МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чи ще хтось ведеться на хитрощі цієї відьми? (/)

04/20/2011 | AK
http://www.unian.net/ukr/news/news-432114.html

Тимошенко: Дубина підтвердив, що ціна газу була нижча, ніж тепер

Лідера партії "Батьківщина" Юлія ТИМОШЕНКО заявляє, що екс-голова НАК "Нафтогаз України" Олег ДУБИНА підтвердив, що контракти по газу, які були підписані 19 січня 2009 року, сформували для України ціну на газ 228 доларів за одну тисячу кубічних метрів.

"Зараз, при них (чинній владі) – 300 доларів (ціна газу для України)", - додала Ю.ТИМОШЕНКО.

Як повідомляє офіційний сайт лідера “Батьківщини”, про це вона написала на своїй сторінці у Twitter.

За даними сайту, Ю.ТИМОШЕНКО вже майже вісім годин перебуває на допиті у Головному управлінні Генеральної прокуратури з розслідування особливо важливих справ.

Як повідомляв УНІАН, сьогодні в рамках допиту Ю.ТИМОШЕНКО відбувається її очна ставка з О.ДУБИНОЮ.

Як відомо, Генпрокуратура порушила кримінальну справу щодо екс-голови НАК “Нафтогаз Україна” Олега ДУБИНИ у зв`язку з газовими угодами, укладеними 19 січня 2009 року.

На початку квітня Генпрокуратура порушила проти Ю.ТИМОШЕНКО справу за фактом перевищення влади та службових повноважень під час укладання газових контрактів у 2009 році.

Водночас наприкінці грудня 2010 року екс-прем`єр-міністру було висунуто обвинувачення у нецільовому використанні коштів, отриманих Україною в рамках Кіотського протоколу.

Відповіді

  • 2011.04.20 | observеr

    седативні не пробували?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2011.04.21 | Анатоль

    Чи ж багато людей знають, що низькі ціни на газ в 2009 були через ситуацію в світовій економіці

    (і, частково, через авантюру з газом РУЕ, за яку тепер приходиться розраховуватись)
    Тож з точки зору електорального ефекту вона діє правильно.
    А тих небагато, хто розуміє, що це - чиста демагогія.
    А навіть ті, що й розуміють (як от обсервер) всерівно її в цьому підтримують, бо це електорально ефективно.
    А все, що йде на користь Юліного рейтингу - то добре за визначенням.

    Хоча зараз і справді не час придиратись до маленьких Юліних хитрощів.
    Зараз треба зберегти хоч якусь опозицію.

    Краще, звичайно, підтримати таку опозицію як НУ, Кириленка, Костенка, Рух... Навіть Арсенія і Тягнибока...
    Але і Юлю теж.

    Краще хоч якась опозиція, ніж ніякої.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.04.21 | observеr

      справа не в цьому

      Анатоль пише:

      > Хоча зараз і справді не час придиратись до маленьких Юліних хитрощів.

      особливо тим, хто відкрито агітував за януковича, як ось АК
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.04.21 | AK

        О то ви давно там були! Вам знову хочеться?

        http://lleo.aha.ru/na/ua/


        observеr пише:
        >
        > особливо тим, хто відкрито агітував за януковича, як ось АК
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.21 | Tatarchuk

          клятий архів, троцького помнить і вас помніть буде (л)

          http://www2.maidan.org.ua/n/arch2010/1292563518
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.21 | Анатоль

            Все правильно АК писав. Я з ним повністю згоден. Не хотілося б, але не виключено, що

            ми ще наступимо на ці граблі. Поживемо при Юліному правлінні.
            І це вже відкине Україну не на 10 років, а назавжди.

            Але зараз опозиції не треба гризтись між собою.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.04.21 | Tatarchuk

              не тільки писав, але й зробив. Ми живемо у країні, яку ви хотіли

              Анатоль пише:
              > ми ще наступимо на ці граблі. Поживемо при Юліному правлінні.
              > І це вже відкине Україну не на 10 років, а назавжди.
              Дійсно, назавжди. Не можу уявити собі прогреса без руськошовіністичного уряду та відверто антизахідного курсу. Думаю, іншого країна (в обличчі вас та емігранта АК) просто не витримала б.

              > Але зараз опозиції не треба гризтись між собою.
              АК при всій повазі до нього - не опозиція, а лояліст Януковича.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.21 | Анатоль

                Татарчук, чому б Вам не підтримувати Кириленка? Проукраїнський, прозахідний, демократ, нічим

                себе не скомпроментував до цих пір.
                І ми б з Вами були по одну сторону.

                А ти Ви всіх чомусь, хто не за Юлю записуєте до Януковича.
                Я не вірю, що це Ви щиро.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.21 | Tatarchuk

                  а коли я востаннє писав, що краще Янукович, ніж Кириленко? отож

                  або, хоча б, пригадайте будь-ласка якусь мою фразу за довгі роки, що Янукович й Кириленко (Яценюк, Ющенко) - "одінаковиє", а значить треба зробити все, щоб Янукович був у владі, а одінаковий до нього - ні ))


                  Анатоль пише:
                  > А ти Ви всіх чомусь, хто не за Юлю записуєте до Януковича.
                  Неправда - я записую туди тільки тих, хто сприяв приходу Януковича за принципом "тільки б не Юля". Які б не були в них мотиви - а мотиви в людей різні - вони це робили, і було б смішно робити вигляд, що ні.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.21 | Анатоль

                    На Юлі ми з вами не зійдемось, а от на Кириленку можемо.

                    Бо Ви ж не вважаєте його таким як Янукович.

