Президента, Голови ВР і Премєра.
Ющенко просто був зобовязаний не перечити позиції двох посадових осіб, які за тодішньою Конституцією були набагато важливішими в державі аніж Премєр.Окрім того Ющенко підписав варіант листа, в якому не було таких "погонялів" - їх дописали вже пізніше, коли отримали згоду Ющенка на підписання листа. До речі прес-секретарем Плюща тоді був Уколов. Пізніше він не то звільнився сам, не то його звільнили. Уколов каже що нібито пішов сам , я ж однак чув версію що то його прогнали люди Плюща саме за маніпуляції з уже погодженим текстом звернення.
І ще раз звертаю увагу на дивне витягання старих трухлявих, сотню раз оббалаканих "боянів" в час коли безліч інших тем для дискусії.
2011.03.29 | observеr
ПМ не може відмовитись від підписання заяв Президента? що за совкізм?
Мартинюк пише:> Ющенко просто був зобовязаний не перечити позиції двох посадових осіб, які за тодішньою Конституцією були набагато важливішими в державі аніж Премєр.
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: По перше це лист не Ющенка, а Президента, Голови ВР і Премєра.
Мартинюк пише:> Ющенко просто був зобовязаний не перечити позиції двох посадових осіб
не був він зобов"язаний
> Окрім того Ющенко підписав варіант листа, в якому не було таких "погонялів" - їх дописали вже пізніше, коли отримали згоду Ющенка на підписання листа
Це Ющенко розповідав вже після того, як його пішли з прем"єра, і то не відразу, а доказів цього немає
> До речі прес-секретарем Плюща тоді був Уколов. Пізніше він не то звільнився сам, не то його звільнили. Уколов каже що нібито пішов сам , я ж однак чув версію що то його прогнали люди Плюща саме за маніпуляції з уже погодженим текстом звернення.
Я сумніваюсь у правдивості цієї версії
2011.03.28 | ak1001
мова про Мельниченко
бо залишаються лише пару варіантів1 він був з самого початку агентом ФСБ і писав Кучму для Кремля
2 він писав записи сам і потім продав Кремлю
мені здається що якісь варіації пункту 1 набагато ближчі до життя
2011.03.28 | Боббі
є ще третій варіант
> 1 він був з самого початку агентом ФСБ і писав Кучму для Кремля> 2 він писав записи сам і потім продав Кремлю
> 3. він та Мороз від початку були свідомими агентами або корисними ідіотами Кремля, а КГБ-ФСБ використало їх для "легітимізації" власних записів здобутих іншим шляхом
тобто, якась кремлівська спецслужба зробила записи, але для красивої та правдоподібної подачі знадобився офіцер служби охорони, і для цього був обраний мельниченко.
2011.03.28 | ak1001
ні, гадаю що він і писав
але скоріше за все не він один - була якась групаале коли було вирішено злити матеріал, то обрали його
і він спочатку побіг до Симоненка а той відмовився (а може Симоненку пропозиція йшла якраз з Москви?)
а потім вже направився до Мороза як герой-одинак
2011.03.28 | Хвізик
нагадаю, що правдивість цих записів не підтверджено жодною експертизою, а тому вони є сумнівними
2011.03.28 | ak1001
цікавіше що на них нема приказу вбити Гонгадзе
а то що плівки справжні мало хто сумніваєтьсяможливо можна казати про питання редагування
але приказу то нема
2011.03.28 | ak1001
зі ще наскільки пам'ятаю нема реакції Кучми
на "новину"це теж доволі цікавий момент
2011.03.28 | Хвізик
нема - Re: цікавіше що на них нема приказу вбити Гонгадзе
але плівки маніпульовано, редаговано, можливо, щось добавлено акторами клубу художньої самодіяльності фсб2011.03.28 | observеr
підтвердив і не раз. наприклад ось: (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/26/4340477/2011.03.28 | Боббі
слід визнати, там дуже гнучке формулювання
приблизно як мельниченко в москві не зустрічався з путіним чи іншим високопоставленим чекістом, він міг зустрічатись з будь-яким іншим представником контори.так і тут: експертиза в неназваному німецькому "ін-ті" підтвердила справжність голосів, але ані слова на сказано про справжність розмов.
