Хочете побачити проект "реставрації" Десятинної церкви від МП ? (л)
05/18/2011 | Чучхе
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2011.05.18 | OlalaZhm
Пісец... Вони маньяки...
2011.05.18 | ziggy_freud
це схоже на фалічний бовт. Пропорції типового поганського ідола
Чучхе пише:> Це сюр якийсь
> http://pics.livejournal.com/questrum/pic/007p3hgz/s640x480
один з новодєльних "храмів" МП недавно отримав звання найпотворнішого кіоска у місті Київ. Отой що біля історичного музея. Ця штука значно більша. Але несмак ще гірший
і ці люди щось мають проти рунвірівців та їх фалічних скульптур. Рунвірівські займають менше місця. А цей фалічний символ якийсь зовсім .уйовий.
схоже, когось сильно непокоять розміри. Скинутись на віагру для аффтурів і замовників прожекта?
2011.05.18 | zаброда
Нє, на пєчатку Trodat (ф) Re: це схоже на фалічний бовт.
2011.05.18 | ziggy_freud
До антропології українського прутня (/)
http://mahniy.blox.ua/2010/03/2-Do-antropologiyi-ukrayinskogo-prutnya.htmlПрактично всі статуї слов'янських Богів (капи) мали фалічну форму, тобто представляли собою стовп, на якому вирізувалося лице Божества та якись його атрибут: кільце, меч, ріг тощо. Верх капи був увінчаний князівської шапкою так, що загальна композиція статуї нагадувала фалос.
___________
2011.05.18 | Мартинюк
Канонічно одначе
"Олександрійський маяк".І це ж очевидно збираються будувати не за свої, а за наші гроші.
Так розумію що це задавнена помста киянам за "Залізну Бабу" що на Печерських горбах .
2011.05.18 | ziggy_freud
залізну бабу теж поставили нємєсниє
дивуюсь, як їй свого часу не виліпили брєжнєвські брови і 5 зірок Героїнової Матері.2011.05.18 | Мартинюк
Хіба - я думав шо местні
Багато раз чув що в Москві це рішуче не сподобалося - "почему ихняя баба больше нашей" ( де баба московська я так і не просік). Ініціаторів та ентузіастів "бабобуду" кажуть щемили і "опускали на место"2011.05.18 | ziggy_freud
найбільша гармата, що не стріляє, найбільший дзвін, що не дзвонить, найбільша баба...
Мартинюк пише:> Багато раз чув що в Москві це рішуче не сподобалося - "почему ихняя баба больше нашей" ( де баба московська я так і не просік). Ініціаторів та ентузіастів "бабобуду" кажуть щемили і "опускали на место"
я чув інше. Мужик приходить до сексопатолога і каже:
- дохтур, кожного разу як залізу на бабу, голова паморочиться.
- а де ви працюєте?
- на монтажі монумента "Родіна-Мать"
а також що бабі робили обрізання... меча. Аби не виходив вищий за хрести Лаври.
2011.05.18 | saha
про меч чув що центр ваги там замішаний образали з інженерної точки зору.
2011.05.20 | Sakharov
Мій товариш свого часу назвав ту бабу "кльопаная мать".
2011.05.21 | один_козак
Після реалізації такого "десятинного" проекту меча можна буде доточити
2011.05.19 | Director
Мєсні, мєсні.
Чув од дочки члена ЦК. Навіть фейлетон був у "Правді" про те, як князь Чурило зібрав усі залізні ложки в племені й склепав ідола.2011.05.19 | ziggy_freud
Мудрий український народ (с) свого часу спромігся...
колись я ходив по Києву з берлінським німцем і показував йому "сталінки", про які в нас ходить легенда, що їх ставили полонені німці.виявилось, що в Східній Німеччині теж є подібні споруди. І там ходить легенда, що їх ставили росіяни. Спробуйте знайти спільний знаменник. НМД це
стійке сприйняття публікумом архітектурних споруд нетрадиційної орієнтації як поставлених іноземцями. Мудрий український народ (с) свого часу спромігся і на бароко, і на "цукровий модерн", і на конструктивізм. Це - реально своє
Але далі починаються нюанси: італійця Растреллі в нас досі люблять більше, ніж латвійського совка Бабушкєна. Причини зрозумілі та цілком раціональні...