                    А на Юлі зійтись нам важко, бо ми з АК вважаємо її не кращою за Януковича.

                    А от Кириленко всіх би нас обєднав.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.21 | Tatarchuk

                      за вашою ж логікою, вам має бути пофіг Юля і моє сталення до неї

                      хоча б вже тому, що зараз є невігдіна всім (крім Януковича) ситуація - ніхто не може виграти вибори окрім нього, тому що устрій недемократичний.

                      Анатоль пише:
                      > Бо Ви ж не вважаєте його таким як Янукович.
                      Тому що я чесна людина і не буду нести ахінею з якбитології та новин альтернативного майбутнього. Можливо пан Вячеслав під старість стане дурнуватим диктатором, що питиме кров українських немовлят на сніданок, але передбачити це неможливо - тому я не нагонятиму жахів з потенційної можливості такого.

                      > А на Юлі зійтись нам важко, бо ми з АК вважаємо її не кращою за Януковича.
                      Це іраціонально. Однак, раз вважайте, то маєте радіти що запобігли гіршому варіанту, і не жалітися на те що відбувається. Інакше виходить політична шизофренія (двоємислення).

                      > А от Кириленко всіх би нас обєднав.
                      Пофіг хто об/єднає. Головне питання - повернення демократичного устрою, а хто перемагатиме на чесних виборах абсолютно неважливо (тому що ті вибори не тільки чесні, але й регулярні і в принципі здатні змінювати команду).
                      Тоді як АК - в нас вже були тут дебати - дійшов висновку, що демократія ціною можливості приходу Тимошенко до влади йому не потрібна. Потрібна мені, але йому з Німеччини все здається вірніше і не на власній шкірі.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.04.21 | Анатоль

                        Ви вірите в демократичні вибори після 5 років президентства Юлі?

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.04.21 | Pest Control

                        Ось це якраз ірраціонально

                        Tatarchuk пише:
                        > Анатоль пише:
                        > > А на Юлі зійтись нам важко, бо ми з АК вважаємо її не кращою за Януковича.
                        > Це іраціонально. Однак, раз вважайте, то маєте радіти що запобігли гіршому варіанту, і не жалітися на те що відбувається.

                        Тобто якщо, наприклад, чехи вважали нацистів не кращими за совєтів, то вони мали не жалітися на совєцьку окупацію?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2011.04.21 | Tatarchuk

                          Re: Ось це якраз ірраціонально

                          Pest Control пише:
                          > Тобто якщо, наприклад, чехи вважали нацистів не кращими за совєтів, то вони мали не жалітися на совєцьку окупацію?
                          Ті з них, хто сприяли приходу совецької окупації - точно. Всі інші шизофрениками тут не є.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2011.04.22 | Pest Control

                            Так просто не відкрутитеся

                            Tatarchuk пише:
                            > Pest Control пише:
                            > > Тобто якщо, наприклад, чехи вважали нацистів не кращими за совєтів, то вони мали не жалітися на совєцьку окупацію?
                            > Ті з них, хто сприяли приходу совецької окупації - точно.

                            Але ж усі ті чехи (противсіхи), які не допомагали нацистам (БЮТ) воювати проти совєтів (ПР), сприяли приходу совєцької окупації (влади ПР). А отже відповідно до Вашого постулату, повинні були цій окупації радіти.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2011.04.22 | Tatarchuk

                              не відщовитамробите

                              Pest Control пише:
                              > Але ж усі ті чехи (противсіхи), які не допомагали нацистам (БЮТ) воювати проти совєтів (ПР), сприяли приходу совєцької окупації (влади ПР).
                              Сприяли. І тому їм нема чого прикидатись целкамі, як це тепер у них модно, і казати ніби не сприяли.

                              > А отже відповідно до Вашого постулату, повинні були цій окупації радіти.
                              Безумовно. Це ж не я придумав - що янукович менше зло, за юльки було б "ще гірше" тощо. Хто так казав, хто забивав баки в тому числі про велику визначальну ролю недо-50%, які буцімто отверезять та попустять Януковича (і тепер самовіддано й старанно забуває про цю "коронну" тезу))
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2011.04.22 | Pest Control

                                Тобто по Вашому чехи таки повинні були бути задоволені совєцькою окупацією

                                Ну ж бо мерщій їм розкажіть, що Празька Весна - то було абсолютно ірраціонально. А то так і не знатимуть, темні - у них же нема таких видатних логіків як Татарчук.

                                Tatarchuk пише:
                                > Pest Control пише:
                                > > Але ж усі ті чехи (противсіхи), які не допомагали нацистам (БЮТ) воювати проти совєтів (ПР), сприяли приходу совєцької окупації (влади ПР).

                                > Сприяли. І тому їм нема чого прикидатись целкамі, як це тепер у них модно, і казати ніби не сприяли.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2011.04.22 | Tatarchuk

                                  "тобто" це у вас маніра прибрехувати чужі думки

                                  Читайте по літерах: ті чехи, які
                                  - допомагали радянцям,
                                  - казали що між радянцями і нацистами немає різниці
                                  - ті самі, або інші, хто казав що "радянці трохи кращі"

                                  -- ті є пособниками радянської окупації. Доходить? Готові посперечатись? Обійдетесь без "тобто" + "свій речекряк", чи повторимо урок? ))

                                  Pest Control пише:
                                  > Ну ж бо мерщій їм розкажіть, що Празька Весна - то було абсолютно ірраціонально. А то так і не знатимуть, темні - у них же нема таких видатних логіків як Татарчук.
                                  Поки думатиме на відповідями (а є мінімальний шанс що ви цього здатні) - порахуйте скільки років пройшло між окупацією та 68 роком. Аріфметичним кретинизмом не прикриватися
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2011.04.22 | Pest Control

                                    Тобто, щоб задовільнити Ваші критерії раціональності українці повинні чекати рочків 20?

