Погроза ескалації конфлікту 22 червня примусить Януковича остудити московських агентів. IMHO
05/16/2011 | Woodstock generation
Нещодавно почув пропозицію дуже шанованого мною Мариновича щодо поведінки на 22 червня. Він пропонує масовиво вийти з плакатами та фото замордованих комуняками і зробити такий собі живий коридор для комуняк.
не певен, що це ефективно. По-перше - це зовсім не гарантує від провокацій. А звертатись до совісті - це повна наївність, совість комуняки - це оксюморон.
Я б казав, що подію треба попередити - а не збирати маси народу з обох боків.
Як попередити?
Згадайте про Евро 2012. От кому не треба розкачування ситуації у Львові - то це Колєснікову - а точніше - значній частині команди Януковича. що робить бабло на Евро. Мені видається. що явно існує розкол між цією групою та відвертими агентами москви. Доказоа того може бути хоча б танець з підписуванням закону про червону шмату. НМД погроза зібрати масу людей - і не тільки Львова - а й привезти Село - може зиусити Януковича до більш рішучих дій по відверненню негативних подій. Пропозиція Симоненка про перенесення Евро зі Львова у інше місто - це повний блеф. Евро можуть хіба забрати або тільки Львова - або в цілому у України.
Знаю, як мене тут критикуватимуть - але скажу - мені глибоко начхати на Евро2012 Авторитет України Януковича для мене важить рівно нуль. Якщо можна повалити режим Януковича ціною зриву Евро - я не вагатимусь ні секунди. Для них Евро значить незрівнянно більше, ніж для мене. Тому це дуже хороший аргумент для шантажу влади.
По-друге - якщо вже й збирати масу людей - то навіщо 22-го? Я б зібрав за тиждень-два перед тим. Принаймні не буде загрози провокацій. На демонстрацію за маршрутами - УМВС - помешкання голови УМВС , ОДА - помешкання губернатора. Зі співом "машингвери" під вікнами. Щоб покидьки знали - московити приїдуть і поїдуть - а вони тут залишаться. Серед нас.
Чи можемо зібрати стільки людей? Не знаю - але якщо заклик буде від широкого кола авторитетів та партій - може й зможемо.
не певен, що це ефективно. По-перше - це зовсім не гарантує від провокацій. А звертатись до совісті - це повна наївність, совість комуняки - це оксюморон.
Я б казав, що подію треба попередити - а не збирати маси народу з обох боків.
Як попередити?
Згадайте про Евро 2012. От кому не треба розкачування ситуації у Львові - то це Колєснікову - а точніше - значній частині команди Януковича. що робить бабло на Евро. Мені видається. що явно існує розкол між цією групою та відвертими агентами москви. Доказоа того може бути хоча б танець з підписуванням закону про червону шмату. НМД погроза зібрати масу людей - і не тільки Львова - а й привезти Село - може зиусити Януковича до більш рішучих дій по відверненню негативних подій. Пропозиція Симоненка про перенесення Евро зі Львова у інше місто - це повний блеф. Евро можуть хіба забрати або тільки Львова - або в цілому у України.
Знаю, як мене тут критикуватимуть - але скажу - мені глибоко начхати на Евро2012 Авторитет України Януковича для мене важить рівно нуль. Якщо можна повалити режим Януковича ціною зриву Евро - я не вагатимусь ні секунди. Для них Евро значить незрівнянно більше, ніж для мене. Тому це дуже хороший аргумент для шантажу влади.
По-друге - якщо вже й збирати масу людей - то навіщо 22-го? Я б зібрав за тиждень-два перед тим. Принаймні не буде загрози провокацій. На демонстрацію за маршрутами - УМВС - помешкання голови УМВС , ОДА - помешкання губернатора. Зі співом "машингвери" під вікнами. Щоб покидьки знали - московити приїдуть і поїдуть - а вони тут залишаться. Серед нас.