2011.05.18 | Isoлято
Оґа, класєка, нах... "Вазнёссі выше он ґлавою ніпакорнай Аліхсандрійскаго столпа..."
2011.05.18 | Pest Control
Краса. Дрібненький Растреллі в тіні ісконного шедевру
2011.05.18 | Bogun
Це жах...
2011.05.18 | observеr
откуда дровішкі?
2011.05.18 | observеr
в матеріалах по обговоренню цього проекту немає...(л)
http://lb.ua/news/2011/05/18/96933_Strasti_po_Desyatinke.html2011.05.19 | Чучхе
Це я бачив у Мельничука, а він в курсі усяких градобудівних справ
не думаю, що він би став щось домислюватиось з його блогу http://questrum.livejournal.com/155115.html
2011.05.19 | Мартинюк
Вчора бачив на якомусь сайті фото всіх проектів
Жоден не сподобався , в принципі є один який передбачає павільйон над фундаментом - там його хвалили.Однак це "одноденка" - стиль модний зараз , але вийде з моди років черз десять, а "одоробло" зостанеться.Схиляюся до того аби "вирахувати" за залишками, ілюстраціями і свідченнями очевидців первинну форму і відбудувати храм з мінімальним "домислами". Дійсно позаконфесіональний. Бо в часи побудови Десятинної не було розколу не лише на Київський і Московський патріархати, а навіть на православнуі католицьку і тим більше протестанську церкву.
Он як в храмі Гробу Господнього - моляться представники всіх конфесій...
Опонентам лише скажу що славнозвісний готичний Кельнський собор був насправді "наново збудований" у середині ХІХ сторіччя, а до того простояв у стані жалюгідної руїни більше півтисячі років.
2011.05.19 | Чучхе
Re: Вчора бачив на якомусь сайті фото всіх проектів
Мартинюк пише:> не було розколу не лише на Київський і Московський патріархати, а навіть на православнуі католицьку і тим більше протестанську церкву.
Але Вірменська церква вже була
2011.05.19 | Koala
Все ж таки не "жалюгідна руїна", а будувався. В Кельні навіть казали, що коли його добудують,
буде Страшний Суд2011.05.20 | Мартинюк
Провів півтори години у соборі в Кельні і у відповідному музеї.
Бачив зображення собору в різні часи і дізнався про подробиці завершення - воно сталося за ініціативи імператора Вільгельма , самі меркантильні кельнці давно остигли до собору , він був абияк перекритий і мав вигляд коробочки. Вільгельм дав гроші і наполіг на добудові в "готичному стилі" що на той час вважалося поганим смаком і жлобською попсою - бо тоді було модним(стильним, престижним) будувати щось на манір Собору святого Петра у Римі чи американського Капітолію.2011.05.21 | Koala
Не Вільгельм, а Фрідріх-Вільгельм. І не він один(л)
http://en.wikipedia.org/wiki/Central-DombauvereinІ цікава "коробочка" була в 1817: http://www.smart-travel-germany.com/image-files/colognecathedral2_large.jpg
Не поясните, де там можна купола навісити?
2011.05.18 | Георгій
Пeрeпрошую за грубe слово, алe цe хтось таки йо*нyвся...
2011.05.18 | Hadjibei
Це що, серйозно? Автора!!!
Мене тут більше цікавить навіть не можливість побудови цього х... За нинішніх олігофренів при владі - це цілком можливо.Цікаво просто, який кретин "спроєктував" цю...
2011.05.19 | Odesa
Re: Це що, серйозно? Автора!!!
Так Вам і оголосять автора цього постраховиська! Як казала одна з героїнь "Кавказької полонянки", о том, кто женіх, нєрєдко узнаЮт только послє свадьби...Ви б іще в Північній Кореї щось таке спитали! (Там у всіх творів мистецтва один-єдиний автор - "Колектив авторів імені 15 квітня").
2011.05.21 | один_козак
Нагадує руку Бабушкіна.