                                    А до того радіти холері бо ж уникли чуми? Так чи ні? Простим кретинізмом не прикриватися.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2011.04.22 | Tatarchuk

                                      таки я був правий щодо вашого "тобто"+"а-я-про-свайо"

                                      Pest Control пише:
                                      > А до того радіти холері бо ж уникли чуми? Так чи ні? Простим кретинізмом не прикриватися.
                                      Не можу я прикриватися вашим кретинизмом - хтів би, та не можу, то ваша прерогатива.
                                      Своє "Тобто" спробуйте зручно розташувати собі ж у зад, для початку промумкайте щось типа "так, я згоден з попередньою тезою", або щось навпаки. Якщо не помітили моїх питань - підказую: вони виділяються знаками питання.
                                      А по суті питання: так, противсіхам стояти рачки і радити, що це робить Янукович - той що краще за Юлю (ну майже однаковий, але трохи кращій). 20 років - це мій максимальний прогноз протверезіння (не вас, а ваших діток). Якби ви були трохи метькуатіший, то зрозуміли б і самі, що празьку весну робило інше покоління. А так я вимушений вам підказувати.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2011.04.22 | Pest Control

                                        По суті питання: Ваша заява про "радіти Януковичу" є повним абсурдом

                                        Із того, що хтось із двох поганих варіантів вибрав той, який вважав менш поганим не означає, що він має бути тим менш поганим задоволений чи щось у тому дусі. Менші збитки - це все ще збитки, а радіти збиткам є "раціонально" хіба для сектантів на зразок юльканутих.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2011.04.22 | Tatarchuk

                                          Тихо радуватись, терпіти - якраз по сану. НМД.

                                          поясню свою думку просто. Ті, хто визнали Януковича меншим злом, фізіологічно та психологічно не здатні його тепер сковирнути.
                                          Буду дуже радий, якщо ви висловите погодження або заперечення цієї тези.
                                          З самої тези випливає сабж.

                                          Я розцінюю потенційно вартими борцями, переважно, тих хто вважав у ІІ турі кандидатуру Тимошенко, щонайменш, "трохи кращою" за кандидатуру Януковича, відповідно й шляхи розвитку країни уособлені ціми двома. Я вважаю їх більш вміняємими у критичних ситуаціях, чого власне й потребує стандартна критична ситуація.
                                          З тими, хто усвідомлено (тобто, розуміючи, що приводить до влади Януковича) обирав "деякий час під Януковичем", я не бачу перспектив у критичній ситуації. З ними так, потриндіти можна у мирний час, на форумі чи кухлем пива.
                                          Я вважаю їх людьми морально подавленими та зламаними, найбільше здатними і схильними до здачі влади галубцям серед помаранчів. Звісно я вимушено узагальнюю, але такий тут вже формат. Я за ціх поламаних, але в тому плані як можна бути за інвалідів (тобто я за них, але не треба, щоб вони були за мене - толку зовсім чють). Їхні закиди я також сприймаю не більш серйозно, ніж закиди інвалідів - накіпелі, але не дуже адекватні.
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2011.04.22 | Pest Control

                                            Ваша нова теза така ж безглузда, як і попередня

                                            > Ті, хто визнали Януковича меншим злом, фізіологічно та психологічно не здатні його тепер сковирнути.

                                            Ті хто визнали Януковича меншим злом визнали Януковича меншим злом. Це все, що Вам відомо. Те, як Ви уявляєте собі їхні "фізіологічні якості" можливо говорить щось про Вас, але зовсім нічого про них. Я, наприклад, Вас особисто дійсно вважаю приблизно отаким от "інвалідом", яких Ви описали, але то на основі саме Ваших неадекватних заяв на зразок цієї. Звісно, ніяких підстав характеризувати так усіх чи більшість тих, хто визнав Тимошенко або Януковича меншим злом, я не маю.
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2011.04.22 | Tatarchuk

                                              скинете Януковича - я дуже вибачусь, дуже здивуюсь і дуже зрадію

                                              а поки що я просто констатую факти. А ви, природньо, негодуєте, бо констатація вам неприємна. З мого боку це було некоректно, але чесно - як не можна весь час тикати інвалідові в милиці, але іноді доводиться.

                                              Pest Control пише:
                                              > Я, наприклад, Вас особисто дійсно вважаю приблизно отаким от "інвалідом"
                                              А я - вас. Не думаю, що дійдемо тут згоди.

                                              Коли остинете, можете зосередитись на сабжі. Кращій спосіб довести що ти не інвалід - зробити те, що не під силу інвалідові. Це ще спартанці знали ))
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2011.04.22 | Pest Control

                                                Ви продовжуєте демонструвати свою "групу інвалідності"

                                                Tatarchuk пише:
                                                > а поки що я просто констатую факти.

                                                Ви зробили твердження про те, що хтось щось не зробить у майбутньому. Твердження про майбутнє не може бути фактом за визначенням, тільки гіпотезою.
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2011.04.24 | Tatarchuk

                                                  нижче у підгілці добре видно, що я правий

                                                  Pest Control пише:
                                                  > Ви зробили твердження про те, що хтось щось не зробить у майбутньому. Твердження про майбутнє не може бути фактом за визначенням, тільки гіпотезою.