Чи можемо зібрати стільки людей? Не знаю - але якщо заклик буде від широкого кола авторитетів та партій - може й зможемо.
Відповіді
2011.05.16 | Almodovar
Раціонально!
Кому потрібен ЕВРО? Банді, яка на ньому наживається шляхом грабунку. Фуьбольні фани і так подивляться по ТБ.Свобода дорожче ЕВРО!
Такж стосовно 22-го. ВОНИ чекають від нас, що ми прийдемо зупиняти їх.
А ось нехай ХРЕН їм!
Дійсно, протести організувати в інший день.
2011.05.17 | dntsk
Мені теж здається, що в команді Януковича є різні позиції
і треба це враховувати.2011.05.16 | GreyWraith
Слушно
Woodstock generation пише:Згадайте про Евро 2012. От кому не треба розкачування ситуації у Львові - то це Колєснікову - а точніше - значній частині команди Януковича. що робить бабло на Евро. Мені видається. що явно існує розкол між цією групою та відвертими агентами москви.
І, добавлю, що зараз ці косять бабло, сподіваючись на те, що коли все пройде добре, то потім переможців судити не стануть. Але коли все накриється мідним тазом, то розлючений і розчарований піпл почне всерйоз вимагати крові винних, тому всі ці кількаразові зростання кошторисів і тендери а-ля Донецьк негайно позгадують. Думаю, ці проблеми їм ні до чого...
Пропозиція Симоненка про перенесення Евро зі Львова у інше місто - це повний блеф. Евро можуть хіба забрати або тільки Львова - або в цілому у України.
Ще тільки Симоненко не переносив із футбольних чемпіонатів... Теж мені, повелитель Всесвіту. А з міст в міста переносили, зокрема, Одеса з усіма її понтами була явно відправлена до пішого еротичного туру, що викликало у частини тамтешніх тубільців великий біль у нижній частині спини. Гєволт був тоді знатний, навіть тодішній мер Гурвіц, певно, нахапавши наперед кредитів, погрожував Платіні засудити... Думаю, однією із причин теперішнього дружнього візиту "уРодіни" до Львова є саме люта заздрість.
Та й, власне, що сталося? Такі заворушення у Європі - звична справа, причому тут навіть жодному вєтєраничу писка не натовкли...
2011.05.16 | kotygoroshko
я теж Re: Слушно
GreyWraith пише:> Думаю, однією із причин теперішнього дружнього візиту "уРодіни" до Львова є саме люта заздрість.
2011.05.16 | АБВГ
На московсько-донецькій кухні вже готові і жертви, і кати, і телевізійники і заява Думи.
Подію не потрібно чекати. якщо її легко можна створити.Хто їм завадить?
А у Могильова вже мішок орденів для нагородження мерзотників готовий.
Єдина рада - знімайте все, що буде, хто тільки може. І викладайте в інтерент!
2011.05.17 | GreyWraith
Отож
Думаю, істерія коміків викликана тим, що їхніми босами на 9 травня для збудження російських та русофілітичних хом'ячків були заплановані дохлі вєтєраничі у кількості як мінімум одна тушка. А львів'яни підвели, не забезпечивши навіть жодним синцем.От і планують надолужити згаяне найближчим часом, причому замість завзятої, але недосвідченої "уРодіни" запросили до справи саму "мадам" КПУ...
2011.05.17 | Убітий Єнот
Московські агенти Януковичу не підлеглі
Їхні хазяї у Кремлі. А Янукович, відкривши цей ящик пандори, ще рраз показав свій "рівень".2011.05.17 | Hadjibei
Цілком згоден, і знову додам
що Москва повністю перебрала контроль за СБУ і МВС України.Янукович - статист у черговій грі.
