Святослав Олейник: суд над судом (л,п)
06/26/2011 | Адвокат ...
https://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2-%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA/%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BC/165233650209715 (для МордоКнижників)
Посмотрел вчера в интернете хроники печерского суда. Я обычно стараюсь не комментировать процессы, которые связаны с Тимошенко, но здесь - случай особый. Прежде всего, я поймал себя на мысли о том, что мне совершенно ее не жалко, а скорее наоборот. Именно в этом процессе проявляется верх ее презрения к собственному государству, желание уничтожить все вокруг себя, сопроводить этот процесс уничтожения максимальным пафосом. Во-первых, в подобных судах ежедневно по всей стране осуждают людей и отправляют их в тюрьмы с вероятностью обвинительного приговора выше 97 процентов. В государстве практически нет местных судов, находящихся в надлежащих помещениях - дела слушают в кабинетах, иногда площадью 9-10 кв.метров, а вся система традиционно, много лет финансируется на 20-30 процентов от своих потребностей. Интересно, бывает ли правосудие или справедливость на 30 процентов? Она же это прекрасно знала,но ничего не сделала, чтобы ситуацию изменить. Не сделала вообще ничего, кроме участия в дележке этой системы, ее все устраивало - недофинансирование, коррупция, сто процентные обвинительные приговоры, некомпетентность. Так легче жить политику, которые ненавидит свою страну - всегда есть на кого спихнуть. Дескать суды не такие, продажные и т.д. Во - вторых, ведь именно этот Печерский суд был в свое время захвачен БЮТом и , фактически перешел под контроль правительства Тимошенко. Ведь именно к этому суду сформировалось отношение как к частной собственности, именно должностями в этом суде рассчитывались за политические сделки, ведь именно этот суд в период коалиционных вакханалий приравнивался к министерству угольной промышленности при дележке государственного пирога. Ей нравилось вручную управлять правосудием - это так удобно. Именно во времена премьерства Тимошенко Печерский суд перестал быть судом, где возможны альтернативные от позиции центральной власти точки зрения. В-третьих, на майдане обещали равенство всех перед законом и открытость власти. Так что не так? Власть просят объяснить подписание контракта по газу, в результате которого цена для Украины увеличилась в два раза, а происходит это в форме открытого судебного процесса, который транслируют по телевизору. Чем же это не соответствует тому, ради чего в 2004 году подняли людей на революцию? Только тем, что эти вожди, которые на плечах людей въехали тогда во власть, имели ввиду, что это они будут судить своих оппонентов, но у них не хватило ни ума, ни сплоченности, поэтому теперь судят их. Но оказывается, что они не готовы ответить за свои действия при власти. Элементарно ответить перед публичным судом. Они хотят отвечать только в телевизоре. В-четвертых, она требует суда присяжных. Какой же в этом цинизм. Ведь, будучи премьером, она не выделила ни копейки на организацию такого суда. А зачем? ведь она думала, что судить будут не ее, а других, а значит судить будут так, как она скажет, зачем же ей присяжные? В-пятых, суд, каким бы он ни был, это символ государства и его авторитета, тем более в процессе, к которому привлечено внимание иностранных послов. То отношение явного неуважения, которое демонстрирует Тимошенко к суду - это ее отношение и ко всему государству. Она прекрасно отдает себе отчет в том, что сейчас, унижая судью, она в глазах всего мира унижает Украину, потому что страна, где политики демонстрируют такое отношение к суду, не имеет никакой перспективы, потому что в ней нет элементарных основ правовой культуры. Тимошенко делает это осознанно, из мести. Мести к народу, который не выбрал ее президентом.
И наконец, судья Родион. Это серьезная проблема, что такое дело слушает судья с опытом работы два года в сельском суде. Он пытается призвать Тимошенко к порядку, он просит ее, чтобы она проявляла к суду уважение, но он не понимает, что такие аргументы здесь не работают. Судья Родион не имеет достаточного опыта ведения процесса и позволил сесть себе на голову, а сам процесс превратить в дурное шоу. Он, видимо, никогда не слушал уголовных дел в отношении воров в законе или рецидивистов - они ведут себя в процессе именно так - на публику демонстрируют свое презрение к суду. Поведение Тимошенко в суде - это типичное поведение матерого рецидивиста. Если я не прав, пусть кто-нибудь с опытом ведения таких процессов меня опровергнет.