                                                  Мою гіпотезу уж больно підтримують два неравнодушні противсіхи - любуйтеся не далі як у цій підгілці. Всі інші скромно та замислено мовчать, що також не заперечує діагнозу (просто в них мізків побільше, ніж в ціх двох)

                                                  Читайте, читайте і не кажіть що не читали ))

                                                  22-04-2011 22:13 Автор: damoradan
                                                  > ---Никто не пойдет "сковыривать" Януковича

                                                  23-04-2011 10:36 Автор: GreyWraith
                                                  > І то правда.

                                                  Ну а вам, дійсно, залишається втреттє набурмоситись і казати "сам дурак" ))
                                          • 2011.04.22 | damoradan

                                            у Тимошенко рейтинг - 13% и падает...смотри новости...

                                            Tatarchuk пише:
                                            > поясню свою думку просто. Ті, хто визнали Януковича меншим злом, фізіологічно та психологічно не здатні його тепер сковирнути.
                                            ---Никто не пойдет "сковыривать" Януковича. Сейчас, чтобы посадить Юльку на царство, потому что таким как ты неймется в одном месте. Все нормальные люди пойдут на выборы - сначала в 2012м, потом в 2015м. Там как следуют прокатят и Юльку, и Януковича.
                                            ---Да ты и сам не пойдешь. Это ж не на форуме языком трепать. Ты, наверное, такой смелый насчет сковыривания, потому что думаешь отсидеться в Крыму, пока в Киеве будут сковыривать.

                                            > Буду дуже радий, якщо ви висловите погодження або заперечення цієї тези.
                                            > З самої тези випливає сабж.
                                            >
                                            > Я розцінюю потенційно вартими борцями, переважно, тих хто вважав у ІІ турі кандидатуру Тимошенко, щонайменш, "трохи кращою" за кандидатуру Януковича, відповідно й шляхи розвитку країни уособлені ціми двома. Я вважаю їх більш вміняємими у критичних ситуаціях, чого власне й потребує стандартна критична ситуація.
                                            > З тими, хто усвідомлено (тобто, розуміючи, що приводить до влади Януковича) обирав "деякий час під Януковичем", я не бачу перспектив у критичній ситуації. З ними так, потриндіти можна у мирний час, на форумі чи кухлем пива.
                                            > Я вважаю їх людьми морально подавленими та зламаними, найбільше здатними і схильними до здачі влади галубцям серед помаранчів. Звісно я вимушено узагальнюю, але такий тут вже формат. Я за ціх поламаних, але в тому плані як можна бути за інвалідів (тобто я за них, але не треба, щоб вони були за мене - толку зовсім чють). Їхні закиди я також сприймаю не більш серйозно, ніж закиди інвалідів - накіпелі, але не дуже адекватні.
                                            ---Тогда чего тебя кондратий хватает каждый раз, когда ты видишь бывшего "оранжевого", который не поддерживает Тимошенко?
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2011.04.23 | GreyWraith

                                              Re: у Тимошенко рейтинг - 13% и падает...смотри новости...

                                              damoradan пише:
                                              ---Никто не пойдет "сковыривать" Януковича. Сейчас, чтобы посадить Юльку на царство, потому что таким как ты неймется в одном месте. Все нормальные люди пойдут на выборы - сначала в 2012м, потом в 2015м. Там как следуют прокатят и Юльку, и Януковича.
                                              І то правда. Щоправда, можна заперечити, що в прокотити Януковича просто куплені комісії із судами не дадуть: намалюють замість реальних 5% 50% - і хто що зробить? ;) Але у мене є великі сумніви у всемогутності такого малювання. Недаремно ці зараз бояться виборів мов чорти ладану...

                                              ---Тогда чего тебя кондратий хватает каждый раз, когда ты видишь бывшего "оранжевого", который не поддерживает Тимошенко?
                                              Тому що маніпуляція на почутті сорому не спрацювала...
                    • 2011.04.21 | observеr

                      Ви просто добра людина. насправді ж

                      АК вважає януковича кращим за тимошенко

                      Анатоль пише:
                      > А на Юлі зійтись нам важко, бо ми з АК вважаємо її не кращою за Януковича.
                • 2011.04.24 | BROTHER

                  Кириленко ще занадто молодий, попри всю можливу підтримку, шансів зараз в нього нуль

          • 2011.04.21 | AK

            Той архів лише свідчить, що обсервер - брехун. Re: клятий архів, троцького

            observеr пише:

            > особливо тим, хто відкрито агітував за януковича, як ось АК

            Tatarchuk пише:
            > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2010/1292563518
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.04.21 | Tatarchuk

              Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин!Щодо Януковича - думайте як хочете (с)

              О да

              Якраз ганьби більше. (30) AK ®. 18-01-2010 23:00 .
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1263848430

              19-01-2010 23:58, AK
              На фоні огидно-брехливої Юльки, Янук виглядає вже не таким страшним
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1263938285 .

              28-01-2010 20:15, AK
              Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин! Повторюю - за жодних!
              Щодо Януковича - думайте як хочете
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1264702508

              02-02-2010 23:11, AK
              Пропонуєте голосувати за Януковича? Він хоч і менше зло, але не на стільки, щоб я за нього голосував.
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265145094

              05-02-2010 12:03, AK
              То Ви пропонуєте за Януковича?
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265364182

              05-02-2010 12:07, AK
              То що Ви пропонуєте? Голосувати за Януковича?
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265364457

              05-02-2010 17:40, AK
              Віддай голос Януковичу , навіт якщо він не такий, як ти хочеш.
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265384416

              07-02-2010 22:38, AK
              Чому однакове? КрисЮля - більше зло
              http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265575107
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.21 | AK

                А чому лінки неробочі? Це у вас метода така? Щоб не можна було побачити контекст?