2011.05.17 | Боббі
нічого зривати не треба, окрім провокацій
львівська влада, коли б в ній не домінував тягнибок з фаріоном, то могла б ЗАПРОСИТИ і Добкіна, і Близнюка, й інших голів облдержадміністрацій зі Сходу та Півдня.Так би ініціатива була б перехоплена в "гарячих" голів, а порядок денний вже мав би формуватись місцевою владою, яка б змогла згладити гострі кути та розрядити напругу.
На жаль, нічого такого неможливо в принципі, адже для домінуючого ВСЕУКАРЇНСЬКОГО Об'єднання Свобода переважна частина України — вороги, яких "знищують" а не запрошують в гості.
2011.05.17 | Убітий Єнот
а Добкін і Близнюк це ляльки порцелянові?
щоб робити те що подобається вам і підігравати супротивнику?Звісно коли у Львові буде ригівська влада конфліктів з нею не буде - ви цього бажаєте? Вони теж.
2011.05.17 | Боббі
п'яниці нам не друзі, але й не вороги
Добкін, Близнюк, та іже з ними так чи інакше колись може обирались, а зараз призначені на керівні посади у відомі області.Не обов'язково вдавати з ними найкращих друзів. Але якщо обирати між загостренням конфлікту і посиленням напруги у суспільстві та можливою розрядкою, яку може дати мирний візит зазначених осіб, то я вважаю, що варто все ж таки йти на компроміс.
Так чи інакше, але в Україні проживає понад 45 мільйонів людей з різними поглядами. Є люди з однаковими поглядами, а є з відмінними. Різницю у світоглядах можна поглиблювати, а можна навпаки — послаблювати.
Для країни краще не грати в кремлівську гру "три сорти", а працювати на об'єднання маси людей в єдину політичну націю.
Радикальна риторика навіжених із ВОСди якраз направлена на розкол, а не консолідацію.
2011.05.17 | Убітий Єнот
Добкіни і близнюки вам не вороги
але вони вороги українського народу. Вони представники клептократичної влади, що його знищує. Хочете гратися у поміркованість з бандитами? Грайтеся, але попереджаю - майбутнього у українців немає за таких умов. Їм - кінець.2011.05.17 | Боббі
і знову знайома демагогія
і знову більшовицьке "хто не з нами, той проти нас".і знову більшовицьке "знищити ворогів" (ворогів призначати за потребою).
Убітий Єнот пише:
> але вони вороги українського народу.
Ви питали в того народу, що кажете від його імені?
> Вони представники клептократичної влади, що його знищує.
Думаєте, що від поглиблення розколу в незрілому українському суспільстві чиновники раптом припинять красти а народ стане відроджуватись? А може роздмухування ворожнечі серед УКРАЇНЦІВ якось сприятиме консолідації та соборності Країни?
> Хочете гратися у поміркованість з бандитами? Грайтеся, але попереджаю - майбутнього у українців немає за таких умов. Їм - кінець.
І знову більшовицька примітивізація складних питань та тупий популізм.
Якщо так допекли клептократи при владі, то чому б ВОС-ді не подати позов на одного відомого діяча і довести, тим самим, свою принциповість у боротьбі з казнокрадами не словом, а ділом: http://nashigroshi.org/2011/04/29/descho-pro-kozliv-yaki-zavazhayut-zhyty/
Чому ВОС-да замість конструктивної та наполегливої праці на благо всієї країни весь час гадить та паскудить в інформаційному просторі, влаштовує провокації, підбурює до кровопролиття, ходить на передачі до працівників КГБ?
2011.05.17 | Kohoutek
Точніше - МУСИЛА БИ (л)
Взагалі-то щодо саме московських гостей рецепт протидії, імхо, простий і складаєься з трьох компонентів: СБУ, Прикордонслужба, МВС. Януковичу зайві скандали не потрібні, отже СБУ має відстежувати, прикордонники - не пускати в Україну, а МВС - затримувати і депортувати небажаних гостей. На відміну від власних громадян, жодний іноземець має право в'їжджати в Україну винятково за згодою державної влади і може бути депортований за наявності відповідних обставин:http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3929-12
Стаття 25. В'їзд в Україну
...