Что должен был сделать профессиональный судья. Прежде всего обеспечить нормальное помещение для процесса - любой подходящий зал, где могли бы комфортно разместиться все желающие. Суд не обязан находиться именно в том помещении. Затем, с первой минуты установить жесткую дисциплину и соблюдение регламента процесса в зале. Он имеет право удалять из зала суда всех, кто нарушает порядок - и Богословскую, и всех этих бабок орущих, и депутатов, которые тоже должны соблюдать приличия. Родион этого не сделал, и поэтому теперь процесс ему выровнять будет уже очень тяжело, скорее всего он вообще не сумеет установить контроль над ситуацией. Дальше, во всем мире существует единое правило: обращаться к суду стоя, это не распространяется только на инвалидов и тяжело больных людей. Как только Тимошенко подчеркнуто выразила свое презрение к мировому судебному регламенту, ее сразу же можно было удалить из зала суда и дальше вести процедуру без нее. Только при ответах о своих анкетных данных, она несколько раз оскорбила судью, что по закону означает административную ответственность в виде 15 суток админ ареста - это когда рынки по утрам подметают и бордюры красят. Он должен был составить об этом админ протокол, а поскольку он этого не сделал, она и дальше будет глумиться над всеми, все больше унижая нашу страну.
Видимо этот суд нам нужен хотя бы уже из-за того, чтобы стало видно, какой уровень ненависти по отношению к собственной стране может быть у политика, который претендовал на высшую государственную должность. Остается только вздохнуть с облегчением от понимания того, какой большой беды мы избежали.
А что касается самой подсудимой, то она предстала перед судом собственной ненависти и мести.
* * *
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=8833
Олійник Святослав Васильович
обраний по багатомандатному загальнодержавному округу
"Блок Юлії Тимошенко" – Виборчий блок політичних партій "Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина", Українська соціал-демократична партія , партія "Реформи і порядок"
Порядковий номер у списку 86
Дата набуття депутатських повноважень: 23 листопада 2007р.
Не входить до складу будь-якої фракції
* * *
От ви знаєте кулєґи: я ТЮльки не люблю. Вже так воно стало сь. Підозрюю тую кобіту, яко й будь якеґо політика, геть в усьому. Алє, як си не дивлю,-- не можу вбачити в діяннях ТЮльки спроб знищити Україну. В дяннях Хама,-- бачу, а в дяннях ТЮльки,-- ні.
Пан Олійник знає ТЮльку краще за мя. Мо' він знає що сь, чого не знаю я. Мо' ви, кулєґи що сь знаєте?