                Більшість з наведеного - жартівливі пости, що передражнювали тупу агітацію юлефанів.

                Справжня моя позиція висловлена тут:
                http://www2.maidan.org.ua/n/arch2010/1265145094

                Цю цитату ви "чисто випадково" пропустили?
                Щоб обсерверова брехня була менш помітною?

                Я й зараз вважаю що Янукович - менше зло, ніж Тимошенко, але не настільки менше, щоб я за нього голосував, а тим більше агітував.

                От і все.


                Tatarchuk пише:
                > О да
                >
                > Якраз ганьби більше. (30) AK ®. 18-01-2010 23:00 .
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1263848430
                >
                > 19-01-2010 23:58, AK
                > На фоні огидно-брехливої Юльки, Янук виглядає вже не таким страшним
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1263938285 .
                >
                > 28-01-2010 20:15, AK
                > Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин! Повторюю - за жодних!
                > Щодо Януковича - думайте як хочете
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1264702508
                >
                > 02-02-2010 23:11, AK
                > Пропонуєте голосувати за Януковича? Він хоч і менше зло, але не на стільки, щоб я за нього голосував.
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265145094
                >
                > 05-02-2010 12:03, AK
                > То Ви пропонуєте за Януковича?
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265364182
                >
                > 05-02-2010 12:07, AK
                > То що Ви пропонуєте? Голосувати за Януковича?
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265364457
                >
                > 05-02-2010 17:40, AK
                > Віддай голос Януковичу , навіт якщо він не такий, як ти хочеш.
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265384416
                >
                > 07-02-2010 22:38, AK
                > Чому однакове? КрисЮля - більше зло
                > http://www2.maidan.org.ua/n/arch2009/1265575107
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.21 | Tatarchuk

                  так, я підговорив движок сайту на баг, щоб оклеветать АК

                  передатувати бази 2010 року 2009 роком, а потом поміняти взад. Я ж крутий адмін, ви не знали?


                  AK пише:
                  > Більшість з наведеного - жартівливі пости
                  А що вам заважало це написати тоді, коли лінки були дійсними? Надихнулися уявною можливістю загибелі архівів? )))

                  ОК, припустимо, наприкінці 2009 - початку 2010 в вас був непереборний напад гумору. Настільки сильний, що ви на двох форумах і навіть на УП жартували та жартували.
                  Всі шуткі гумору про те, що Янукович кращій за Тимошенко, визнаємо недійсними - ви ж самі кажете, що то був шютк.
                  То як, тепер ви вже готові до повалення режиму меншого зла (це вас шютк) яке виявилося не "не таким вже страшним" (теж ваш шютк)?
                  Чи шютки в силі залишаються досі?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.21 | AK

                    Re: так, я підговорив движок сайту на баг, щоб оклеветать АК

                    Tatarchuk пише:
                    > передатувати бази 2010 року 2009 роком, а потом поміняти взад. Я ж крутий адмін, ви не знали?
                    >
                    >
                    > AK пише:
                    > > Більшість з наведеного - жартівливі пости
                    > А що вам заважало це написати тоді, коли лінки були дійсними? Надихнулися уявною можливістю загибелі архівів? )))

                    Бо вважав, що розумним людям й так усе зрозуміло, а думка дурнів мене не цікавить.

                    Архіви не загинули. То Ваші лінки криві.

                    >
                    > ОК, припустимо, наприкінці 2009 - початку 2010 в вас був непереборний напад гумору. Настільки сильний, що ви на двох форумах і навіть на УП жартували та жартували.

                    На УП я не жартував. Не брешіть.

                    > Всі шуткі гумору про те, що Янукович кращій за Тимошенко, визнаємо недійсними - ви ж самі кажете, що то був шютк.

                    Про це я вже сказав. Почитайте уважно цю гілку.

                    > То як, тепер ви вже готові до повалення режиму меншого зла (це вас шютк) яке виявилося не "не таким вже страшним" (теж ваш шютк)?

                    Почитайте архів, подивіться контекст. Може навчитеся розуміти гумор.

                    > Чи шютки в силі залишаються досі?

                    Що таке "шютки в силі"?
            • 2011.04.21 | observеr

              після наведених цитат ваше твердження, що я брехун, свідчить що ви - ідіот

              все ще наполягаєте що нищенаведені цитати - не агітація за януковича? тоді читайте заголовок

              "Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин"
              "КрисЮля - більше зло"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.21 | AK

                Для нормальної людини агітація проти Тимошенко - це лише агітація проти Тимошенко.

                observеr пише:
                > все ще наполягаєте що нищенаведені цитати - не агітація за януковича? тоді читайте заголовок
                >
                > "Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин"
                > "КрисЮля - більше зло"
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.21 | Tatarchuk

                  а агітація за "менше зло" Януковича, як ми вже з/ясували, була вашим жартом

                  коли з/ясується, що "відьма" і червоний смайлік були також жартом, негайно повідомте. Я відгукну селянам із смолоскипами, щоп йшли назад.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.21 | AK

                    Добре, що Вам дійшло. Re: а агітація за "менше зло" Януковича, як ми вже з/ясували, була жартом

                    Tatarchuk пише:
                    > коли з/ясується, що "відьма" і червоний смайлік були також жартом, негайно повідомте. Я відгукну селянам із смолоскипами, щоп йшли назад.

                    Ні, це не жарт. Лише слово "відьма" вжито у переносному значенні.