2011.05.21 | Odesa
Re: Нагадує руку Бабушкіна.
Навіть - Прабабушкіна: один до одного з гігантоманічним проектом реконструкції історичного центру Києва зразку 1934 року. Тоді теж замахувалися на побудову "зразкового міста комуністичного майбутнього", а обмежилися тільки розграбуванням і знищенням Михайлівського Золотоверхого...2011.05.18 | Убітий Єнот
Русскій мір в запєчатльонний в камнє
2011.05.19 | igorg
Ну а чого ж ви хотіли від сталінської організації? Це їх стиль
так построить чтоби і слєда нє осталось2011.05.19 | Koala
БЛЯ.
джерело можна?2011.05.19 | Hadjibei
Саме це одоробло там і збудують
Бо ніби саме цей "проєкт" таки і схвалили.Мої поздоровлення кієвлянам.
2011.05.19 | hrushka
Реставрація повинна бути за взірцем оригінальної будови ...
Це не реставрація а диявольська робота ...2011.05.19 | Odesa
Re: Реставрація повинна бути за взірцем оригінальної будови ...
Та ніхто навіть приблизно не уявляє собі, як виглядав оригінал. Відтак - будь-яка "реставрація" перетворюється на знищення пам`ятки історії. Найкращий варіант - зробити над рештками фундаменту павільйон і провести повноцінні розкопки, надалі створивши підземний музей (на кшталт того, що зроблено в Суботові з Богдановим замком), але, на жаль, такий варіант категорично не задовільнить дві потужні сили - РПЦ-ФСБ, що диктує нині умови "владі" в Україні незгірш за ханського намісника, і місцевих "розпилювачів" державних коштів, що кревно зацікавлені в багатомільйонному бюджеті робіт.До слова, безглуздість і викличний щодо української гідності характер задуму цього "відновлення" прекрасно надається на "фабульну основу" для гострих акцій протесту столичної довколакультурної спільноти, які цілком ймовірно підтримає і студентство... Як свідчить історія, для первісного "запалу" протестного руху найкраще підходять не самі власне злидні, навіть найтяжчі, а хамські плювки владоможців в обличчя.
2011.05.19 | Director
Так, це чудовий символ
- для того, щоб проти нього об'єднатися.2011.05.20 | Мартинюк
"Приблизно не уявляєте" лише Ви і пані Лариса Скорик ...
Професійні архітектори та історики мають уявлення щонайменше на 90% про вигляд храму, при чому у різні часові пероди.Причиною цього є досконале знання спеціалістами-архітекторами жорстких канонів романського стилю , в якому початково була побудувана споруда, і яку відтак з достатньою точністю можна відтворити за рештками фундаментів і різноманітним історичним описами і навіть гравюрами де зображено як цілий храм, так і його руїни в різні історичні періоди..
2011.05.20 | Tatarchuk
саме так
Питання стоїть навіть не в найбільш притомній реконструкції, а в виборі поміж кількома варіантами, або й усвідомленій відмові від них з метою збереження пам/ятки (а не її копії)Зрештою, копію можна в будь-якому іншому місці ставити
2011.05.20 | Odesa
"Не руш, воно живе!"
Мартинюк пише:> Професійні архітектори та історики мають уявлення щонайменше на 90% про вигляд храму, при чому у різні часові пероди.
> Причиною цього є досконале знання спеціалістами-архітекторами жорстких канонів романського стилю , в якому початково була побудувана споруда, і яку відтак з достатньою точністю можна відтворити за рештками фундаментів і різноманітним історичним описами і навіть гравюрами де зображено як цілий храм, так і його руїни в різні історичні періоди..
Власне, така аргументація і використовується нині для того, щоб знищити автентичні рештки, поховавши їх під бетоновим масивом новобудованого муляжа. Ну, і заразом прислужити окупантові...