Посмотрел вчера в интернете хроники печерского суда. Я обычно стараюсь не комментировать процессы, которые связаны с Тимошенко, но здесь - случай особый. Прежде всего, я поймал себя на мысли о том, что мне совершенно ее не жалко, а скорее наоборот. Именно в этом процессе проявляется верх ее презрения к собственному государству, желание уничтожить все вокруг себя, сопроводить этот процесс уничтожения максимальным пафосом. Во-первых, в подобных судах ежедневно по всей стране осуждают людей и отправляют их в тюрьмы с вероятностью обвинительного приговора выше 97 процентов. В государстве практически нет местных судов, находящихся в надлежащих помещениях - дела слушают в кабинетах, иногда площадью 9-10 кв.метров, а вся система традиционно, много лет финансируется на 20-30 процентов от своих потребностей. Интересно, бывает ли правосудие или справедливость на 30 процентов? Она же это прекрасно знала,но ничего не сделала, чтобы ситуацию изменить. Не сделала вообще ничего, кроме участия в дележке этой системы, ее все устраивало - недофинансирование, коррупция, сто процентные обвинительные приговоры, некомпетентность. Так легче жить политику, которые ненавидит свою страну - всегда есть на кого спихнуть. Дескать суды не такие, продажные и т.д. Во - вторых, ведь именно этот Печерский суд был в свое время захвачен БЮТом и , фактически перешел под контроль правительства Тимошенко. Ведь именно к этому суду сформировалось отношение как к частной собственности, именно должностями в этом суде рассчитывались за политические сделки, ведь именно этот суд в период коалиционных вакханалий приравнивался к министерству угольной промышленности при дележке государственного пирога. Ей нравилось вручную управлять правосудием - это так удобно. Именно во времена премьерства Тимошенко Печерский суд перестал быть судом, где возможны альтернативные от позиции центральной власти точки зрения. В-третьих, на майдане обещали равенство всех перед законом и открытость власти. Так что не так? Власть просят объяснить подписание контракта по газу, в результате которого цена для Украины увеличилась в два раза, а происходит это в форме открытого судебного процесса, который транслируют по телевизору. Чем же это не соответствует тому, ради чего в 2004 году подняли людей на революцию? Только тем, что эти вожди, которые на плечах людей въехали тогда во власть, имели ввиду, что это они будут судить своих оппонентов, но у них не хватило ни ума, ни сплоченности, поэтому теперь судят их. Но оказывается, что они не готовы ответить за свои действия при власти. Элементарно ответить перед публичным судом. Они хотят отвечать только в телевизоре. В-четвертых, она требует суда присяжных. Какой же в этом цинизм. Ведь, будучи премьером, она не выделила ни копейки на организацию такого суда. А зачем? ведь она думала, что судить будут не ее, а других, а значит судить будут так, как она скажет, зачем же ей присяжные? В-пятых, суд, каким бы он ни был, это символ государства и его авторитета, тем более в процессе, к которому привлечено внимание иностранных послов. То отношение явного неуважения, которое демонстрирует Тимошенко к суду - это ее отношение и ко всему государству. Она прекрасно отдает себе отчет в том, что сейчас, унижая судью, она в глазах всего мира унижает Украину, потому что страна, где политики демонстрируют такое отношение к суду, не имеет никакой перспективы, потому что в ней нет элементарных основ правовой культуры. Тимошенко делает это осознанно, из мести. Мести к народу, который не выбрал ее президентом.
И наконец, судья Родион. Это серьезная проблема, что такое дело слушает судья с опытом работы два года в сельском суде. Он пытается призвать Тимошенко к порядку, он просит ее, чтобы она проявляла к суду уважение, но он не понимает, что такие аргументы здесь не работают. Судья Родион не имеет достаточного опыта ведения процесса и позволил сесть себе на голову, а сам процесс превратить в дурное шоу. Он, видимо, никогда не слушал уголовных дел в отношении воров в законе или рецидивистов - они ведут себя в процессе именно так - на публику демонстрируют свое презрение к суду. Поведение Тимошенко в суде - это типичное поведение матерого рецидивиста. Если я не прав, пусть кто-нибудь с опытом ведения таких процессов меня опровергнет.
Что должен был сделать профессиональный судья. Прежде всего обеспечить нормальное помещение для процесса - любой подходящий зал, где могли бы комфортно разместиться все желающие. Суд не обязан находиться именно в том помещении. Затем, с первой минуты установить жесткую дисциплину и соблюдение регламента процесса в зале. Он имеет право удалять из зала суда всех, кто нарушает порядок - и Богословскую, и всех этих бабок орущих, и депутатов, которые тоже должны соблюдать приличия. Родион этого не сделал, и поэтому теперь процесс ему выровнять будет уже очень тяжело, скорее всего он вообще не сумеет установить контроль над ситуацией. Дальше, во всем мире существует единое правило: обращаться к суду стоя, это не распространяется только на инвалидов и тяжело больных людей. Как только Тимошенко подчеркнуто выразила свое презрение к мировому судебному регламенту, ее сразу же можно было удалить из зала суда и дальше вести процедуру без нее. Только при ответах о своих анкетных данных, она несколько раз оскорбила судью, что по закону означает административную ответственность в виде 15 суток админ ареста - это когда рынки по утрам подметают и бордюры красят. Он должен был составить об этом админ протокол, а поскольку он этого не сделал, она и дальше будет глумиться над всеми, все больше унижая нашу страну.