тобто, не відкинута можливість монтажу справжніх голосів у несправжні розмови. з цього не випливає, що розмови обов'язково змонтовані, але і не відкидає такої можливості.
2011.03.29 | RuslanM
Re: нагадаю, що правдивість цих записів не підтверджено жодною експертизою, а тому вони є сумнів
Не тільки записи-президенти теж сумнівні,особливо ,Янукович.Вам не здається?2011.03.30 | Михайло Свистович
правдивість цих записів підтверджено експертизою суперавторитетної ВЕК ТЕК
А також людьми, які впізнали себе на плівках і ствердили, що такі розмови були.2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: однак такого пояснення замало
Боббі пише:>
>
>
З того, що він злітав до Москви на очах у всіх?
2011.03.28 | Kulish
Re: А в моїй голові чомусь осіло...
що він і на початку всіх цих всіх справ їздив у Європу та взад через Москву. Тоді це дуже здивувало.Може, хтось пригадає деталі?
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: А в моїй голові чомусь осіло...
Kulish пише:> що він і на початку всіх цих всіх справ їздив у Європу та взад через Москву. Тоді це дуже здивувало.
> Може, хтось пригадає деталі?
Ніхто, бо не їздив він через Москву ні у Європу, ні взад (взад взагалі не їздив на початку всіх цих справ)
2011.03.30 | Kulish
Re: Ви впевнені? А я от що знайшов:
"...в августе-сентябре 2004 года Мельниченко возвращался на Украину через Москву, разрушая тем самым конспирологические сценарии некоторых "знатоков" о том, что он - "агент ЦРУ".http://igor-tiger.livejournal.com/2011/03/26/
А чому їздив: "...он заявил, что в 2004 году у него пытались купить пленки.
- Под гарантию России я прилетел в Москву, и мы здесь проводили сепаратные переговоры. Суть переговоров сводилось к тому, что Леонид Кучма предлагает мне за запись 100 миллионов долларов. Это подтверждает, что он боялся и боится юридической ответственности за те преступления, которые зафиксированы на записях, - утверждает экс-майор госохраны."
http://wek.com.ua/article/52564/
Так що ніколи не кажіть: "ніколи"...
2011.03.28 | Хвізик
тута є цікаві відео (л)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hr_K2_HLzC4Велике дос'є на операцію ФСБ-ГРУ : " ГОНГАДЗЕ-УБК-касетний скандал-ГОНГАДЗЕГЕЙТ" :
1.
http://nazavzhdy.livejournal.com/tag/касетний%20скандал
2.
http://nazavzhdy.livejournal.com/tag/кссс
2011.03.28 | Хвізик
Мельниченко: провокація проти Президента (/)
ПРОВОКАЦІЯ ПРОТИ ПРЕЗИДЕНТА З МЕТОЮ ІЗОЛЯЦІЇ УКРАЇНИ: ГОНГАДЗЕГЕЙТ-УБК http://community.livejournal.com/brygada_ukr/187037.htmlКЛЮЧОВІ ОБСТАВИНИ ПРОВОКАЦІЇ ГОНГАДЗЕ:
Безпосередньо перед касетним скандалом бувший член ЦК КПУ-КПСС архітипічний ЗРАДНИК ОЛЕКСАНДР МОРОЗ мав зустріч з вищім керівником Російскої Федерації- ПРІМАКОВИМ, який до того ж був і залишається де-факто керівною фігурою у КГБ (фсб чи як завгодно, суть- гестапо).
Також пізніше інший ЗРАДНИК, так званий ЕСК-МАЙОР КГБ МЕЛЬНИЧЕНКО який навчався в школі ГЕСТАПО у МОСКВІ- НЕОДНОРАЗОВО і утаємничено відвідував МОСКВУ.
КАСЕТИ З ЗАПИСАМИ
на касетах записи перериваються кожні кілька секунд, що є ознакою їх маніпулятивного редагування.
Суд у США категорично не приймає подібні зманіпульовані записи з СКЛІЙКАМИ.
Якість звуку на записах напрочуд низька, настільки, що навіть після звукового фільтрування практично неможливо впізнати чиї голоси записані і що саме сказано.