                    Чомусь мені здається, що розумній людині це було б зрозуміло і без пояснень.
                    Але що поробиш... На форумі майдану всякі трапляються.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.21 | Tatarchuk

                      так ви й тоді не дуже наголошували, що шутітє ізо всєх сіл

                      Про це знали, мабуть, лиш втаємничені, які розуміючи це не вступали з вами у дискусію )))

                      > Ні, це не жарт. Лише слово "відьма" вжито у переносному значенні.
                      А "менше зло" про Януковича було вжито в якому жанрі? Я починаюсь плутатись. Вточніть блск

                      > Чомусь мені здається, що розумній людині це було б зрозуміло і без пояснень.
                      Для цього треба добре знати людину - коли вона неспровоковано жартує, коли пригадує що це був жарт, а коли серйозна (наприклад, відьма - це здається вже серйозно, хоча й переносно, складна штука психоаналітика)

                      > Але що поробиш... На форумі майдану всякі трапляються.
                      Всякі, й не кажіть. Не так давно один додумався, що я міняю лінки архівних повідомлень. А якось один дивак жартував, а інші всерйоз йому вторили і він довго стіснявся сказати, що це була шютка.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.04.21 | AK

                        Re: так ви й тоді не дуже наголошували, що шутітє ізо всєх сіл

                        Tatarchuk пише:
                        > Про це знали, мабуть, лиш втаємничені, які розуміючи це не вступали з вами у дискусію )))
                        >
                        > > Ні, це не жарт. Лише слово "відьма" вжито у переносному значенні.
                        > А "менше зло" про Януковича було вжито в якому жанрі? Я починаюсь плутатись. Вточніть блск

                        Теж в переносному. :)
                        Бо в прямому значенні, тобто за геометричними розмірами, воно таки більше.

                        >
                        > > Чомусь мені здається, що розумній людині це було б зрозуміло і без пояснень.
                        > Для цього треба добре знати людину - коли вона неспровоковано жартує, коли пригадує що це був жарт,

                        Для цього треба читати контекст, а не висмикувати цитати, та ще й давати криві лінки на них.

                        > а коли серйозна (наприклад, відьма - це здається вже серйозно, хоча й переносно, складна штука психоаналітика)

                        Я не знав, що Ви вірите у відьм.
                        Я переважно спілкуюсь з людьми, які у відьм не вірять. А тому у моєму середовищі не порібно пояснювати, що це слово вжито в переносному значенні.
                        Прошу вибачення, якщо я Вас налякав відьмою. :)

                        >
                        > > Але що поробиш... На форумі майдану всякі трапляються.
                        > Всякі, й не кажіть. Не так давно один додумався, що я міняю лінки архівних повідомлень.

                        Є простий факт: ті лінки, які Ви навели не працюють. Порядна людина, на Вашому місці, виправила б ті лінки, замість того щоб іронізувати з цього приводу.
                • 2011.04.21 | observеr

                  "Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин" = "президентом має бути янукович"

                  на цьому дискусію припиняю, бо обвинуватять в знущанні з інтелектуального інваліда
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.21 | Tatarchuk

                    він вже виправдавсь: це був жарт

                  • 2011.04.21 | AK

                    БЮТануті на всю гологву ідіоти вважають, що

                    "Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин" = "президентом має бути янукович"

                    А нормальним людям відомо, що якби Тимошнеко зняла свою кандидатуру, то Янукович пролетів би.
                    Це було б оптимальним рішенням для України.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.21 | Tatarchuk

                      а якби Янукович зняв кандидатуру?

                      уявіти страшно, ото був би жах
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.22 | observеr

                      то що може бути простіше - наведіть цитату, де б

                      Ви з таким самим запалом казали "Тимошенко і Янукович не повинні стати президентом за жодних обставин"

                      AK пише:
                      > "Тимошенко не повинна стати президентом за жодних обставин" = "президентом має бути янукович"
                      >
                      > А нормальним людям відомо, що якби Тимошнеко зняла свою кандидатуру, то Янукович пролетів би.
        • 2011.04.21 | observеr

          а що, вам там самому сумно? то це не до мене -

          кличте до себе таких самих клоунів, як ви, які розповідали що янукович менше зло

          AK пише:
          > http://lleo.aha.ru/na/ua/
          >
    • 2011.04.21 | zmej_gorynych

      Категорично ні. Це самообман. Re: Краще хоч якась опозиція, ніж ніякої.

      Скільки не говоріть "халва"... ну і так далі за текстом.

      Це є апозыция. Котра жодного відношення до опозиції не має. Крапка.
      Дивно що Ви цього не розумієте. Втім, гадаю, що чудово розумієте 8-).


      Анатоль пише:
      [dd]
      > Зараз треба зберегти хоч якусь опозицію.
      >
      > Краще, звичайно, підтримати таку опозицію як НУ, Кириленка, Костенка, Рух... Навіть Арсенія і Тягнибока...
      > Але і Юлю теж.
      >
      > Краще хоч якась опозиція, ніж ніякої.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.04.22 | Анатоль

        Опозиція - це і конкуренція і контроль і критика і свободи слова, зібрань і вибір - все це умови

        для розвитку і політикуму і суспільства.
        А відсутність опозиції =відсутність свобод, вибору, розвитку суспільства.
        І шлях в тупік.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.22 | zmej_gorynych

          І то правда. А також сонце сходить на сході, а заходить - на заході.