Видимо этот суд нам нужен хотя бы уже из-за того, чтобы стало видно, какой уровень ненависти по отношению к собственной стране может быть у политика, который претендовал на высшую государственную должность. Остается только вздохнуть с облегчением от понимания того, какой большой беды мы избежали.
А что касается самой подсудимой, то она предстала перед судом собственной ненависти и мести.
* * *
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=8833
Олійник Святослав Васильович
обраний по багатомандатному загальнодержавному округу
"Блок Юлії Тимошенко" – Виборчий блок політичних партій "Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина", Українська соціал-демократична партія , партія "Реформи і порядок"
Порядковий номер у списку 86
Дата набуття депутатських повноважень: 23 листопада 2007р.
Не входить до складу будь-якої фракції
* * *
От ви знаєте кулєґи: я ТЮльки не люблю. Вже так воно стало сь. Підозрюю тую кобіту, яко й будь якеґо політика, геть в усьому. Алє, як си не дивлю,-- не можу вбачити в діяннях ТЮльки спроб знищити Україну. В дяннях Хама,-- бачу, а в дяннях ТЮльки,-- ні.
Пан Олійник знає ТЮльку краще за мя. Мо' він знає що сь, чого не знаю я. Мо' ви, кулєґи що сь знаєте?
Відповіді
2011.06.26 | loup-garou
в мене приблизно такі ж відчуття від цього спектаклю
2011.06.26 | rais
Це часом не той Олейник, який пост закликає всіх українців і далі терпіти комбандитський режим?
2011.06.26 | Shooter
Чия би, власне, мичала
Навіть якщо він і по факту правий, згадуючи його "баєвиє заслугі" в БЮТі саме в плані "добивання" судової системи в Україні можна йому порекомендувати одне: ціхутко сидіти в куточку і мовчати в тряпочку.Чмошнікі, мля...
2011.06.27 | Микола Гудкович
Re: Святослав Олейник: суд над судом (л,п)
Адвокат ... пише:> От ви знаєте кулєґи: я ТЮльки не люблю. Вже так воно стало сь. Підозрюю тую кобіту, яко й будь якеґо політика, геть в усьому.
Тимошенко з допомогою Портнова і його групи, якої членом був пан Олійник, довго і наполегливо підривала систему права в Україні. Не лише вона, і їм це вдалося — Януковичу, Тимошенко, Ющенку, Литвинові та ін.
> Алє, як си не дивлю,-- не можу вбачити в діяннях ТЮльки спроб знищити Україну. В дяннях Хама,-- бачу, а в дяннях ТЮльки,-- ні.
Я теж не бачу спроб знищити Україну в діяннях пані Тимошенко. Я бачу, що їй начхати на Україну, а знищиться остання при цьому чи ні — пані Тимошенко байдуже.
> Пан Олійник знає ТЮльку краще за мя. Мо' він знає що сь, чого не знаю я.
Він стовідсотково знає те, чого ми не знаємо. Забув лише те, що багато того поганого, що, за його словами, робила пані Тимошенко, вона робила його руками.
Мало не забув: це не суд, це цирк, і таким його роблять і сторони, і суддя. Аніжодного анітрохи не шкода.
2011.06.28 | Мартинюк
Ви схоже постраждали від української "політкоректності"
У список руйнівників правової системи ви вели Ющенка, лаяти якого з приводу і без нього зараз вважається "політкоретним". Але на мою думку прирівнювати того хто не зміг побудувати нового сфінкса і тих хто вже існуючому судовому сфінксу повідбивали носи, вуха і навіть яйця, є некоректно.2011.06.29 | Микола Гудкович
Аж ніяк. Тут і ющенкового меду крапля є
Звичка ж лаяти Ющенка за все гуртом, як на мене, не політкоректність і не «політкоректність», а просто паскудство.