нафта
НАТО
http://nazavzhdy.livejournal.com/tag/касетний%20скандал
2011.03.28 | Хвізик
Котовенко стверджує що у КГБ слово "пукач" означає "стукач" (л)
http://community.livejournal.com/brygada_ukr/187985.html2011.03.29 | Мірко
+100 Мельниченко: провокація проти Президента (/)
2011.03.29 | zаброда
Дак вони роцтвінікі були! А зразу і не скажиш.
Хвізик пише:> КГБ і найняв оперів 1) ПРИТУЛУ і 2) ГОНГАДЗЕ, чия мати (ЛЕСЯ ГОНГАДЗЕ) в якості офіцера ГРУ генштабу СССР приймала участь у окупації советскімі фашистами Чехословаччини у 1968 р.
2011.03.29 | OlalaZhm
Re: Дак вони роцтвінікі були! А зразу і не скажиш.
Їй-Бо, колего2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: Дак вони роцтвінікі були! А зразу і не скажиш.
OlalaZhm пише:> Їй-Бо, колего
То не Хвізик, а Кабуд. Хвізик лише ретранслятор
2011.03.30 | Михайло Свистович
Re: Мельниченко: провокація проти Президента (/)
Хвізик пише:> ПРОВОКАЦІЯ ПРОТИ ПРЕЗИДЕНТА З МЕТОЮ ІЗОЛЯЦІЇ УКРАЇНИ: ГОНГАДЗЕГЕЙТ-УБК
>
> http://community.livejournal.com/brygada_ukr/187037.html
Зрадник України Кабуд, який втік з Батьківщини, коли вже можна було вести легальну діяльність (очевидно, що КГБ заслало його до діаспори, поки ще "четверту хвилю" там не вважали ковбасниками), і його писанина з ярликами абсолютно нагадує совковий пропагандистський стиль.
>
>
> на касетах записи перериваються кожні кілька секунд, що є ознакою їх маніпулятивного редагування.
А ось американська суперавторитетна фірма ВЕК ТЕК каже, що ніякого редагування не було
>
> Якість звуку на записах напрочуд низька, настільки, що навіть після звукового фільтрування практично неможливо впізнати чиї голоси записані і що саме сказано.
Ну - це до вухо-горло-носа
> КГБ і найняв оперів 1) ПРИТУЛУ і 2) ГОНГАДЗЕ, чия мати (ЛЕСЯ ГОНГАДЗЕ) в якості офіцера ГРУ генштабу СССР приймала участь у окупації советскімі фашистами Чехословаччини у 1968 р.
Найняв мати, щоб вбити сина? Медсестра - офіцер ГРУ? Планокур Кабуд зовсім до ручки дійшов
2011.03.30 | Пані
Каббала
Михайло Свистович пише:> > КГБ і найняв оперів 1) ПРИТУЛУ і 2) ГОНГАДЗЕ, чия мати (ЛЕСЯ ГОНГАДЗЕ) в якості офіцера ГРУ генштабу СССР приймала участь у окупації советскімі фашистами Чехословаччини у 1968 р.
>
> Найняв мати, щоб вбити сина? Медсестра - офіцер ГРУ? Планокур Кабуд зовсім до ручки дійшов
Я взагалі то творчість аффтара уникаю з гігієнічних міркувань, але... це настільки феєрично, що я мабуть піду почитаю.
До речі свідома публіка в ЖЖ вважає, що він жид і слово "Кабуд" це щось з Каббали (я серйозно, сама читала, навіть не витримала і розкрила етимологію псевда).
2011.03.30 | Михайло Свистович
І що? Re: Мельниченко літав до Москви (л)
ak1001 пише:> http://www.pravda.com.ua/news/2011/03/27/6057304/
>
> імхо з цим кадром все прояснилось коли він повернувся в Україну через Москву
>
> а тепер так взагалі можно все рахувати ясним як день
Угу, як день ясно, що Ви - кучміст. Бо зробити з публічної поїздки до Москви таку конспірологію може лише людина, яка все життя працювала на Кучму і зараз боїться розділити з ним відповідальність за злочини
Якби москалям треба було дати інструкції Мельниченку, вони б приїхали сюди й зробили б це так, що ніхто б про це не дізнався.