В'їзд в Україну іноземцю та особі без громадянства не дозволяється:
в інтересах забезпечення безпеки України або охорони громадського порядку;
якщо це необхідно для захисту прав і законних інтересів громадян України та інших осіб, які проживають в Україні, охорони здоров'я, а також забезпечення екологічної безпеки та охорони довкілля;
...
якщо є обґрунтовані підстави вважати, що він має інші, ніж заявлені ним при порушенні клопотання про в'їзд або при в'їзді в Україну, підстави та мету в'їзду або не надав підтвердження щодо підстав та мети в'їзду;
...
Стаття 28-1. Повернення іноземців та осіб без громадянства, яким не дозволено в'їзд в Україну
Іноземці та особи без громадянства, яким не дозволяється в'їзд в Україну, при спробі в'їзду в Україну в пункті пропуску через державний кордон України не перетинають державний кордон України та в найкоротший строк повертаються в державу, з якої вони прибули, або в державу, яка видала паспортний документ, тим самим перевізником, який здійснював їх перевезення в Україну або, за їх згодою, самостійно. Витрати на повернення несуть такий перевізник та іноземець чи особа без громадянства.
У разі неможливості негайного повернення іноземця та особи без громадянства вони перебувають у пункті пропуску через державний кордон України до їх повернення.
Іноземці та особи без громадянства в разі незаконного перетинання державного кордону України поза пунктами пропуску через державний кордон України затримуються та, у разі якщо порушення ними законодавства України не передбачає кримінальної відповідальності, повертаються до країни попереднього перебування у встановленому порядку.
Таким іноземцям та особам без громадянства забороняється в'їзд до країни протягом наступних десяти років. Вони в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, вносяться до бази даних осіб, яким згідно із законодавством України не дозволяється в'їзд в Україну або тимчасово обмежено право виїзду з України.
Під час затримання органи охорони державного кордону забезпечують проведення дактилоскопії, а у разі потреби - взяття інших біометричних даних іноземців та осіб без громадянства в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
...
Стаття 32. Видворення за межі України
Іноземець та особа без громадянства має бути видворений за межі України у разі якщо:
...
його перебування в Україні становить загрозу національній безпеці або громадському порядку;
під час його перебування виникли підстави для заборони в'їзду відповідно до цього Закону;
...
Іноземець та особа без громадянства може бути видворений за межі України у разі якщо:
його діяльність на території України негативно впливає на відносини України з іншою державою;
...
Рішення про видворення іноземця та особи без громадянства за межі України приймається органом внутрішніх справ за місцем його перебування з наступним повідомленням протягом 24 годин прокурора про підстави прийняття такого рішення. За рішенням органу внутрішніх справ видворення іноземця та особи без громадянства за межі України на підставах, визначених у частині першій цієї статті, супроводжується забороною подальшого в'їзду в Україну строком до десяти років, а на підставах, визначених у частині другій цієї статті, може супроводжуватися забороною подальшого в'їзду в Україну строком до п'яти років. Строки заборони подальшого в'їзду в Україну обчислюються з дня винесення зазначеного рішення. Порядок виконання рішення про заборону подальшого в'їзду в Україну визначається законодавством України.
Крім випадків, зазначених у частині першій цієї статті, іноземець та особа без громадянства можуть бути видворені за межі України за рішенням органів охорони державного кордону (стосовно осіб, затриманих ними у межах контрольованих прикордонних районів при спробі або після незаконного перетинання державного кордону України) або Служби безпеки України з наступним повідомленням протягом 24 годин прокурора про підстави прийняття такого рішення, якщо дії іноземця та особи без громадянства грубо порушують законодавство про статус іноземців та осіб без громадянства або суперечать інтересам забезпечення безпеки України чи охорони громадського порядку.