          Анатоль пише:
          > для розвитку і політикуму і суспільства.
          > А відсутність опозиції =відсутність свобод, вибору, розвитку суспільства.
          > І шлях в тупік.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.22 | Анатоль

            Замітьте, я не казав про "хорошу", "правильну" чи "справжню" опозицію. Всяка краще ніж ніякої.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.04.23 | zmej_gorynych

              Ох... невже я Вас переоцінив? Не хотілося би так думати...

              Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
              Два важных правила запомни для начала:
              Уж лучше голодать, чем что попало есть
              И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
              /(С) Омар Хаям/
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.23 | Анатоль

                Коли не буде опозиції Ви будете не один, а один-на-один з владою. Лише при наявності сильної

                опозиції Ви можете вибирати як Вам бути.
                Одному, з владою, з опозицією,
                чи з своїми товаришами, поки влада з опозицією гризуться.

                В диктаторському режимі нема такого вибору: бути самому-по-собі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.23 | GreyWraith

                  Така опозиція, як БЮТ - це влада на два фронти

                  З одного боку - політика Тимошенко ні чим не краща за політику Януковича, у всякому випадку, економічна, а з іншого - 30% БЮТ вже стали тушками, тобто вдарили нам у спину.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.23 | Анатоль

                    Відвертий конкурент за владу - це таки опозиція.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.24 | GreyWraith

                      Конкурент? Кадровий резерв

                  • 2011.04.24 | BROTHER

                    Re: Така опозиція, як БЮТ - це влада на два фронти

                    GreyWraith пише:
                    > З одного боку - політика Тимошенко ні чим не краща за політику Януковича, у всякому випадку, економічна, а з іншого - 30% БЮТ вже стали тушками, тобто вдарили нам у спину.
                    *********************************************************

                    Юля, звичайно ж, вольтанута краля з мріями Наполеона чи навіть Гітлера, але вона сама по собі ніщо - дурепа. Тому скоріше б за все облажалася зі владою, якщо б її здобула. Тож надовго не залишилася б.

                    А от про спину Ви не правий, бо вдарила вона вам у тил відразу після Помаранчової. Навіть більше! Ще за часів помаранчової Юля заходила вам ззаду. Але... Невже очі не бачили, що купували? Бачили, бачили!

                    Що до "тушок", то непідтримка дурепи Ющенком на останніх виборах знімає з "тушок" будь-які гальма і звинувачення в ударі у спину. Це все цілком зрозуміло, логічно і очикувано, хоча і безпринципно. Політика...
                • 2011.04.23 | zmej_gorynych

                  Ви - Зюганов?

                  Я Вам вкотре про Фому, Ви ж мені - про Ярему.

                  Це колись лише Зюганов умудрився на запитання "скажіть, будь-ласка, чи КПРФ дійсно існує виключно на членські внески своїх партійців?" відповісти, що "КПРФ всєгда виступала, виступаєт і будєт виступать в інтєрєсах трудового народа Россіі" :hot: :sol:
    • 2011.04.21 | AK

      Саме через те, що в країні існує ТАКА опозиція, у ній досить нема нормальної опозиції.

      Анатоль пише:

      > Краще, звичайно, підтримати таку опозицію як НУ, Кириленка, Костенка, Рух... Навіть Арсенія і Тягнибока...

      З цим абсолютно погоджуюсь.

      > Але і Юлю теж.
      >
      > Краще хоч якась опозиція, ніж ніякої.

      А з цим - категорично НІ.
      БЮТ - "троянський кінь"
      І чим швидше всі це зрозуміють, тим краще.
  • 2011.04.21 | AK

    -

    -
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.04.21 | thinker

      Можна згодитись

      але викоритсати її активи для справи ПОВНОГО очищення України - можна було, але треба для цього МУДРИХ ЛІДЕРІВ, котрі хочуть влади не для розведення бджіл та побудов хатинок у гаю, а саме для чесного СЛУЖІННЯ НАЦІЇ, НАРОДУ - ЯК ЗАПИСАНО, до речі, В КОНСТИТУЦІЇ!


      За принципом - Раньше думай о Родінє, а потом - о сєбє...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2011.04.22 | GreyWraith

    Не дуже багато

    Згідно останніх соцопитувань, у Януковича рейтинг 16%, у Тимошенко - 13%, а у Яценюка - 10%. Але цікавішим є антирейтинг: у Януковича - 49%, у Яценюка - 46%, а у Тимошенко - 60%.

    Висновок: Яценюк - політично тяжко хворий, але має шанс при вмілих реанімаційних заходах його ще можна врятувати, Янукович урочисто політично врізав дуба, і це - вже не клінічна смерть, а що стосується Тимошенко, то її політичний труп вже давно розклався і смердить.

    І щось мені здається, що ближчим часом слід очікувати шаленої атаки з боку Тимошенко на Яценюка - бо перспективний конкурент в потилицю дихає...
  • 2011.04.22 | Михайло Свистович

    Багато хто ведеться Re: Чи ще хтось ведеться на хитрощі цієї відьми? (/)

    І Ви це чудово знаєте. Але Ваше питання не ставить замету з"ясувати це, Ваша мета написати "Юлька - відьма", а просто отак прямо це виглядало б занадто тупо, тож Ви намагаєтесь винайти маніпулятивний спосіб, чим дуже нагадуєте саму Юльку.
  • 2011.04.22 | Shooter

    Та є такі, як показує гілка

    Причому, ніби і вменяємі, але при комбінації "Юля+газ" явно втрачають здатність мислити.