2011.06.29 | Мартинюк
Добре би було ту краплю якось описати
А то в БЮТівського агітпропу криза жанру, не знають ще за що Юща полаяти.Бажано також порівняти її розміри із тими бочками "продукту" , які нагадили совко-коректні політики у боротьбі за свою приватну "справедливість"
2011.06.29 | Микола Гудкович
Звичайний правовий нігілізм: ігнорування судових рішень та ін.
Мартинюк пише:> А то в БЮТівського агітпропу криза жанру, не знають ще за що Юща полаяти.
Проблеми БЮТівського агітпропу мене не обходять.
> Бажано також порівняти її розміри із тими бочками "продукту" , які нагадили совко-коректні політики у боротьбі за свою приватну "справедливість"
Я і порівняв. Слово «крапля» несе певні конотації щодо розміру
2011.06.29 | Мартинюк
А які судові рішення він проігнорував ?
Просто цікаво2011.06.29 | Микола Гудкович
Ширше — про краплю меду
Щодо внеску в розвал судової системи взагалі, лист Онопенка Ющенкові, 2008 рік (http://www.legalweekly.com.ua/article/?uid=522)
Щодо ігнорування судових рішень зокрема —
…Прорахувавши і цю обставину, Президент України 15 жовтня прийняв ще два Укази №932/2008 та №933/2008, якими, фактично, звільнив з посади Голову Печерського районного суду м. Києва Інну Отрош і повернув на цю посаду Володимира Колесниченка. Своїми діями Ющенко проігнорував Рішення Конституційного Суду України від 16 травня 2007 року № 1-рп/2007, яким визнано неконституційним положення частини п'ятої статті 20 Закону України "Про судоустрій України" щодо призначення та звільнення Президентом Голів та заступників Голів місцевих судів.
http://justus.com.ua/articles/2008/11/19/884/
_____________________
Я не вішаю всіх собак на Ющенка, ані звинувачую його в усіх гріхах. Але його крапля в цій діжці є. Визнайте це і закриймо цю підгілку.
2011.06.29 | Kohoutek
Re: Ви схоже постраждали від української "політкоректності" (л)
Мартинюк пише:> У список руйнівників правової системи ви вели Ющенка
У даному випадку він і справді винуватий. Я добре пам'ятаю, як замість судової реформи Ющенко займався винятково підкоренням непокірних судів і судей. Досить-таки успішно, зауважимо. Все це багатство дуже стало в нагоді Януковичу. А вже щодо правового безумства Ющенка годі й сперечатися:
http://gazeta.ua/articles/politics/302755/comm
2011.06.29 | Мартинюк
Міські легенди - порівнювання непорівняльного
Дійсно Порошенко на посаді голови РНБО намагався приструнити найбільш одіозних хабарників - але вдало зімітована "громадська думка" ( з якою і Ви очевидно ідентифікувалися) приструнила Порошенка. Хоча , варто би було дати президентській гілці якийсь карт -бланш у контролі за суддями - це би дало можливість хоч якось реалізовувати оте гасло "бандитам-тюрми", по друге це зразу би отим всім бандитам нагадало про необхідність судової реформи і прискореної реалізації на той час узаконеної норми про суд присяжних.На сьогодні ми бачимо в сотні раз брутальнішу петлю над судами з боку президенськоїї гілки влади і як не дивно - в сотні раз кволішу реакцію "громадянського суспільства". У всякому разі даний Ваш демарш - чи не найрадикальніше слово на "захист суддів" з весни 2010.
Виглядає що Ви у своїх судження та емоціях - несамостійні, і залежите від того загально-совкового фону , який прощає Януковичу в сотні раз більше того , аніж він був здатний прощати Ющенку.