Іноземець та особа без громадянства зобов'язані покинути територію України у строк, зазначений у рішенні про видворення. У разі прийняття рішення про видворення іноземця та особи без громадянства за межі України в її паспортному документі негайно анулюється віза і вилучаються документи на право перебування в Україні.
Іноземцю та особі без громадянства може надаватися строк до п'яти днів для виїзду з України після прийняття зазначеного рішення.
У разі якщо ці особи ухиляються від виїзду після прийняття такого рішення, вони підлягають примусовому видворенню на підставі постанови адміністративного суду.
Органи внутрішніх справ, органи охорони державного кордону або Служби безпеки України можуть лише на підставі винесеної за їх зверненням постанови адміністративного суду затримати і примусово видворити з України іноземця та особу без громадянства, якщо є обґрунтовані підстави вважати, що іноземець та особа без громадянства будуть ухилятися від виїзду, крім випадків затримання іноземця або особи без громадянства за незаконне перетинання державного кордону України поза пунктами пропуску через державний кордон України та їх передачі органами охорони державного кордону до суміжної держави.
Така постанова приймається судом за зверненням органу охорони державного кордону або Служби безпеки України, якщо є обґрунтовані підстави вважати, що іноземець та особа без громадянства будуть ухилятися від виїзду.
Іноземці та особи без громадянства, затримані за незаконне перебування на території України (всупереч забороні щодо в'їзду в Україну, за відсутності визначених законодавством та міжнародними договорами України підстав для перебування в Україні (транзитного проїзду через її територію), у тому числі перебування за чужими, підробленими, зіпсованими або такими, що не відповідають встановленому зразку, візою (дозволом), паспортним документом) або прийняті на територію України на виконання міжнародних договорів про реадмісію осіб, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, розміщуються за рішенням адміністративного суду в пунктах тимчасового перебування іноземців та осіб без громадянства, які незаконно перебувають в Україні, з регламентованим внутрішнім розпорядком на період, необхідний для підготовки їх видворення за межі України у примусовому порядку, але не більш як дванадцять місяців.
Типове положення про пункт тимчасового перебування іноземців та осіб без громадянства, які незаконно перебувають в Україні, затверджується Кабінетом Міністрів України.
Рішення органів внутрішніх справ, органів охорони державного кордону або Служби безпеки України про видворення іноземця та особи без громадянства з України може бути оскаржено до суду.
Видворення іноземців та осіб без громадянства, які затримані у межах контрольованих прикордонних районів при спробі або після незаконного перетинання державного кордону в Україну, здійснюється органами охорони державного кордону, а в інших випадках - органами внутрішніх справ. Контроль за правильним і своєчасним виконанням рішення про видворення здійснюється органом, який його прийняв.
Іноземці та особи без громадянства, які підлягають видворенню, відшкодовують витрати, пов'язані з видворенням, у порядку, встановленому законом. Якщо зазначені іноземці та особи без громадянства не мають коштів для відшкодування витрат, пов'язаних з видворенням їх за межі України, видворення здійснюється за рахунок держави.
Фізичні або юридичні особи, які запрошували чи приймали цих іноземців та осіб без громадянства, влаштовували їх незаконний в'їзд, проживання, працевлаштування, сприяли в ухиленні від виїзду після закінчення строку перебування, в порядку, встановленому законом, відшкодовують витрати, завдані державі у зв'язку з видворенням зазначених іноземців та осіб без громадянства.
2011.05.17 | Kohoutek
До речі
Московські нашісти, велика їм за те подяка, заздалегідь привселюдно попередили про свої плани щодо України. Гадаю, публічного запита пари нардепуків від опозиції до СБУ і МВС щодо їхньої протидії цим загальновідомим планам, які вочевидь погрожують громадському порядку в Україні, достатньо для того, щоб ці контори не мали змоги стверджувати, що нічого не знають. Цікаво буде дізнатися, як наші правоохоронні органи планують протидіяти провокаціям.