    Бо якби могли, то би зовсім нескладно здогадалися, що розкладєц був, коли тов. ЮВКучма заганяла Україну в газову кабалу до Путєна, елементарний:

    або з Фірташем, но в районі 250 USD/тисяча кубів
    або без Фірташа, але 450 USD/тисяча кубів

    Юля, звісно, вибрала другий. Бо з її точки зору ціна була пох, главноє било - Фірташа бросіть.

    А в результаті, власне, і ціну просрала, і Фірташ собі "своє вернув."

    ******************

    Блискучий приклад того, що люди з "філософією" ЄЕСУ/SKM/Конті/етс. НЕ МОЖУТЬ керувати державою.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.04.24 | BROTHER

      Про велику і малу ціну на газ

      Я вважаю, що малі або великі ціни на те, від чого ми "наркотично" залежні не можуть оцінюватись так примитивно: високі ціни - погано; низькі - гарно.

      Наша країна ненажерливо використовує ресурси радянського минулого.

      P. S. Хоча, Тимошенко чи будь кого ще ці мої міркування аж ніяк не виправдовують. Просто я звик хвілософськи дивитися на неминуче. Зрозуміло, що Юлі потрібні гроші та підтримка для політичної боротьби. Тож чому їй одним пострілом не вбити двох зайців: і конкурентам доходи зменшити; і хоч якоюсь підтримкою Росії скористатися. Але Тимошенко дурепа, їй просто треба було зачекати, вона ще політично дуже молода. Підтримала б Ющенка ще раз, а він би підтримав її потім. Звичайно все це не за просто так...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.04.24 | Shooter

        ціна на газ має бути ринкова

        тоді вона не буде ані висока, ані низька

        як рахувати ціну на газ при довготермінових контрактах - про це вже писалося: через інші енергетичні медія, які використовуються на даному ринку.

        себто, на ринку України це би мало бути "вугілля + ТВЕЛи". натомість, тов. ЮВКучма прив*язала ціну на газ на мазут на Роттердамській біржі

        **************

        Щодо абсолютно неоправданої супервисокої енергозатратности української економіки я повністю з Вами погоджуюся
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.24 | Пані

          OT: почитайте мило

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.24 | Shooter

            в червні

            травень забитий по самоє нємагу

            а ниньки і завтра - св*яткуєм....вже вибачайте :)
        • 2011.04.25 | Shooter

          цікаво - дятли можуть пояснити що їм не подобається?

          у чім їх печаль?

          серце до мазуту лежить?
        • 2011.04.26 | BROTHER

          Має, тіки там, де є ринок. Що до монополій в усіх ринкових країнах використовують неринкові

          важелі. Це нормально. У країнах Європи до 70% ціни пального - це податки, і тіки 30% передподаткова ціна власне пального. От вам і ринок...

          Я не виправдовую дурепу, але чути про те, що вона погана, бо душила конкурентів таким чином, вже втомився. Юля хтіла придушити хвінансові надходження до конкуруючого бандитського осередку цим чином, а той осередок душив Тимошенко чимось іншим. Це боротьба. Ви ще їй казино пригадайте...

          Її просто надурили, бо вона закомплексована на владі будь-якою ціною. Ось цю її ваду і використали політики-чоловіки, практично змовившись проти неї. І Вова Путін теж. Хвактично, можна, використовуючи софістику на 100% довести, що, наприклад, Ющенко домогаючись (припустимо) більш дешевої ціни на російський газ, працював на банду Ахметова і Кучми. Я просто хочу сказати, що не все те золото, що блищить, і не всі вовки сірі, особливо вночі трапляються сірі кішки!

          Якщоб, припустимо, Путін чи якийсь алжирський Бутефліка продав би мені, президенту, газ задешево, я б його, той газ, все одно в Україні ахметкам продавав значно дорожче. А маржу клав би на розвиток енергетичної незалежності та пенсіонерам. Юлька-дурепа так чинити не могла, бо дешевого газу в неї не було, от вона і скористалася тим, що мала - погодилась на високу ціну. Потім ахметки це роздмухали у велику шкандалю... Якби вона щось собі поклала, тоді інша справа, а так... дурепа занадто проста і прогнозована - от її і розвели.
      • 2011.04.26 | Taras-ods

        Вона виконувала домовленності на Сардинії і працювала на януковича

        BROTHER пише:
        > P. S. Хоча, Тимошенко чи будь кого ще ці мої міркування аж ніяк не виправдовують. Просто я звик хвілософськи дивитися на неминуче. Зрозуміло, що Юлі потрібні гроші та підтримка для політичної боротьби. Тож чому їй одним пострілом не вбити двох зайців: і конкурентам доходи зменшити; і хоч якоюсь підтримкою Росії скористатися. Але Тимошенко дурепа, їй просто треба було зачекати, вона ще політично дуже молода. Підтримала б Ющенка ще раз, а він би підтримав її потім. Звичайно все це не за просто так...


        чужинцям головне щоб українці не були при владі.
    • 2011.04.25 | observеr

      це точно, юлянутих в цій гілці вистачає

      Shooter пише:
      > Причому, ніби і вменяємі, але при комбінації "Юля+газ" явно втрачають здатність мислити.
      >
      > Бо якби могли, то би зовсім нескладно здогадалися, що розкладєц був, коли тов. ЮВКучма заганяла Україну в газову кабалу до Путєна, елементарний:
      >
      > або з Фірташем, но в районі 250 USD/тисяча кубів
      > або без Фірташа, але 450 USD/тисяча кубів
      >
      > Юля, звісно, вибрала другий.

      згідно домовленостей початку 2008го року між президентами путіним та ющенко
  • 2011.04.23 | rais

    АК, а чому це вашим Бабаям не подобається наша Відьма?



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".