Пояснюю. Найцікавіше втілено саме в тих "щонайбільше 10%", які і вирізняють оригінал від підробки: це - справжність, дух часу у просторі споруди, що зберігся крізь століття. Нас, не хворих на фанатичне християнство освічених людей, що знаються на історії й мистецтві і безкорисливо люблять їх, цікавить як сакральний об`єкт (даруйте вже за "високий штиль") саме Десятинна церква, а не інша церква, споруджена на її місці, навіть якщо вона на неї схожа буквально (а тут це абсолютно неможливо, та про це й не йдеться у "відновлювачів"). Так само, як шедеври живопису нас цікавлять в оригіналі, а не у вигляді репродукцій чи копій, навіть бездоганно точних (будучи серйозним знавцем у цій сфері, на дуже не зайві гроші об`їздив половину Європи, споглядаючі в оригіналі твори, які ще змалку чудово знаю з репродукцій).
Мало неоковирного муляжа на Михайлівській площі, недбало зліпленого муляжа з третьосортної цегли у Чернігові? Треба ще? Кому?!
Ну, так вже сталося: нема її, зруйновано - і квит! І собор Растреллі в Миколаєві висаджено. І Стуса з Симоненком вбито в розквіті їхніх талантів. І Драй-Хмарів переклад з "Комедії" Данте пропав, і другий том "Мертвих душ" теж. І чернігівських Перунів переплавлено на милі, гарні бароккові царські ворота Борисоглібської церкви, але знищено пам`ятку незрівнянно ціннішу, бо - унікальну. І фрески Бойчука позбивали до каменя. Дуже шкода, але ж - нічого не вдієш... Пам`ятаймо про це, шануймо ці наші культові культурні згарища і могили. Але не треба дописувати за Драй-Хмару, домуровувати за Растреллі чи будівничих Десятинної. Це - гріх і дурість. Шкода, що це не є очевидним навіть для освічених і чесних людей...
2011.05.21 | ziggy_freud
ото-ж. Досить "реконструкції" Золотих воріт.
колись то був один з символів Києва. Зараз це славяно-кіч 1980х, безнадійно спотворений до 1500-річчя міста.Odesa пише:
> Пояснюю. Найцікавіше втілено саме в тих "щонайбільше 10%", які і вирізняють оригінал від підробки: це - справжність, дух часу у просторі споруди, що зберігся крізь століття.
100% згоди.
> Мало неоковирного муляжа на Михайлівській площі, недбало зліпленого муляжа з третьосортної цегли у Чернігові? Треба ще? Кому?!
декому хочеться освоювати бюджети. І практично байдуже за рахунок чого. Як можна - на соборі, як нє - то хоч на газенвагені.
Михайлівський-2 практично повторює Михайлівський-1, але ж він був далеко не шедевром рівня Св.Софії. Досить типова споруда для початку ХХ ст. Такого добра тоді по всій імперії понаставили
2011.05.21 | Odesa
Re: ото-ж. Досить "реконструкції" Золотих воріт.
Дякую, як це я про них забув? Це направду - найяскравіший зразок "муляжної парадигми"! Король муляжів! Межа аниісторичного і антиестетичного ідіотизму "ідеологічного" походження.2011.05.19 | Tatarchuk
ось тут видно різні історичні реконструкції (л,л)
і ескізи різних проектів 19-21 ст http://desyatynniy.org/uk/Щодо кольору церкви, НМД найпритомнішу картинку можуть дати незабілені фрагменти оцієї найцілішої церкви тої ж школи (якщо не тої ж артелі) в Чернигові - досить незвичний вигляд на сучасний "йолочно-ігрушечний" смак
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0.jpg
2011.05.19 | Пані
Я відредагувала лост Чучхе
Додала просто саму картинку. Це кожен може робити - код вставки картинок давно працює2011.05.21 | один_козак
Сміливо... Містить елементи, що навіюють асоціації з мавзолеєм Леніна та з
чорнобильським саркофагом...2011.05.21 | zmej_gorynych
То коли організовуються цілодобові чергування з метою не допустити наруги над нашою Святинею?
Хочу почути і записатися.Бо постійно не зможу. Єсмъ нємєсний і мушу до всього й родину годувати з дробними дітьми
2011.05.21 | zаброда
На все свій час. Щоправда, Re: коли?
zmej_gorynych пише:> Хочу почути і записатися.
> мушу до всього й родину годувати з дробними дітьми
поки до того дійде, ще й онуків випестуєте