2011.06.29 | Kohoutek
Re: Міські легенди - порівнювання непорівняльного
Мартинюк пише:> Дійсно Порошенко на посаді голови РНБО намагався приструнити найбільш одіозних хабарників
РНБО не має до судів жодного стосунку. І я не знаю, навіщо Ви взагалі згадали про Порошенка і РНБО. Наскільки я пам'ятаю, він був секретарем РНБО досить недовго, та й ця посада, взагалі-то, практично дорівнює лише раднику Президента. А той президент займався не судовою реформою, а винятково підкоренням судів своїй владі. І таки досяг бажаного. Наразі ми пожинаємо плоди цього успіху.
> - але вдало зімітована "громадська думка" ( з якою і Ви очевидно ідентифікувалися)
Шкода, що більшість дописувачів цього форуму віддають перевагу не обговорюванню проблем, а намаганням "наїхати" на співрозмовника. Ви мене не вразите своїми закидами. Ви цим лише показуєте, що НЕ ХОЧЕТЕ бачити результатів роботи Ющенка - повного провалу судової реформи, в даному випадку. Замість реформувати систему, він підбирав зручних для себе людей на ключові судівські посади і продовжував знищувати незалежність судів.
> На сьогодні ми бачимо в сотні раз брутальнішу петлю над судами з боку президенськоїї гілки влади
Ми бачимо логічне продовження політики Ющенка.
> Виглядає що Ви у своїх судження та емоціях - несамостійні
Виглядає, що Ви бачите те, що хочете побачити.
2011.06.29 | Мартинюк
Та от хочу побачити, а Ви не показуєте
Лише декламуєте міфологічні гекзаметри "Ахілл був парубок моторний, усі суди тримав за так"Розкажіть як це - з конкретними подробицями ? Наскільки крутіше аніж це робила Тимошенко з ВАСУ, Онопенком, Медведчком і Портновим, чи зараз Янукович з тим же Портновим ?
Kohoutek пише:
> Шкода, що більшість дописувачів цього форуму віддають перевагу не обговорюванню проблем, а намаганням "наїхати" на співрозмовника. Ви мене не вразите своїми закидами. Ви цим лише показуєте, що НЕ ХОЧЕТЕ бачити результатів роботи Ющенка - повного провалу судової реформи, в даному випадку. Замість реформувати систему, він підбирав зручних для себе людей на ключові судівські посади і продовжував знищувати незалежність судів.
>
2011.06.27 | igorg
Нє вінава-ааа-тий Я! Єто она сама меня у БЮТ захомутала (от підла с...
скільки бабла потєряно і не у владі).2011.06.28 | Мартинюк
Картинки з "виставки" - себто із суботнього засідання суду (л)
Живописно доповнюють загальну "картину маслом".http://www.pravda.com.ua/articles/2011/06/26/6335104/
2011.06.29 | Hadjibei
Еге ж, у Тимошенко - ненависть, а у Табачніка - любов?
Взагалі, всілякі розпатякування про неповагу до суду - це просто курам на сміх.Суд в Україні - корумпований за визначенням. Відтак - поважати суд в Україні, те ж саме, що поважати суд кримінальних авторитетів, які судять свого конкурента, або звичайного лоха.
Голосіння про те, що неповага до суду - це неповага до української держави - з того ж ряду. Держава явно не українська, а мафіозна, і суд відповідний.
Особисто мені ЮВТ не симпатична як політик. Там же й Луценко. Але факт судової розправи над ними - дууууууже очевидний.
Мене просто дивує, що деякі люди тут на форумі, яких я поважаю, чомусь впадають в маразм і починають мислити категоріями закону - типу винна, не винна.
Люди добрі, чи ви при пам"яті?
Юлька з Луциком в тюрмі, а Хам з Ахмєткою їх судять!
Це вже навіть і не смішно.
Тимошенко на суді поводиться істерично, але це не має значення.
Трагедія в тому, що цей "суд" багато людей сприймають серйозно як подію, де головним чинником є закон і встановлення істини і справедливості.
Це - цирк да дроті! Шкода лише, що його наслідки можуть бути дуже поганими для країни, яку привласнила злочинна держава.